Генштаб ВС РФ рассказал, как ПРО США может перехватывать российские ракеты

А как же Северокорейский проект Taepodong-2 с дальностью до 10000км? Этого тоже нельзя исключать...

дык вроде для того и создавали Булаву и Ярс что у них разгонный участок быстрее проходит за счет более высокой скорости МБР .
а глайдеры вроде вообще выше сотки км не должны подниматься .

Ну так просто опасение МО,это как США кричат у русских есть С-400 ,дайте денег на Ф-35 и новый стратег бомбер. Да опасность есть,да сбивать могут,но в реале собьют или не собьют и сколько собьют,ни кто проверять не хочет,более того все ругаются на КНДР ,японские Атаго и Конго с СМ-3 регулярно выходят в море при их испытаниях,но почему то КНДРовские ракеты падают в акваторию Японии,а СМ-3 по ним так не разу и не испытали.
Да и в обще как бы страшно испытывать ПРО на 300 МБР РВСН и 176 с РПКСН.

Ну надеюсь "Сармат" изменит баланс сил в нашу пользу!

Интересные какие суенарии у ГШ, целых два и все без штанов на ежа. А я думал, что фрегаты 22350 как раз и должны позаботиться о том, что кораблям с иджисами было не до этого, а искандеры - аналогично по польской и румынской базам ПРО. Есть еще иркутские РС-26, чьи боевые блоки разделяются над территорией России и падают на базы ПРО и взрываются в воздухе для ослепления РЛС перед пуском основных ракет. Видно, ГШ не нравится, что режут бюджет по заветам Кулрина. Тогда не так надо пугать, а сильнее.

Первый сценарий
Второй сценарий

а как же: "анало говнет" ???

а как же: "анало говнет" ???

Да вы не расстраивайтесь, при любом сценарии аналогов уже не будет.

Напился или обкурился опять,понеслось.

Напился или обкурился опять,понеслось.

А ты все мелко пакостишь?
Сказал бы что-то умное ... хотя о чем это я ...

В пассажирский самолет рейса Сеул-Москва, Токио-Москва, Анкара-Москва, Варшава-Москва и др. ,или заявленный как пассажирский, грузится неизвестный груз и в час Х он выбрасывается из самолета на высоте 10 км и оказывается несколькими тысячами минибеспилотников с небольшими зарядам взрывчатки.

Для этого у них есть программа Х 37. Зачем гражданские когда в космосе летают военные и их фиг видят.

искандеры - аналогично по польской и румынской базам ПРО

До румынской наверное не долетит.

Калибр долетит ,ну и неизвестно на сколько на самом деле летает "наш" Искандер.

блин, от Девеселу (Румыния) до Крыма - 660 км по прямой

Калибр долетит ,ну и неизвестно на сколько на самом деле летает "наш" Искандер.

Калибр долетит, но лететь он будет не менее часа.  Искандер конечно побыстрее.
По обоим сценариям пуск МБР обнаруживается через неск секунд, еще неск на расчет траектории, вычисление точки встречи и пуск противоракеты. Нюанс состоит в том, что вычислить точку встречи можно только тогда, когда МБР летит по баллистической траектории. Т.е. этапы разгона и выведения уже закончены. Но сколько времени уйдет на пролет противоракеты до точки встречи. Полагаю, что это не секунды а десятки минут, ведь скорость противоракеты не может быть значительно больше чем у МБР. Как правило стрельба будет вестись на догонных курсах, а значит траектория противоракеты будет весьма длинной. Неужели для разведения ББ требуется столь много времени?
Мне кажется, что это должно быть сделано сразу же после разгона и выведения на курс ракеты. А потом пусть супостат попробует погоняться за каждым ББ и ложными целями в отдельности.

Для этого у них есть программа Х 37. Зачем гражданские когда в космосе летают военные и их фиг видят.

Ну Вы сравнили.
Что там может X37?
Она разве может доставить до любого объекта в глубине территории по небольшому беспилотнику?
А пассажирские самолеты везде летают , покрывают большие площади, а планируя с высоты беспилотники могут еще расширить область покрытия.
https://www.aex.ru/news/2017/1/10/164498/

10 января 2017 г., AEX.RU –  Управление стратегических возможностей министерства обороны США совместно с командованием авиационных систем ВМС провело новые испытания миниатюрных беспилотных летательных аппаратов Perdix. Как сообщает N+1 со ссылкой на Defence Talk, во время испытаний с трех истребителей F/A-18 Super Hornet были запущены 103 беспилотника, которые затем объединились в стаю.

С одного Хорнета запущено 103 беспилотника - сколько может запустить пассажирский самолет?

С одного Хорнета запущено 103 беспилотника - сколько может запустить пассажирский самолет?

Попробуйте прочитать вашу же ссылку еще раз: "с трех истребителей F/A-18 Super Hornet"

Тщательней надо, товарисчь!

Тщательней надо, товарисчь!

А ну да ... ну не суть.
Я как представил что:
Вот летит такой якобы пассажирский самолет (на которого оформлены все документы) и за ним остаётся цепочка из мелких беспилотников, Которые могут действовать группами или индивидуально - лететь куда они там смогут спланировать с высоты 10 км, помогая своими движками ... и делать что хотят.

И к стати читаем:

В настоящее время Пентагон подбирает компании, которые могли бы заняться масштабным серийным производством Perdix.

Масштабным! - это означает несколько миллионов (несколько тысяч напечатать на принтерах не надо подбирать специальные компании ).
Они их собираются миллионами клепать.
А куда потом использовать?
В воздушных боях они бесполезны, а для разведки и десятки на самолет хватит.
И "объединяться в стаи, выбирать лидера, заменять выбывшего из строя" - это все функции для длительного автономного существования (в глубине вражеской территории).

ключевое это

неизвестно на сколько на самом деле летает "наш" Искандер.

а вдруг дальность не 500км

Калибр долетит ,ну и неизвестно на сколько на самом деле летает "наш" Искандер.

А это как понимать, Россия нанесет внезапный удар по базам ПРО НАТО или они такие шляпы, что в случае конфликта с Россией их ПВО будет "дрыхнуть", а вы тут то и возьмете их "тепленькими".

Как правило стрельба будет вестись на догонных курсах, а значит траектория противоракеты будет весьма длинной.

Откуда такая фантазия?

А это как понимать, Россия нанесет внезапный удар по базам ПРО НАТО или они такие шляпы, что в случае конфликта с Россией их ПВО будет "дрыхнуть", а вы тут то и возьмете их "тепленькими".

зачем внезапный,пусть готовятся,просто как бы на что способен Пэтриот все знают.

,просто как бы на что способен Пэтриот все знают.

Кто все то?  Вы вот до сих пор не постигли этого. Займитесь этим вопросом более углубленно, хватит уж бред нести про Patriot.

Куда уж углобление на дворе 2017 года,а Скад все еще падает куда надо в Аравии и это не смотря на то что некая страна отмодерила Пэтриот ,ну что поделаешь не получается коэффициент 0,95 как в рекламных буклетах,даже по старым ракетам.

По обоим сценариям пуск МБР обнаруживается через неск секунд, еще неск на расчет траектории, вычисление точки встречи и пуск противоракеты

Тогда надо их валить перед пуском МБР.

Тогда надо их валить перед пуском МБР.

А кого валить?
Можно валить ПУ противаракет, их радары, но эффективнее всего - это завалить все загоризонтные РЛС пиндосии и их развед спутники. Но как в первом, так и во втором случае это сотни целей и все сразу завалить не получится... Как это не печально.

А кого валить?
Можно валить ПУ противаракет, их радары

В первую очередь радары противоракет, включая морские платформы, думаю что это единицы целей, а не сотни.
Скорость полета Искандера 2100 м/с (7560 км/ч), 4-5 минут - и вся любовь.
Во вторую очередь - взлетные полосы на военных базах и здания ген. штабов в столичных городах, чтобы сразу обозначить серьезность намерений.
Собственно, она официально на высшем уровне и означена - предназначение Искандеры в Калининграде особо не скрывается, не сказать - выставляется напоказ.

тут в соседней ветке, парни барражирующими беспилотными боеприпасами собираются мочить опорные пункты из двух вкопанных у дороги БТР. Вот у вас яркость и красочность фантазий примерно одинаковая. Амфетамины кажись дают такой эффект, не? Я не опытен, презентуйте ;)) .

А чтобы было про что спорить: у маленьких причиндалов аппаратов - маленькие возможности. Даже если выпустить их из самолётов, то они не смогут ни далеко улететь, ни чего-то туда донести. Ну выпустите вы рой таких дронов. Что они смогут? Давайте ближе к реальности. Каким "ваши тараканы" рисуют вам мини дрон? Какой вес, какую полезную нагрузку будет нести, сколько у него будет топлива, какое полётное время, скорость, какие системы сбора и передачи данных? Всё это требует энергии и соответствующих линейных размеров летательного аппарата. Вы думаете, что американский "предатор" просто так размером с обычный самолёт?

Учтите, что кадровые ракетчики и ПВОшники это техническая элита армии. Образованные люди. И они ещё во времена СССР позаботились о том, чтобы с гражданских самолётов не могли шпионить за секретными объектами. Просто разместили эти объекты подальше от МВЛ и прикрыли их ПВО. Это значит, что дронам придётся до этих объектов лететь приличное расстояние. И это глупость, если вы думаете, что тысяча дронов будут никем не замечены, потому, что каждый из них мелкий. Напротив это облако будет так "фонить", что их заметят стразу же.
У меня тут велик с площадки недавно сперли. Так вот воришка такой же гениальный, как ваш план (подчеркну - план, не вы лично). Попал на 3 видеокамеры наблюдения. Над своей башкой ничего не видел на расстоянии вытянутой руки. Как придурок лыбился и строил рожи в зеркало пока поднимался в лифте. В 4 часа ночи. В бриджах, в Сибири, в феврале. Ну его в тот же день и повязали. Вот так же и с дронами будет. Образно.  

И потом, что может сделать кусок взрывчатки с ракетной шахтой, которую прикрывает бронеплита, рассчитанная на противодействие ядерному удару? Или радару СПРН, размером с девятиэтажку?
А чем будет ваша стая находить маневрирующие мобильные ПУ Тополей? Вы в курсе сколько весит РЛС истребителя, который в принципе может делать то, что вы хотите? Вот чтобы ваш дрон видел так же хорошо, как современный истребитель, ему нужна такая же РЛС.

Каким "ваши тараканы" рисуют вам мини дрон?

Это не мои тараканы - эти же тараканы из армии США уже склепали эти "невозможные" минидроны ,которых не существует и существовать не может, и их уже тестируют их в полевых условиях.
Можете конечно накрыться с головой одеялом и считать что этого не существует что это все "метанфитаминовые бредни" но их уже готовятся выпускать в массовом порядке.
Вам не кажется что Ваши представления несколько расходятся с реальностью?

Какой вес, какую полезную нагрузку будет нести, сколько у него будет топлива, какое полётное время, скорость, какие системы сбора и передачи данных?

Думаю, 100 граммов взрывчатки вполне достаточно чтоб наделать вреда, особенно если она будет иметь направленный взрыв.
Топливо у него - электричество (не читали что ли ссылку) - электромоторы.
Сейчас делают достаточно дешевые солнечные панели, которые могут достаточно легкий дрон питать энергией неограниченное время, соответственно полетное время неограничено.
Тут конечно уже пошли мои "фантазии" (в статье сказано что другие характеристики дронов засекречены) и солнечные панели я додумал, но эта фантазия не так уж далека от реальности - дрону то не надо показывать чудеса скорости , а поддерживать достаточно медленный полет много энергии не надо.
Если сделать его планер из пенопласта, то он может держаться в воздухе на одних только восходящих потоках (и это тоже фантазии так-что можете считать их фантастикой - технологиями далекого будущего)
.

И потом, что может сделать кусок взрывчатки с ракетной шахтой, которую прикрывает бронеплита, рассчитанная на противодействие ядерному удару?

Бронеплите ничего не сможет сделать, но вот когда ракета будет стартовать, то ей придется ненадолго зависнуть в воздухе - там где как раз будет кружить стайка никем не замеченных беспилотников, которые могут направленным взрывом что-то у этой ракеты повредить.

Или радару СПРН, размером с девятиэтажку?

У всего есть уязвимые точки.

Вот чтобы ваш дрон видел так же хорошо, как современный истребитель, ему нужна такая же РЛС

Не нужно ему ничего.
Достаточно карты памяти с полетным заданием и приемника GPS.
С охотой на подвижные объекты будет сложнее, но дрон может принимать инструкции с пролетающего над ним спутника.
Зачем ему что-то видеть, зачем иметь радар, когда все что ему надо сделать ему скажут?

PS/
К стати насчет дальности полета дрона.
Данные засекречены но по косвенным признакам можно сделать кое какие выводы.
Официально дроны предназначены будучи запущены с самолета вне зоны ПВО подлететь к этому самому ПВО и передать о нем данные.
Т.е. дальность полета минидрона миним больше чем зона покрытия современного ПВО - т.е. несколько сот километров.
На одних аккумуляторах так далеко не улетишь - т.е. предположение о солнечных панелях имеет право на существование.

  Скад все еще падает куда надо в Аравии и это не смотря на то что некая страна отмодерила Пэтриот

Вопрос не в том, что Скад где то падает, лично у меня к вам вопрос. У вас есть данные, что его пытались перехватить Patriot, но не смогли это сделать. Если  есть предоставьте, а так это просто бла-бла-бла. Давайте оперировать фактами.

. У вас есть данные, что его пытались перехватить Patriot, но не смогли это сделать. Если  есть предоставьте, а так это просто бла-бла-бла. Давайте оперировать фактами.

  Не знаю было ли в открытой печати, но во времена "Бури в пустыне" Ирак довольно обильно применял Скады. Амеры утверждали, что сбивали более 70%, наши утверждали, что не более 15. Кому верить решайте сами. Но Скад это прошлый день. Это огромная болванка. дай бог памяти, метров 11 с БЧ длиной и 80 см в диаметре. БЧ не отделяется, летит без всяких эволюций по баллистической траектории. Поэтому вычислить траекторию и определить точку упреждения не проблема.

что его пытались перехватить Patriot, но не смогли это сделать.

Ну если по вашим словам,то тогда Пэтриот еще большее дерьмо чем я говорил т.к даже обнаружить не может.А так как бы у саудитов 20 батарей Пэтриот,если не ошибаюсь 160ПУ как бы хватает чтоб прикрыть страну.

Не знаю было ли в открытой печати, но во времена "Бури в пустыне" Ирак довольно обильно применял Скады. Амеры утверждали, что сбивали более 70%, наши утверждали, что не более 15. Кому верить решайте сами. Но Скад это прошлый день.

Причина там оказалась весьма банальной. Расследование инцидента выявило ошибку в программном обеспечении «Patriot», которая на каждые 100 часов бесперебойной работы батареи приводила к отклонению системных часов на одну треть секунды, что в конечном итоге приводило к неточным расчетам. Отсюда подрыв ракеты происходил не в нужной точке, что приводило не к уничтожению ракеты, а лишь к изменению ее траектории. Причем израильтяне выявили эту проблему и доложили об этом амерам, но те это проигнорировали. Как говорится  век живи, век учись. https://www.viva64.com/ru/b/0445/  
В ходе второй войны в заливе  ЗРК Patriot был развернут в Кувейтском Кэмп во время операции «Иракская свобода» для ракетной обороны штаба коалиционных войск. 27 марта 2003 года штаб подвергся удару тактическими ракетами со стороны Ирака. Все ракеты были успешно перехвачены и уничтожены противоракетами .  Ну, а  с появлением pac-3 и  pac-3mse  НАТО получило еще и весьма эффективное средство для перехвата  искандеров, на которые тут многие  так  уповают.

Ну если по вашим словам,то тогда Пэтриот еще большее дерьмо чем я говорил т.к даже обнаружить не может.

Не стоит ввязываться в спор если  нет никаких аргументов и фактов, а цель лишь обычный троллинг. Смешно смотритесь.

Не стоит ввязываться в спор если  нет никаких аргументов и фактов, а цель лишь обычный троллинг. Смешно смотритесь.

это вы про себя по ходу,а Скад как падал на саудитов так и дальше падает.

Ну, а  с появлением pac-3 и  pac-3mse  НАТО получило еще и весьма эффективное средство для перехвата  искандеров, на которые тут многие  так  уповают.

Очень сомневаюсь. Достаточно посмотреть на форму ракеты Искандер, и становится понятно для чего она такая "коническая". Думается мне, даже для С-400 будет нужен массовый пуск противоракет против одного Искандера.
А что касается "дальности", так тут простая математика. Ракета рассчитана на сверхзвуковой полет порядка 2600 м/с и маневрирование до 30 G перегрузки. И это открытые данные. И вот забавно, коническую форму имеют еще некоторые "изделия". Сами понимаете, что дальность - энергетика в данном случае, это только программируемый режим полета. И вдумайтесь, какая энергетика для 2600 м/с и 30 G минимум! В качестве простой болванки при простой баллистике, дальность может очень сильно удивить.
Два ракеты Искандер идущих через 60 секунд гарантировано пройдут любое ПВО. У Пэтриота банально противоракет не хватит.

Два ракеты Искандер идущих через 60 секунд гарантировано пройдут любое ПВО. У Пэтриота банально противоракет не хватит.

Это с одной ПУ. А пускать, при возможности попадания в зону ПРО будут или массированно, всей бригадой, или с лидирующей БЧ с ядерным зарядом для выжигания электроники ЭМИ. А потом добьют одиночными прицельными пусками.

Давно гадаю, почему у наших комплексов С-300 и С-400 нет обычных самоходных ПУ, которые рассредотачиваются в нескольких км вокруг полноценного комплекса и стрельба осуществляется в первую очередь с этих "стволов". Насытить такую ПВО массовыми пусками томагавков будет очень сложно. То же и к С-350, поставили 12 ПУ и радуются.

у наших комплексов С-300 и С-400 нет обычных самоходных ПУ

А какие есть?!

Имею в виду тупые как трактор. Надо, в рядом с С-300В4 или буками,  у которых все в одном, идут самоходные ПУ без РЛС и прочих мозгов. Сначала отстреливаются эти ишаки, а потом уже сам комплекс, если понадобится конечно. С С-300/400 погорячился, у них распределенные комплексы, а у сухопутчиков все на одном шасси. Для удешевления и повышения числа поражаемых целей и нужны ишаки.

Московский арбитражный суд отказался рассматривать иск Минобороны, поданный к концерну «Алмаз-Антей» из-за разногласий, связанных с лицензионным соглашением на системы С-300, поставляемые на экспорт. Об этом сообщает корреспондент Rambler News Service из зала суда.

Военное ведомство предъявило к концерну претензии в связи с тем, что до сих пор не было заключено лицензионное соглашение в отношении поставляемой на экспорт системы С-300. Там указывают, что система разрабатывалась на бюджетные деньги по заказу Минобороны. Проект соглашения, по утверждению военных, был направлен в «Алмаз-Антей» еще в 2014 году, однако концерн отказался его подписывать.
https://lenta.ru/news/2017/03/31/spalo_vspomnilo/

Это чё, интеллектуальная собственность не защищена, или что-то другое. Или МО не отстегнули денег за продажу С-300 на сторону?