Войти

Дым «Кузнецова» напоминает о его «больном сердце»

21161
124
-2
ТАКР «Адмирал Кузнецов»
Тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов».
Источник изображения: МО РФ

«Личный состав корабля просто допустил ошибки», – предполагают эксперты, комментируя густой дым над российским авианосцем

Вот уже несколько дней в Европе и России обсуждают поход единственного отечественного авианосца к берегам Сирии. Одной из самых заметных, в прямом и переносном смысле, его особенностей стал оставляемый кораблем густой дым, по которому движение крейсера «Адмирал Кузнецов» легко отследить даже из космоса. Почему современный авианесущий крейсер дымит, как старые пароходы?


Все выходные российская блогосфера обсуждала проход флотилии во главе с авианосцем «Адмирал Кузнецов» через Ла-Манш, который состоялся в пятницу вечером. Самые бурные дебаты в Сети вызвал густой дым – как темного, так и светлого цвета, который испускал авианосец в виду британского берега. Пресс-служба ВМФ пока никак не пояснила причины такой – не исключено, что нештатной – ситуации на борту.


«Я пишу это только с одной целью. Высказать уважение экипажу: капитану, летчикам, офицерам, мичманам и матросам, которые несмотря ни на что, под хохот «просвещенного» мира, выполняют свой воинский долг»


Как писала накануне «Лента.ру», многие пользователи Сети посмеялись над авианосцем. «Юзеры обратили внимание на то, что корабль оставлял после себя потоки густого черного дыма, и сравнили его с извержением исландского вулкана Эйяфьядлайекюдль в 2010 году», – отметил портал. Блогер Сергей Сигачев писал накануне, как сильно озадачились этим дымом англичане (English Channel), усмотрев в сем действии нарушение экологического равновесия флоры и фауны. «Соцсети тоже в полной панике. А некоторые особо чувствительные англофильски настроенные граждане РФ даже направили на авторитетный портал change.org петицию с требованием изменить цвет дыма. Петиция будет доставлена начальнику БЧ-5 ТАВКР с требованием немедленного исполнения», – иронизировал блогер.

А телеканал «Царьград», опираясь на мнение главного военного советника Минобороны адмирала Ивана Васильева, в понедельник обнародовал совсем оригинальную версию: «Взбудораживший многих столб дыма над «Адмиралом Кузнецовым» связан не с поломкой, а с данью морским традициям». Адмирал дал понять, что дымили механики авианосца сознательно – чтобы дать знать англичанам о своем появлении: «Будем считать, что это элементы традиции, понятной морякам».


Что же происходило с российским авианосцем на самом деле? Единого мнения на этот счет нет, но в некоторых вещах специалисты согласны.


«У меня сердце сжимается»


Начальник штаба Черноморского флота ВМФ России в 1992–1997 годы вице-адмирал Петр Святашов считает густой столб дыма результатом действия нескольких факторов. «Возможна слабая отработка котельной команды, которая только прирабатывается после выхода корабля, который долгое время стоял на заводе. Это имеет отпечаток. Не должно быть постоянного дымления. Да, сильный дым возможен, когда корабль изменяет скорость, делая маневр, то есть он может временно подымить, но не постоянно», – сказал Святашов газете ВЗГЛЯД.


Кроме того, вице-адмирал не исключил, что еще на стадии проектирования или изготовления силовой установки корабля были допущены недоработки, которые сказываются до сих пор. Возможно, однако, что перед походом не было отрегулировано должным образом оборудование. «В результате, – сказал вице-адмирал, – подаваемый в камеру сгорания мазут не успевает полностью воспламениться, и несгоревшую смесь вентиляторы выбрасывают наружу, отчего возникает такой сильный дым. И третий фактор – оборудование уже устаревшее. Но постоянно дымить он не должен. У меня сердце сжимается, не должно быть так. Я служил на более возрастном корабле, и такого не было. Это некрасиво», – признал Святашов.



По мнению первого вице-президента Академии геополитических проблем капитана I ранга Константина Сивкова, похоже, что «личный состав корабля просто допустил ошибки» в обслуживании машинно-котельной установки, из-за чего и произошел усиленный впрыск топлива – ему не удавалось полностью сгорать. «Не думаю, что дым связан с поломкой техники», – сказал Сивков газете ВЗГЛЯД, отметив, что на появлении дыма могла сказаться долгая пауза в использовании корабля.

Как выразился Сивков, отправить корабль с неисправной машинно-котельной установкой в столь дальний поход «может только идиот». «У нас военно-морское командование – разумные и взвешенные люди. Они прекрасно понимают, что если корабль пойдет с неисправной установкой, то на переходе может случиться неприятность – она выйдет из строя. Тогда отбуксировать корабль такого водоизмещения и с такой парусностью куда-либо будет очень проблематично. Так что нет, дело не в установке», – уверен он.


«Шарль де Голль» стоит уже лет десять»


Однако командующий Средиземноморской эскадры адмирал Валентин Селиванов еще 12 лет назад говорил газете «Завтра»: «Строился «Кузнецов» на изломе, в 1989 году, это было время заката Советского Союза. И у «Кузнецова», образно говоря, с рождения было «больное сердце». С самого начала в его котлах были установлены некачественные трубки».

Селиванов вспоминал, как лично посылал команду на Урал, чтоб там изготовили трубки. «Потом с грехом пополам в суверенной Украине в Николаеве трубки соответствующим образом гнули. Но все равно они продолжали течь. Поэтому мы не могли выводить на полную мощность котлы, – сетовал адмирал, добавляя: – Во время похода 1996 года у меня часто работало всего два котла, а сколько раз было, когда оставались вообще на одном котле, а это скорость не больше четырех узлов. При такой скорости авианосец не слушается руля, его ветром сносит».


Руководитель фонда исторических исследований «Основание», физик Алексей Анпилогов вторит командующему: «Адмирал Николай Кузнецов» – судно с несчастной судьбой с самого начала. Можно сказать, что «Кузю» с незалежной Украины спасли буквально чудом, в последний момент фактически усилиями энтузиастов перегнав недостроенное судно от причальной стенки судозавода в Николаеве в нынешнее его место базирования возле Мурманска».


«Сизый дым – это масло, белый – это вода»


«Когда я работал с кораблями, судовые механики учили меня простому правилу классификации корабельного дыма: «Сизый дым – это масло, белый – это вода, черный дым – это топливо», – вспоминает блогер в своем ЖЖ. «Старичка» попросили дать полный ход – «дедушка» постарался. Ну, как смог, – предполагает Анпилогов. – С дымом и с выжиганием в атмосферу громадного количества лишнего топлива. Но – нужный ход выдал и за «Петром Великим» успел. Что есть, конечно, позитивная новость». Другие варианты судьбы «Кузи» могли быть много хуже нынешнего его положения, полагает он. «Мог догнить возле причальной стенки в Николаеве, как ракетный крейсер «Украина».


Анпилогов также полагает, что механики перед походом не привели в порядок ГЭУ (главную энергетическую установку), либо же перед походом не починили ГТЗА (главный турбозубчатый агрегат) и котлы в плановом ремонте. «Но я – не адмирал Северного флота и не министр обороны России. Так что спрашивайте их, почему у гордости российского военно-морского флота до сих пор валит дым из трубы и стоит аварийный пожарный расчет на палубе», – подытоживает Анпилогов.


«Я служил на «Адмирале Кузнецове». В 1990 году он назывался еще «Тбилиси» и проходил ходовые испытания Черным морем. И вот теперь он идет через Ла-Манш», – вспоминает автор телеканала «Дождь» Алекс Дубас в понедельник в своем Facebook, признаваясь, что, «в отличие от сетевых знатоков», не знает, почему над ним такой дым. «Когда у нас были ходовые испытания – такого не было, хотя пожарные машины стояли с самого начала истории авианосца. Другие, конечно, машины. Но, наверное, так положено по штатному расписанию».

Примечательно, что автор либерального телеканала дает эмоциональную отповедь всем, кто издевается над авианосцем. «Представьте самый неуютный дом, в котором вам доводилось жить продолжительное время. Я не знаю, что это может быть: интернат, казарма, госпиталь, роддом в поселке городского типа... Но это – ваш дом. Часть вас, как ни крути, вашей истории, вашей судьбы. Представьте, сейчас его показывают по всем каналам и смеются над ним», – перечисляет публицист, признаваясь, что переживает противоречивые чувства. «Делают на него фотожабы. «Приклеивают» к нему бурлаков... И это еще можно понять, но... когда зарисовывают «сажей» лицо капитану. Когда публикуют фотографии чумазых фриков и подписывают, что это русские моряки-вояки... Вдруг вам становится больно. Они-то тут при чем?» – риторически спрашивает Дубас.


«Я пишу это только с одной целью. Высказать уважение экипажу: капитану, летчикам, офицерам, мичманам и матросам, которые несмотря ни на что, под хохот «просвещенного» мира, выполняют свой воинский долг», – подытоживает Дубас.


Андрей Резчиков

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
124 комментария, отображено с 1 по 40
№1
Скрыто, низкий рейтинг.
№2
25.10.2016 03:21
Тем кому не нравятся русские и Россия настоятельно советую отказаться от гражданства РФ и уехать за пределы России,как Кикабидзе,который хоть и не любит РФ и русских,но вам ни чета,потому,что в отличии от вас,имеет хоть каплю совести....Украинцам советую обсуждать не ,,Кузю'' ,а ,,Гетмана Сайгака Дачного'' ,на котором все ракеты с истекшим сроком годности,камбуз полностью вышел из строя,вместе с электроплитами и холодильниками и экипаж в море жрет только сухпай.
+19
Сообщить
№3
25.10.2016 07:34
На Кузе много топливный двигатель поставлен.Работает на мазуте,сырой нефти,угле ,дровах и брикете.ну. и что дым?? Зато универсальный.попробуйте в реактор угля или дров накидать?)))
+3
Сообщить
№4
25.10.2016 09:07
Цитата, Владислав-1 сообщ. №2
Тем кому не нравятся русские и Россия настоятельно советую отказаться от гражданства РФ и уехать за пределы России
Кому ж они там нужны? :)  
За границей добьется успеха тот, кто добился его тут (c)  И это не про наших либералов :)

Цитата, rrrrr!!! сообщ. №3
попробуйте в реактор угля или дров накидать?)))
в реактор вообще ничего не надо кидать, он сам едет, без топлива. Это лучше чем всеядность :)
+4
Сообщить
№5
25.10.2016 09:11
Ну, для региональной сухопутной державы и такого парохода на угле много будет. Вообще, котлы - это не самое слабое место нашего недоавиносца. Главное - это неполноценная авиационная группа. На крейсере нет самолета управления и самолета ДРЛО от слова вообще. Толку от авиационного крыла истребителей, если они слепы. К тому же крейсер зачем-то таскает с собой балласт из ПКР Гранит. Если их убрать, то можно значительно увеличить авиакрыло за счет высвобождения внутренних объемов. Но так как командование флота не может найти ему применение, то этим никто не занимает. Так, ремонтируют котлы после каждого похода, чтоб газеты и дальше продолжали писать как англичане "паникуют" от присутствия дрейфующего в ожидании буксиров нашего крейсера у берегов Англии.
-4
Сообщить
№6
25.10.2016 10:08
Цитата, Алексaндр сообщ. №5
Ну, для региональной сухопутной державы и такого парохода на угле много будет.
Не надо искать причины там где их нет! ИМХО причина ТЭСУ вместо АЭСУ на "Кузнецове" это просто инерция набранная при строительстве первых кораблей пр.1143. Для перепроектирования под атомную ведь нужно было время, а "враг не дремлет", любое новое ВВТ нужно "уже вчера" - по мысли советских военачальников. Все же необходимые НИОКР и результаты в "железе" видимо не поспевали к строительству этого борта. Ждать не хотели, вот и оснастили имевшейся котлотурбинной. К строительству 1143.7 "Ульяновска" созрели, не только идейно, это то давно, но и с точки зрения технической готовности, не хватило Союза.
Цитата, Алексaндр сообщ. №5
На крейсере нет самолета управления и самолета ДРЛО от слова вообще. Толку от авиационного крыла истребителей, если они слепы.
На истребителях тоже есть РЛС и не слабые! Как без ДРЛО обходятся сухопутные истребители? Имеющегося количества А-50 ведь явно недостаточно, в том случае если без поддержки ДРЛО совсем нельзя обойтись.
+3
Сообщить
№7
25.10.2016 10:37
Ну дым и дым. Главное чтобы задачу выполнил. Пусть хоть всё там в дыму будет.
+11
Сообщить
№8
25.10.2016 11:38
Минутка самоиронии в тему:)

Цитата, q

— Джонс, откуда столько ворон в море?
— Это чайки, сэр.
— Да, но они чёрные!
—«Кузнецов», сэр!
+11
Сообщить
№9
25.10.2016 12:07
Занятная статья про Кузю.http://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/typhoon/1999/kuz.shtml

Особенно глава "А вместо сердца — пламенный мотор".
0
Сообщить
№10
25.10.2016 12:41
Цитата, Santa сообщ. №9
Занятная статья про Кузю.
Занятная. Только написана в 1999 году. Смею предположить, что в 2016 там всё уже немножко не так.
+1
Сообщить
№11
25.10.2016 13:10
Что за дебильное издание этот "взгляд.

Цитата, q
«Шарль де Голль» стоит уже лет десять»
Три раза перечитал главу пытаясь выискать каким таким образом "Шарль де Голь" бегающий по морям "стоит уже 10 лет"??? Для чего про француза написали-то? Просто в лужу пукнуть???

А вообще печально. На фоне все отчётной бравады думал из кожи будут лезть вон но покажут что внешне всё хорошо.
А так получается что одной из главных задач для Кузи будет вернуться не на буксире и винтами вперёд. (((

Интересно, кроме ГЭУ там ещё есть неполадки? В этот раз, похоже, служба у него там будет не учебной.

Интересно, где он сейчас? По времени должен подходить к Сардинии.
+3
Сообщить
№12
25.10.2016 15:04
Цитата, madmat сообщ. №11
А так получается что одной из главных задач для Кузи будет вернуться не на буксире и винтами вперёд. (((

Так и есть, показать что Россия - все еще авианосная держава. Так же как запустили по бабахам Калибры - держава с высокоточным оружием. И от того и от другого реального толка нет, да он и не планировался, главное - освещение в СМИ.
Как Кузька шел мимо Британии - все мировые СМИ кричали АЛАРМ-русские идут, т.е. его главная задача УЖЕ выполнена. Теперь осталось без проишествий добраться до Сирии и обратно своим ходом и дело сделано.
Чем сильнее Россия себя покажет, тем меньше ее будут пытаться продавить грубой силой, соотв. тем меньше вероятность большой войны, на это и расчет.
0
Сообщить
№13
25.10.2016 15:35
Цитата, Rjycn сообщ. №12
Так и есть, показать что Россия - все еще авианосная держава. Так же как запустили по бабахам Калибры - держава с высокоточным оружием. И от того и от другого реального толка нет, да он и не планировался, главное - освещение в СМИ.
Ну так если упадёт один или два Калибра то ничего не произойдёт. А вот если Кузя встанет посреди Средиземного моря или(не дай бог) произойдёт что-то более худшее то результат будет как от разорвавшейся бомбы! Частично этот результат есть и сейчас, даже пока он не дошёл даже до Средиземного моря!!!
В этом и вопрос. ну если хотели произвести угрожающее впечатление, что, не наладить было ГЭУ??? Это-ж бардак какой-то!!!

Вот Китайский эсминец идёт НА ТЕХ ЖЕ САМЫХ КОТЛАХ. Почувствуйте разницу.



... ну может они его заретушировали? ((( ...

Цитата, Rjycn сообщ. №12
Как Кузька шел мимо Британии - все мировые СМИ кричали АЛАРМ-русские идут
Да я Вас умоляю ))) Не читайте по утрам жёлтых газет ))). На что способен Кузя все прекрасно знают(кроме домохозяек) тем более внутри Ла Манша под прицелами чужих берегов )))
"Аларм русские идут" в основном сейчас возбуждает рунет )))

Цитата, Rjycn сообщ. №12
Теперь осталось без проишествий добраться до Сирии и обратно своим ходом и дело сделано.
не очень мелочная задача для крупнейшего Российского корабля(за всю историю) и для 11-го по размерам боевого корабля в мире?

Цитата, Rjycn сообщ. №12
Чем сильнее Россия себя покажет, тем меньше ее будут пытаться продавить грубой силой, соотв. тем меньше вероятность большой войны, на это и расчет
Поэтому я и написал. Если там будут проблемы то наш флот вообще не будут ставить ни во что. А вот то на что способен Кузя(и на что не способен) знает в мире любой специалист даже очень среднего калибра.
+5
Сообщить
№14
25.10.2016 15:47
Цитата, madmat сообщ. №13
Да я Вас умоляю ))) Не читайте по утрам жёлтых газет ))). На что способен Кузя все прекрасно знают(кроме домохозяек) тем более внутри Ла Манша под прицелами чужих берегов )))

Речь тут не о военных специалистах, они конечно все знают. Тут ставка как раз на домохозяек.
Или вы думаете, что вся эта широкомасштабная "демонизация" России в западных СМИ, раздувание русофобии по западным телеканалам - для чиновников ЕС и военных НАТО?
Ставка на электорат, т.е. именно на западных домохозяек .

Цитата, madmat сообщ. №13
"Аларм русские идут" в основном сейчас возбуждает рунет )))

И про Калибры и про Армату и про Кузьку пишут далеко не только в рунете.

Цитата, madmat сообщ. №13
не очень мелочная задача для крупнейшего Российского корабля
Верно, но западные домохозяйки этого незнают. Видимо идут на риск, Кузьку долго готовили к этому походу.
+1
Сообщить
№15
25.10.2016 16:30
Цитата, Rjycn сообщ. №12
Так же как запустили по бабахам Калибры - держава с высокоточным оружием.

Нет. Для "калибров" Сирия это как Ирак для "топоров". Только тут еще и ПВО протестировали на отражение массированной атаки КР.

Цитата, q
Вот Китайский эсминец идёт НА ТЕХ ЖЕ САМЫХ КОТЛАХ. Почувствуйте разницу.



Цитата, Rjycn сообщ. №14
Верно, но западные домохозяйки этого незнают. Видимо идут на риск, Кузьку долго готовили к этому походу.

Он из "ремонта" не выходит, так что хватит тут нести про "долго готовили" :) Его так каждые 5 лет "долго готовят". Тут хоть случай подвернулся.
+9
Сообщить
№16
25.10.2016 16:55
Цитата, Rjycn сообщ. №14
раздувание русофобии по западным телеканалам - для чиновников ЕС и военных НАТО?

НЕ ЧИТАЙТЕ НА УТРО СОВЕТСКИХ жёлтых газет )))
У меня дочка живёт на западе ))). О том что у них там есть какая-то русофобия она узнаёт когда приезжает в Питер )))

Цитата, Rjycn сообщ. №14
Ставка на электорат, т.е. именно на западных домохозяек .
Тем более зачем им наш авианосец.... пускай показывают физиономии наших особо "интеллектуальных" политиков и депутатов ))) Во главе с Жириком, например ))). Кузя отдыхает )))

Цитата, Rjycn сообщ. №14
И про Калибры и про Армату и про Кузьку пишут далеко не только в рунете.

Ну да. Пишут. Весь мир интересуется военной техникой.... Русской, американской, китайской... Вот и пишут про Арматы, Абрамся, Топоры, Фунь Луни и прочее. Это само собой.
А вот возбуждаются при мысли что Кузя самый великий авианосец только в рунете. Селяви. С годик назад тут доказывали с пеной у рта что Кузя страшнее Нимица потому что .... самолёты, типа, быстрее запускает ))) Я не шучу!

Цитата, Rjycn сообщ. №14
Верно, но западные домохозяйки этого незнают. Видимо идут на риск, Кузьку долго готовили к этому походу.
Вот я и говорю что риск какой-то несоразмерный. То что может там сделать Кузя сделают 10 самолётов переброшенные в Хмейним. Это о сути. А насчёт пафоса шансов опростоволоситься намного больше чем выпендриться(и процесс уже пошёл... из трубы (((()

--------

Человек, наверное, не понял. На Китайском эсминце стоят ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ДВИЖКИ КАК И НА КУЗЕ,
Надеюсь не надо объяснять отдельно что на американском "Фридоме" стоят абсолютно другие движки?

А так да, красиво у "ватников" ходят полудохлые посудины на скоростях до 50 узлов )))







+2
Сообщить
№17
25.10.2016 17:06
ВС тренируются и это главное. "Кузнецова"  рано или поздно спишут, а кто-то из молодых офицеров, находящихся сейчас на его борту будет командовать уже новым. А готовить людей надо  заранее. Так что всё правильно делают, пусть даже некоторые "патриоты" и видят в этом пропаганду Кремля и бряцание оружием.

Ну и если исходить из того, что морские перевозки дешевле авиационны, то доставка авиакрыла истребителей обойдётся дешевле.
+2
Сообщить
№18
25.10.2016 17:09
Цитата, madmat сообщ. №16
НЕ ЧИТАЙТЕ НА УТРО СОВЕТСКИХ жёлтых газет )))
У меня дочка живёт на западе ))). О том что у них там есть какая-то русофобия она узнаёт когда приезжает в Питер )))

Да успокойтесь уже с желтой прессой. Прямо желто-прессо-фобия какая-то и везде "простые обыватели", куда бежать, куда спасаться ? )))
Мнение дочки - это видимо самая достоверная информация "из первых рук" ? )) Сразу видно, совковая закалка, телевизору не верю, там-все-врут!.
  А про интернет и общественные форумы не слышали. :)

Характерная черта "демократии" - необходимость считаться с общественным мнением. Инструмент влияния - МассМедиа, все очевидно.
+1
Сообщить
№19
25.10.2016 17:09
Цитата, madmat сообщ. №16
То что может там сделать Кузя сделают 10 самолётов переброшенные в Хмейним. Это о сути.
тут Вы не правы...
тут важен опыт применения АВ. Настоящий опыт.
Его у нас по сути НИКОГДА не было.
И это очень хорошо, что решились его приобрести.
Это уникальный случай для нас. Шанс можно сказать.
+4
Сообщить
№20
25.10.2016 17:26
Цитата, VK сообщ. №17
Ну и если исходить из того, что морские перевозки дешевле авиационны, то доставка авиакрыла истребителей обойдётся дешевле.
Да я Вас умоляю!!! Экипаж Кузи 2000 человек!!! А мощность турбин как 2 Волховские ГРЭС!!!
Тут разговора о цене нет совсем. Перелёт 10-ти самолётов своим ходом на порядок дешевле и проще. Вопрос совсем в другом.

Цитата, Rjycn сообщ. №18
Прямо желто-прессо-фобия какая-то
Ага, так и есть ))) Ненавижу и боюсь жёлтую прессу... как, в общем, и всё остальное такого же уровня )))

Цитата, Rjycn сообщ. №18
Мнение дочки - это видимо самая достоверная информация "из первых рук" ? ))
Хм... а может быть ещё что-то более достоверным? Рассказы киселёва по "двести в субботу"? )))
Она там живёт, учится, общается с теми людьми, читает те газеты, смотрит те передачи, слушает тех профессоров а вот то что там у них ОКАЗЫВАЕТСЯ есть РУСОФОБИЯ узнаёт только прилетев в Питер ))) Вам тоже это кажется забавным? ))) Мне уже нет.
Кстати, читал социо-исследования что русские себя называют рунете "ватниками" в 12 раз чаще чем все иностранцы вместе взятые ))) (пример перед глазами только что был). Врут или не врут не знаю. Но похоже на истину )))

Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
тут Вы не правы...
тут важен опыт применения АВ. Настоящий опыт.
А я и не против этого опыта!!! С чего Вы взяли? Я против того чтобы на такой опыт посылали корабль с проблемами. А это уже две большие разницы! И будет очень хорошо если визуальное копчение окажется самой большой недоработкой в подготовке к походу. Ну нам не расскажут. Узнаем по факту.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
И это очень хорошо, что решились его приобрести.
Просто замечательно!!! Но подготовиться-то надо было! Хотя, я надеюсь, там ничего серьёзного нет. Просто дым без ухудшения характеристик.
+2
Сообщить
№21
25.10.2016 17:56
Мнение дочки это конечно в тему)))) единственный источник которому верить можно))) Есть знакомый на работе, так вот, какую тему не затронь- он все знает, у него есть друг с которым он совершенно случайно " только вчера на эту тему говорил"))) это из этой же оперы. Я жил в Европе 5 лет, так что про это знаю не по наслышке. Скажем так: ядерной русофобии конечно нет, но в СМИ про Россию рассказывают только гадости, когда взорвалось что, упало, развалилось, убилось и т.д. А политическая линия идёт в строгой параллели с политикой США. Это они им говорят о чем и как писать. Благо у большинства людей хватает мозгов понимать что это пропаганда США. Но опять же если с утра до вечера рассказывать что там гавно  и агрессоры,то осадочек все же останется. А мы говорим именно про СМИ.  И не надо приводить в пример наше ТВ! У нас тоже любят включить и негатив, но так же показывают положительные стороны! Про людей, кухню, природу и т д.
+4
Сообщить
№22
25.10.2016 18:15
Цитата, madmat сообщ. №16
Человек, наверное, не понял. На Китайском эсминце стоят ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ДВИЖКИ КАК И НА КУЗЕ,
Надеюсь не надо объяснять отдельно что на американском "Фридоме" стоят абсолютно другие движки?

"Человек" хотел сказать, что "дымиться все, что на котлах" да же у "святых" с "смешком зеленых"
Фото Кузи или его подруги Викры нужно выкладывать без дыма ? В инете и тех и тех полно :)
+2
Сообщить
№23
25.10.2016 18:44
Цитата, Кир сообщ. №21
Мнение дочки это конечно в тему)))) единственный источник которому верить можно)))

Странно.... Она моя дочка! Кому мне верить как не ей? Вам или килакану??? с какой стати? ))) А Вы своим детям что, не верите?

Цитата, Кир сообщ. №21
Есть знакомый на работе, так вот, какую тему не затронь- он все знает, у него есть друг с которым он совершенно случайно " только вчера на эту тему говорил")))
В моём случае не случайно а целенаправлено. И не вчера в течении нескольких лет. (прям как анекдот про армянское радио - "правда ли что Акопян выиграл в лотерею Волгу" )))

Цитата, Кир сообщ. №21
но в СМИ про Россию рассказывают только гадости, когда взорвалось что, упало, развалилось, убилось
Ну так давайте делать положительные новости и будут про нас говорить положительно. А так-то Вы что, вините людей что они говорят про то что есть?

ладно, проехали. Не та тема. Про дым поинтереснее будет )))

-------

Цитата, KillaKan сообщ. №22
"Человек" хотел сказать, что "дымиться все, что на котлах" да же у "святых" с "смешком зеленых"

На Фридоме нет котлов ))) Я специально для Вас написал фразу "стоят абсолютно другие движки" )))

Цитата, KillaKan сообщ. №22
Фото Кузи или его подруги Викры нужно выкладывать без дыма ? В инете и тех и тех полно :)
Ну Выложите!!! Кто Вам-то тут помешает!!! А то всё негатив и про "ватников". Покажите нас в положительном свете!!!

Кузя или Викра на полном ходу без дыма!!! Корабли-то красивые!!!
0
Сообщить
№24
25.10.2016 18:48
Цитата, madmat сообщ. №20
Просто замечательно!!! Но подготовиться-то надо было! Хотя, я надеюсь, там ничего серьёзного нет. Просто дым без ухудшения характеристик.
ну они и готовились...
сколько он в ремонте-то стоял на 35-м заводе.
после похода - опять ремонт.
бассейн вон удлиняют.

а проблемы там изначально, что теперь не ходить никуда?
тут главное, чтобы пилоты приобрели реальный опыт.
+2
Сообщить
№25
25.10.2016 19:36
Цитата, Павел 1978 сообщ. №24
а проблемы там изначально, что теперь не ходить никуда?
тут главное, чтобы пилоты приобрели реальный опыт.
      Палубная авиация,единственная система ВС РФ,которая,ни когда не воевала. Ради этого нужно было послать авианосец в любом состоянии.
-2
Сообщить
№26
25.10.2016 21:54
я думаю дело в качестве мазута..... если дело не в нем, то фото были сделаны во время набора скорости кузей, когда котлы шпарили на полную мощность.
0
Сообщить
№27
25.10.2016 22:44
Цитата, q
В этом и вопрос. ну если хотели произвести угрожающее впечатление, что, не наладить было ГЭУ??? Это-ж бардак какой-то!!!
Вот Китайский эсминец идёт НА ТЕХ ЖЕ САМЫХ КОТЛАХ. Почувствуйте разницу.
Все таки 956-э и 956-эм почти на 10-к лет младше.
«Ханчжоу» сдан в 99-м году, тогда как Кузнецов в 91-м. А последний 956-эм вообще передан китайцам в 2006 году.

С другой стороны учитывая что еще 10-ть лет назад подобные ПТУ производились, а завод изготовитель вроде как существует. То почему не заменили? Хотя бы на новые. Или частично модернизированные.

Цитата, q
а проблемы там изначально, что теперь не ходить никуда?
тут главное, чтобы пилоты приобрели реальный опыт.
Какой опыт они приобретут если авианосец ход потеряет? Ясно же что взлет с палубы осуществляется при движении судна.
0
Сообщить
№28
25.10.2016 23:04
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
Все таки 956-э и 956-эм почти на 10-к лет младше.
но закладывались они ещё в 1988-89 годах. А первый спущен был ещё в 1994г. Тут важнее знать когда турбины и котлы делались и ставились. А этого я не знаю.

А на фотке как раз эсминец из первой пары. Тот который был заложен в 89-м и сдан Китаю в 2001-м.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
А последний 956-эм вообще передан китайцам в 2006 году.
Это не последний )))

Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
С другой стороны учитывая что еще 10-ть лет назад подобные ПТУ производились, а завод изготовитель вроде как существует. То почему не заменили? Хотя бы на новые. Или частично модернизированные.

В этом-то и вопрос. Читал что на ремонт ГЭУ Кузи идут разбираемые на запчасти ГЭУ таких эсминцев!!! И 956-х эсминцев списано более чем в 2 раза больше чем БПК 1155 именно из за ГЭУ. Потому что ломаются и не восстанавливаются.
+1
Сообщить
№29
25.10.2016 23:19
Цитата, q
но закладывались они ещё в 1988-89 годах. А первый спущен был ещё в 1994г. Тут важнее знать когда турбины и котлы делались и ставились. А этого я не знаю.
Так или иначе есть еще время в эксплуатации.
Цитата, q
А на фотке как раз эсминец из первой пары. Тот который был заложен в 89-м и сдан Китаю в 2001-м.
Ак-630 выдали его с головой, на эм стоят кортики.
Цитата, q
Это не последний )))
Разве. Поделитесь информацией.
Я думал что у Китая 4 судна проекта 956.
Цитата, q
Читал что на ремонт ГЭУ Кузи идут разбираемые на запчасти ГЭУ таких эсминцев
Как нистранно эти слухи начали идти именно сейчас.
Цитата, q
Потому что ломаются и не восстанавливаются.
Потому что никто не хочет этим заниматься. ПТУ требуют квалицировнного обслуживания плюс занимают много места. На 956-е их ставили из за нехватки гту, поскольку строилось 2 проекта одновременно 956 и 1155. Как показала практика гту более удачны.
Цитата, q
на ремонт ГЭУ Кузи
Учитывая что возможности на долгое перепроектирование и доводку нет времени да и смысла. Реальный выход установка изначальной ГЭУ. Только с учетом современных технологий. На данный момент изменились и материалы и датчики сбора информации и средства пожаротушения. Этот путь более быстрый.
К тому же "экспериментальных" кораблей для этой задачи в ВМФ РФ хватает. Необязательно обкатывать сразу на Кузнецове.
0
Сообщить
№30
25.10.2016 23:43
Цитата, Grey_wolf сообщ. №29
Ак-630 выдали его с головой, на эм стоят кортики.

Ак -630 не самое броское отличие ))).
Основное отличие первой Китайской пары от второй - количество главного калибра. Первая пара 956Э (как наши) Вторая пара 956ЭМ без кормовой башни. Вместо неё увеличили площадку для вертолёта.
Хотя их сейчас на модернизацию ставят. Думаю они изменятся до неузнаваемости. Москиты и Ураганы поснимают, Китайские УВП поставят.



Цитата, Grey_wolf сообщ. №29
Разве. Поделитесь информацией.
Я думал что у Китая 4 судна проекта 956.
Да. 4 эсминца. Первая пара №№136, 137. Вторая пара(модернизированная) №№138, 139.

На фотке второй из первой пары, не последний 2005-06 гг.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №29
Как нистранно эти слухи начали идти именно сейчас.
слухи.... но то что 1155 списано всего 5 или 6 а 956 минимум 12 это факт. Да и в дальние походы ходят в основном 1155-е. Говорят именно из за проблемной ГЭУ.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №29
Потому что никто не хочет этим заниматься. ПТУ требуют квалицировнного обслуживания плюс занимают много места. На 956-е их ставили из за нехватки гту, поскольку строилось 2 проекта одновременно 956 и 1155. Как показала практика гту более удачны.
Так и есть. Это только подтверждает что они проблемные. Интересно, как тогда на ПТУ в 20-м веке ходили чуть ли не все крупные боевые корабли???
+1
Сообщить
№31
26.10.2016 00:35
Цитата, q
Так и есть. Это только подтверждает что они проблемные. Интересно, как тогда на ПТУ в 20-м веке ходили чуть ли не все крупные боевые корабли???
Скорее всего повлиял распад ссср. Поскольку при тогдашнем обслуживании 956-е вполне себе ходили.
+1
Сообщить
№32
26.10.2016 02:30
Rjycn О том - Кому они там нужны им следует думать раньше ,чем хаять русских в их России. Всем больным русофобией находящимся в РФ надо показать,где находится вокзал и проследить,чтобы не забыли сесть на поезд.
+1
Сообщить
№33
26.10.2016 03:51
И как только все больные русофобией окажутся на вокзале и гарантированно уедут из РФ, в России сразу же настанет благодать! И даже авианессущий "Кузнецов" будет дымить трёхцветным патриотическим дымом!
+1
Сообщить
№34
26.10.2016 09:19
Цитата, madmat сообщ. №23
Странно.... Она моя дочка! Кому мне верить как не ей? Вам или килакану??? с какой стати? ))) А Вы своим детям что, не верите?

Есть же публичные форумы, где общаются тысячи разных людей, и легко видеть какие настроения в массах. Но не-е-ет! Я буду формировать мнение о Западе на основании мнения одной студентки, у которой в этом возрасте традиционно только две проблемы "Парни и сессия" :))

Цитата, madmat сообщ. №23
Ну так давайте делать положительные новости и будут про нас говорить положительно. А так-то Вы что, вините людей что они говорят про то что есть?

Ну вот с террористами боремся и что про нас пишут на Западе? В 90-ых с западом дружили ( в одностороннем порядке ) - хорошо было?.
  У нас всегда будет противостояние с Западом, как во времена Рима и Карфагена, в Карфагене тоже находились наивные дяденьки, которые думали - нужно дружить с Римом ? :)
Конкуренция за ресурсы - такова человеческая природа и вообще основа эволюции жизни на планете.

Цитата, Leron сообщ. №26
я думаю дело в качестве мазута..... если дело не в нем, то фото были сделаны во время набора скорости кузей, когда котлы шпарили на полную мощность.

Тут либо топливо плохое, либо уже несколько котлов отказало, а остальные пашут с перегрузкой.
Чтобы понять, какой из вариантов верен - нужно понять, Кузька дымил с самого начала похода? И на ходовых испытаниях тоже? Или начал дымить только под ла-Маншем?

Дойти бы ему до Сирии, и оставить старичка там на покой. ( его же через Босфор в Крым не пустят? ) Будет у нас постоянное присутствие АУГ в Средиземном море.
+2
Сообщить
№35
26.10.2016 10:25
Цитата, madmat сообщ. №23
На Фридоме нет котлов ))) Я специально для Вас написал фразу "стоят абсолютно другие движки" )))

Да Да ДА, я и говорю, чего все прицепились к дыму.
Цитата, madmat сообщ. №23
А то всё негатив и про "ватников". Покажите нас в положительном свете!!!

Кого "Вас" ? :)))
Цитата, madmat сообщ. №23
Кузя или Викра на полном ходу без дыма!!! Корабли-то красивые!!!

Полно... только зачем, если "дым" это вообще не показатель.

А вот то, что там котлы работают 6 из 8 через раз, и движки от коровеллы меньшем водоизмещением, проблемы с насосами-шмасосами... да и вообще, вот это да. :) Не то что бы мне не нравился Кузнецов, просто я не понимаю как это все можно было сделать на 5ом корабле в серии.

Жаль конечно, что не достроили Ульяновск, думаю там все было бы не так плачевно.
А так какой то сюрреализм, то что должно "дымиться" мчится на ЯСУ, а то где должна быть ЯСУ идет на "угле" :) Особенно забавно когда это в одном кадре, вот она мощь, только СССР мог позволить себе такие выкрутасы ! :)
+4
Сообщить
№36
26.10.2016 12:08
Цитата, forumow сообщ. №6
ИМХО причина ТЭСУ вместо АЭСУ на "Кузнецове" это просто инерция набранная при строительстве первых кораблей пр.1143. Для перепроектирования под атомную ведь нужно было время, а "враг не дремлет", любое новое ВВТ нужно "уже вчера" - по мысли советских военачальников. Все же необходимые НИОКР и результаты в "железе" видимо не поспевали к строительству этого борта. Ждать не хотели, вот и оснастили имевшейся котлотурбинной. К строительству 1143.7 "Ульяновска" созрели, не только идейно, это то давно, но и с точки зрения технической готовности, не хватило Союза.
А ведь говорили вам, почитайте историю создания этих кораблей, тогда и ИМХО такого не было бы.
Так вот, как ни странно, но Кузнецов имеет отношение к пр.1143, 1143.2/3/4 ровно в цыфирях "1143" и буквах"НПКБ", не более.
В 60-х годах были проведены НИР "Ордер", где были научно обоснованны необходимость и роль АВ в отечественном флоте. По результатам этой серьёзной работы был разработан проект атомного АВ 1160, затем 1153. В рез-те грызни в верхушке заложили 1143. После закладки Минска снова разгорелись споры. На этот раз было принято решение строить АВ пр.1153. Но в ход проектирования опять вмешался Устинов. По его настоянию урезали в/и до 70 килотонн. К 1980 году планировалось получить 2-а таких корабля. Но в 1976 году умирают сразу 2-а соторнника АВ - Гречко и Бутома. Устинов тут же сворачивает работы по 1153 и продолжает работы по 1143М. После закладки четвёртого уродца 1143.4. Проектанты выходят на Устинова напрямую. И предоставляют выкладки по пр.1143 и 1153 В рез-те Устинов даёт отмашку на строительство пр.1153. Но требует сначала уменьшения в/и(как же - большие НК это зло, партия приказала с ними бороться). Это доходит до маразма. В результате режут все, что можно - авиагруппу, за ней ЯЭУ... А дальше уже и катапульта... А тут ещё и Горшков, жадный до ПКР...
В результате и получаем пр. нынешнего Кузнецова. Только теперь ему в приказном порядке присваивают цыфири "1143", как бы говоря, что это развитие 1143. Но на самом деле это потомок пр.1160/1153. В своё время Аркадий Борисович Морин даже назвал 1143.5 " третьим удалением от него", имея ввиду полноценный атомный АВ пр.1160.
Цитата, forumow сообщ. №6
На истребителях тоже есть РЛС и не слабые! Как без ДРЛО обходятся сухопутные истребители? Имеющегося количества А-50 ведь явно недостаточно, в том случае если без поддержки ДРЛО совсем нельзя обойтись.
А так и обходятся, теми, что есть. Если вы считаете, что на истребителях РЛС достаточная, то зачем тогда вообще заморачиваться с ДРЛО? Наивно же...
+10
Сообщить
№37
26.10.2016 14:07
Статья -- бредовый поток сознания...
0
Сообщить
№38
26.10.2016 17:00
Цитата, KillaKan сообщ. №35
Да Да ДА, я и говорю, чего все прицепились к дыму.

Думают что это следствие проблем с ГЭУ. Разве не очевидно?

Цитата, KillaKan сообщ. №35
Кого "Вас" ? :)))
Нас, россиян. Кого Вы "ватниками" назвали. У Вас-то тоже российский флажок горит. Или как? Из за океана про нас пишете?

Цитата, KillaKan сообщ. №35
Полно... только зачем, если "дым" это вообще не показатель.
Ну не хотите показывать нас в хорошем свете не показывайте. Дело Ваше.

Цитата, KillaKan сообщ. №35
А так какой то сюрреализм, то что должно "дымиться" мчится на ЯСУ,
Мчится? Да там скорость едва едва ((( Эскадра узлов 11 даёт судя по датам. (((  В пятницу были в Ла Манше к среде добрались до Сеуты (((
Атомный и на резервных двигателях бы не отстал (((
+1
Сообщить
№39
26.10.2016 17:06
Цитата, madmat сообщ. №38
Атомный и на резервных двигателях бы не отстал (((
может хоть сейчас дойдёт до ВВП, что нужно
начинать строить новый АВ
-1
Сообщить
№40
26.10.2016 17:35
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
С другой стороны учитывая что еще 10-ть лет назад подобные ПТУ производились, а завод изготовитель вроде как существует. То почему не заменили? Хотя бы на новые. Или частично модернизированные.
Учитывая то что ПТУэто по нынешним меркам уже даже не вчерашний а позавчерашний день в корабельном двигателестроении то возникает вопрос почему до сих пор не заменили на ЯЭУ..? Для сравнения в наиболее развитых кораблестроительных державах корабли с ПТУ перестали строить вскоре после окончания Второй мировой войны.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №39
может хоть сейчас дойдёт до ВВП, что нужно
начинать строить новый АВ
дойти то может и дойдёт, вот только вопрос, а кто проектировать то будет такой корабль.? Я так понимаю что сейчас и конструкторов которые подобной темой занимались уже не осталось. ну если не брать в расчёт Крыловский центр..Так они там всё больше по макетам специализируются.. Так же кто строить то будет.Постройка современного авианосца это задачка нетривиальная.. Тут надобно и знания специальные иметь, и опыт и прочее. а откуда ему взяться если за  в России за последние 25 лет ни чего подобного не строили..? ну и вопрос денег, особенно при нынешней ситуации с бюджетом.. Можно ещё и вопрос с местом постройки сюда присовокупить..Так что одного желания мало.. Боюсь что в России уже навсегда утрачены компетенции в строительстве подобных кораблей.. Как бы это ни цинично прозвучало..
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.11 20:51
  • 4
"Удары неизбежны". Пентагон нащупал "слабость" в российской обороне
  • 02.11 20:42
  • 1
Против России готовят солдат от имени королевы Франции
  • 02.11 19:42
  • 0
Ответ на "Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)"
  • 02.11 19:22
  • 5362
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 02.11 15:22
  • 1
Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)
  • 01.11 13:59
  • 0
Вашингтон берется за Босфор и Дарданеллы
  • 01.11 05:48
  • 1
На Западе оценили «революционную» ракету Ирана
  • 01.11 04:24
  • 1
Глава МИД Армении: у нас с Россией есть разногласия, но у стран крепкие экономические связи
  • 01.11 02:58
  • 1
Правительство Марокко близко к закупке самолетов ВТА C-390 "Миллениум"
  • 31.10 12:10
  • 0
Отчаяние Киева: удар по Беларуси
  • 31.10 08:52
  • 1
NYT: США готовятся к возможной войне с КНР, изучая опыт украинского конфликта
  • 31.10 08:39
  • 4
Даже с ограниченными возможностями Зеленский продолжает искать для Украины путь вперед (The New York Times, США)
  • 31.10 03:26
  • 1
В США рассказали о неожиданной роли бомбардировщика B-21
  • 31.10 03:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 3.
  • 31.10 01:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 2.