Нет, конечно, это может и стреляли "ополченцы", но стрелять они должны были из под Зарощенского, а не Первомайского. Но почему-то голландцев такая версия не устраивает.

украина не передала потому что говорит, что их рлс в том районе не было.

В день катастрофы была зафиксирована работа РЛС ВСУ, не только российскими средствами объективного контроля. Есть очень интересный документ МИД Германии, который опубликован на сайте немецкого парламента. В нем сказано, что самолет НАТО системы AWACS, пролетая над Восточной Румынией, за полчаса до катастрофы фиксировал работу на территории Юго-Восточной Украины РЛС ЗРК С-125 и другого неустановленного радиолокатора. Вопрос главным образом связан с неустановленным типом радара, не может быть, чтобы система AWACS не смогла идентифицировать РЛС ЗРК «Бук».

что бы идя в лоб не получить наибольшую скорость сближения. что бы выйти на оптимальную траекторию в случае противоракетного маневра цели. что бы не попасть в сектор обзора вражеской рлс. идти точно в лоб не самый разумный алгоритм.

Да, аргументы "железобетонные". Вы это на ходу придумали или голову включали. Вы-бы еще сказали, что ракета так маневрирует, чтобы не столкнуться с самолетом.

все задним умом умные, вот вам пример из советского прошлого:

Ещё раз, моя версия, после поражения от MH17 стали отделяться фрагменты фюзеляжа. Эти фрагменты, падают и теряют горизонтальную скорость.

товарищ, сосредоточтесь.

- потренируйте мозг, прежде чем давать такие советы, т.к. Вы не поняли технической сути того что я вам написал.

начальник войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных Сил РФ генерал-майор Михаил Круш. Досконально зная ЗРК «Бук», он согласился прокомментировать
...

Второе: все отверстия от поражающих элементов на обшивке «Боинга» говорят о том, что подрыв боевой части был осуществлен снизу-сбоку. Но наша «буковская» ракета бьет сверху, делая горку перед целью. То есть только так, никак иначе.

давайте вы не станете обсуждать мой мозг,

а теперь уже алмаз-антей про горки не вспоминает

... На самом деле, не столько был ценен доклад, сколько интересна и увлекательна пресс конференция. Обязательно посмотрите ее с переводом, если сложно на английском. Потому что зал разделился ровно на две части - тех, кто что-то понимает в происходящем, и тех, кто ждет "мяса", "суда", "экстрадиции" и т.д.

Первыми вопросы задавали люди, далекие от фактов расследования. Они просто спрашивали, как "накажут" Россию, которую, естественно, никто не обвинял.
А вот когда вопросы начали задавать люди, подкованные в вопросе... Да, это были наши журналисты, которые хотя бы не поленились и ознакомились с фактами. Так, например, журналистка из Раша-Тудэй задала всего два вопроса, которые, однако, не только заставили покраснеть голландского эксперта, но и полностью переломили ход конференции. А она ведь просто поинтересовалась, почему же непосредственно мнение производителя БУКа не учитывается в расследовании. На что получила ответ, что доказательств (видимо, фотографий из журналов) достаточно, и мнение "Антея" неинтересно. Тут же был и вопрос о том, не проще ли заниматься реконструкцией ракет вместе с производителем. Но эксперт был слишком вогнан в краску, чтобы ответить.

Был и вопрос, располагает ли следствие спутниковыми снимками самого момента катастрофы. Ответ был, прямо скажем, хреновый: ответить не могут по соображениям "секретности".

Но лично меня очень сильно расстроил вопрос (его, кстати, пока нет в большинстве текстовых онлайн-трансляций) о том, источники информации каких стран использовались для расследования. Потому что ответ был вот прям против всяких правил: украинские, "потому что это проще". Ребята. Источники, которые давали биллинги, разговоры, даже материалы для восстановления взрыва - все давали украинцы. Мне кажется, или в таких ситуациях должны участвовать либо обе заинтересованные стороны, либо ТОЛЬКО "швейцария" - третье, непредвзятое лицо?

В общем, очень стройная теория посыпалась в тот момент, когда пришло время демонстрировать не красивую инфографику, а отвечать по факту. И вы сейчас начнете кидаться в меня всякими нехорошестями, но я все равно скажу: в качестве аргументов приводятся данные любителей, а источники для секретной информации предоставила Украина. Я готов принять любую точку зрения, но если она будет убедительна. А фото из журнала и видео, загруженное как по заказу перед публикацией статей - ну нифига не аргумент.

вы бы хотя бы цитирование на форуме освоили,

украина не передала потому что говорит, что их рлс в том районе не было. отчеты от разведок это подтвердили. т.е. у них то вся картинка отлично складывается,

ШАХ И МАТ!

Шах и мат вам "адвокаты".

Я представляю если бы этот чел сказал бы, что то иное.

ШАХ И МАТ! Как пел Владимир Семенович:
Пей отраву, хоть залейся!
Благо, денег не берут.
Сколь веревочка ни вейся -
Все равно совьешься в кнут!

просмотрите всю пресс-конференцию там весь его путь разобран подробно

Я представляю если бы этот чел сказал бы, что то иное.

Прослушайте все перехваченные разговоры

При изучении документов украинских силовиков Министерство обороны ДНР обнаружило на датированной июлем 2014 года карте отметки позиций ЗРК «Бук»

Откуда и куда шли «Буки»

Один из таких пробелов — предполагаемый маршрут передвижения гипотетического конвоя установок «Бук».

Согласно данным Международной следственной группы (МСГ), россияне доставили батарею противоракетных установок «Бук» на пограничный переход примерно в 30 милях* к юго-востоку от Луганска в ночь с 16 на 17 июля 2014 года. С этой точки открывался легкий и логичный маршрут к той точке, которую МСГ обозначила как место ведения огня.

Конвою было бы логично следовать по одной из двух дорог на запад к H21, затем — по H21 на юго-запад в район Снежного прежде, чем выбраться на дорогу к Первомайскому, где, как утверждает МСГ, произошел пуск.

Вместо этого, согласно отчету МСГ, конвой отправился по странному окружному маршруту, огибая Луганск с юга и двигаясь на Енакиево — город, стоящий на дороге E50. Эта дорога, кстати, предлагает другой легкий маршрут на Снежное. Вместо того, чтобы двигаться этим маршрутом, конвой, по версии МСГ, продолжил путь на юго-запад до Донецка, остановившись там до поворота на восток на H21.

Смысла не имеет не только этот маршрут. Особенно — если принять во внимание деликатность вопроса передачи россиянами мощного противовоздушного средства повстанцам, т.е. операции, требовавшей полной секретности и аккуратности. Не имеет никакого военного смысла и конечное расположение системы «Бук» в удаленном городе Первомайское.

Согласно видеоверсии МСГ, русские пошли на такой большой риск, как поставка системы «Бук», с предполагаемой целью защитить войска повстанцев от украинских военных самолетов. Поскольку те, якобы, наносили удары с высот, недоступных для носимых зенитных установок.

Но зачем тогда русские расположили батарею «Буков» на юге, вдалеке от линии фронта, где шли наиболее ожесточенные бои? То есть, на севере. А затем экипажу установки зачем-то понадобилось сбивать коммерческий авиалайнер, летевший там, где не было никаких военных самолетов? ...

заковыка состоит в том, что все 100 человек участвовавших в этом идентифицированы по личностям.

Материалы радиоперехвата

Ключевой вывод руководимого голландцем уголовного расследования, которое увязывает уничтожение МН-17 с Россией, в значительной степени основывается на перехвате шифрованных телефонных переговоров. Материалы были предоставлены Службой безопасности Украины (!!!), и им было придано обвинительное значение, которое не обязательно подкрепляется произнесенными словами.

Следователи также, кажется, оставили без внимания другие материалы перехвата, которые противоречат их заключениям. К этой категории относится один разговор, в котором речь, вероятнее всего идет об украинском конвое, находящимся в глубине повстанческой территории.

Этот разговор состоялся между пятью участниками радиообмена. МСГ опубликовала его в расчете на помощь общественности в установлении личностей, представляющих интерес в связи с расследованием инцидента с МН17. Как представляется, участники радиообмена обсуждают информацию из Москвы относительно передвижения конвоя. Но они описывают его как конвой «укропов», т.е. украинских военных.

И хотя сложно точно понять, что именно участники радиообмена обсуждают, но разговор, кажется, ведется о возможном бое за аэропорт, а не о размещении ракетной системы «Бук».

Conqueror, про таких как ты говорят: "Глуп как пуп".

которое ведёт группа участников крайне заинтересованных в том, что-бы вина легла на кого-то одного,

А вот это интересный вопрос.  Зачем туда ее тащили да еще одну.  Есть вот такая версия. Как говорится Casus belli. http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem

Уважаемый Алексей60, заковыка состоит в том, что все 100 человек участвовавших в этом идентифицированы по личностям. Следователям осталось  выяснить лишь их роли в этом деле.

только вот вычленили тех кто имеет отношение к этому случаю.

Прослушайте все перехваченные разговоры всех кто его вел.

заковыка состоит в том, что все 100 человек участвовавших в этом идентифицированы по личностям.

• Почему на белом "вольво", с телефонным номером киевской конторы на банере (пишут, что это телефон ОАО "Строймеханизация", Украина, г. Киев).
• Почему не укрыт масксетью или брезентом?
• Почему двигался днём через города, а не ночью по безлюдной "околице"?

Conqueror, про таких как ты говорят: "Глуп как пуп".

И кто же их вычленил? Ой, СБУ. Ну надо же, как неожиданно?

И где-же эта заковыка? Фамилии в "студию". Напомню, все "радиоперехваты" предоставлены СБУ.

А доказательства поставляет один из подозреваемых.

Вообще, смотришь доклад, и сразу вспоминается:
"Я такая вся внезапная. Такая противоречивая!!!"