Войти
13.09.2016

Российскую микроэлектронику могут передать в ведение ОПК

Минпромторг рассмотрит программу воссоздания отечественной электронно-компонентной базы предприятиями оборонной отрасли

В октябре секция "Радиоэлектронная промышленность" Научно-технического совета при Минпромторге планирует рассмотреть программу "Байкал 22-08", представляющую собой амбициозный план возврата к идее собственной электронно-компонентной базы (ЭКБ).

10906
106
+16
106 комментариев, отображено с 41 по 80
№41
13.09.2016 22:49
Ну нету пророков в своём отечестве... Я и компания бьёмся о стену непонимания уже десяток лет, а воз и ныне там. Не могут чиновники понять или не хотят... Может с японцами договорились, и от них пойдёт ноу-хау. Так вот: нет у японцев того, что может сразу дать следующее поколение электронно-компонентной базы. У нас есть понимание, как на неё выйти, но нет денег на реализацию. Уже давно - нет... И вроде, все по-русски разговариваем, но не понимаем друг-друга. Конечно, есть серьёзные риски, когда проектируешь и собираешься изготавливать оборудование многомиллионной стоимости, когда аналогов не существует. Но нельзя пройти вперёд, не сделав шага в неизвестность. Капитан Очевидность.
+3
Сообщить
№42
14.09.2016 00:45
Господа,
во всех ваших сорока мнениях вы ставите телегу перед лошадью. А лошадь перед телегой только у одного Тупыря #16 и в его грустной сноске. А вот цитата из сноски:
“В результате стоимость современных фотолитографов выросла за последние 28 лет в 240 раз и достигает нескольких десятков миллионов долларов. Не случайно в настоящее время только самые крупные компании в мире способны производить микропроцессоры с технологическими нормами меньше 28 нанометров, а разработка новых технологий создания чипов с использованием технологических норм менее 20 нанометров реально доступна сегодня лишь Intel Corp., TSMC и Samsung, ежегодно тратящим на исследования многие миллиарды долларов. ”

    Я работал около 15 лет на ЕС-1022/1035, советские варианты IBM 360/370. И как мы грустно гордились, что наши микросхемы были самые большие в мире, в результате ЭВМ по размерам была в 3 раза больше амерской, жрала электричество в 3 раза больше, а производительность в 100 раз медленнее. И отставание от амеров было в 10 лет. И не сокращалось. В цитате выше чётко написано - нужны $млрды в год, которых у России нет, а чтоб окупилось, то и рынок, которого у России не будет. Вот и придётся делать крупные микросхемы, жрущие энергию.
   А можно последовать совету уважаемого Виктора Алексеевича и проголосовать за КПРФ, чьи представители засрали СССР и хотят тоже самое сделать с Россией.
   Вот тогда и понадобиться телега, но уже настоящая.
-2
Сообщить
№43
14.09.2016 10:43
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №32
западопоклонник
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №32
болтун обыкновенный
Вы диагнозы по интернету ставите?


Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №32
Вот так же и Мантуров рассуждал пару лет назад, когда отказывал этой программе импортозамещения. И вот к чему это привело - мы без ЭКБ.
Программа импортозамещения в статье не обсуждается. Я как раз считаю, что деньги нужно направлять на ЭКБ, а не на очередное "Сколково".
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №32
Кто именно ещё может произвести у нас микроболометры? Конкретно, пожалуйста.
Если Вы переживаете про Т-14, то не нужно этого делать. Там хотят участвовать все и матрицы для тепловизоров планирует производить НПП "Исток".
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №32
Какие именно, на сколько сокращали?
Росстат расскажет в следующем году. И про инфляцию в 6% тоже расскажет.
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №36
А вот тут со мной спорят и говорят:
Цитата, ОсА сообщ. №26
Все можно разрабатывать и производить на существующих линейках на работающих предприятиях, укомплектованных специалистами.
А вы говорите обратное, но при этом тоже умудряетесь со мной спорить! Объясните свою логику, пожалуйста.
Даже одного "Микрона" в нынешних реалиях для рынка России много. Они пытаются загрузить свои линии хоть чем - чипами для банковских карт, паспортов, метками RFID и все равно этого мало. "Ангстрем" вообще практически без заказов стоит. Уже существующую линию загружать нечем, поскольку чипы для карт перехватил "Микрон".
Цитата, Воин3D сообщ. №35
То что произошло в этом году в ВПК может быть серьезнее 90-х.
Лиха беда начало - есть дыра, будет и прореха. Там более, что вся нынешняя политика партии предельно проста: Улыбаемся и машем.
0
Сообщить
№44
14.09.2016 11:24
Цитата, Тектор сообщ. №41
Я и компания бьёмся о стену непонимания уже десяток лет, а воз и ныне там.
Аналогично:
"Наши автоматчики должны поражать головную цель. Кто проявит ответственность?"

Выход:  ГОЛОСУЕМ  ЗА  КПРФ !
0
Сообщить
№45
14.09.2016 11:36
Цитата, second_attempt сообщ. №42
Я работал около 15 лет на ЕС-1022/1035, советские варианты IBM 360/370. ... ЭВМ по размерам была в 3 раза больше амерской, жрала электричество в 3 раза больше, а производительность в 100 раз медленнее. И отставание от амеров было в 10 лет.
"Вторичный", а сейчас в России вообще производства ЭВМ не осталось - только сборка из импортных комплектующих. И на сколько лет мы теперь отстали?! Вот только последние несколько лет начали возрождать производство чипов, но опять же на импортном оборудовании, которое нам продают предыдущего поколения, а не самого последнего. А производство своего такого оборудования похерили.
И самое главное, кто при СССР не давал нам (мне, вам) нагнать IBM? КПСС что ли не давала? Вроде как наоборот, постоянно призывала "Догоним и перегоним!". И мы надеялись догнать и перегнать и между прочим для этого и "перестройку" затевали.
0
Сообщить
№46
14.09.2016 11:50
Цитата, second_attempt сообщ. №42
В цитате выше чётко написано - нужны $млрды в год, которых у России нет
Да не миллиарды решают дело, а люди, их идеи, их мозги! Вы же вроде как в США живёте, разве не знаете истории сбывшейся "американской мечты" - как первые ПК собраны в гараже "на коленке" и люди на этом разбогатели? То есть "идея-деньги", а не "деньги-товар-деньги"! Не слыхали, что ли?!
Идеи нужны, а идеи рождаются совершенно бесплатно. Главное - это чтобы нынешние "распорядители миллиардов" сами были с головой и могли отличить обоснованную идею от "вечного двигателя", которых - пруд пруди. А вот с базовым научно-техническим образованием у нынешних проблема, они все менеджеры, которые смогли выучить только "три закона рыночной экономики", физика для них неподъёмна. Поэтому нынешние поступают так: финансируют два-три предложенных варианта решения одной и той же проблемы, мол там видно будет, какая идея была правильной. Но так никаких денег не хватит, и главное, не факт, что в число финансируемых попадёт обоснованная идея.
0
Сообщить
№47
14.09.2016 14:56
"...что для решения вопроса с импортонезависимостью в секторе ЭКБ необходимо здраво оценить свой потенциал в плане компетенций и возможной доли рынка."
-1
Сообщить
№48
14.09.2016 15:45
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №45
"Вторичный", а сейчас в России вообще производства ЭВМ не осталось - только сборка из импортных комплектующих. И на сколько лет мы теперь отстали?! Вот только последние несколько лет начали возрождать производство чипов, но опять же на импортном оборудовании, которое нам продают предыдущего поколения, а не самого последнего. А производство своего такого оборудования похерили.
как можно похерить то чего не было в истории ? у СССР оборудования тоже не было, воровали на западе через подставные фирмы, устраивая позорняк с разборками в конгрессе и ООН. утирались и снова шли воровать у классового врага.

сейчас хоть эльбрус 4с, 8с делают, отставания от лидера интел лет 6, СССР простите минимум на 2 поколения всегда отставал. самый близкий был бэсм-6, минимум 15 лет отставания констатировали и запустили бездумное копирование мейнфреймов. а это 1969 год !
-1
Сообщить
№49
14.09.2016 20:48
Цитата, Тектор сообщ. №41
Ну нету пророков в своём отечестве... Я и компания бьёмся о стену непонимания уже десяток лет, а воз и ныне там.

Чем Вы, если не секрет, занимаетесь и где территориально находитесь?
0
Сообщить
№50
14.09.2016 21:54
Ну малое безмасочное микроэлектронное производство в российских условиях выгоднее большого.
1. У россии нет рынка сбыта и не будет в обозримом времени.
2. Большое производство дорого по капзатратам
3. Себестоимость для малых партий микросхем, которые нужны воякам, на малом безмасочном производстве меньше чем на большом и масочном.
4. На малом производстве можно реализовать такие вещи что нельзя сделать на большом, что понизит себестоимость, ну например перейти на 10 нм длину волны и простую литографию.
5. Безмасочное производство может быстро дать микросхемы, оно гибкое
0
Сообщить
№51
15.09.2016 13:08
Цитата, nikola сообщ. №50
2. Большое производство дорого по капзатратам
Совершенно верно! А в этом обсуждении некоторые "друзья России" упорно навязывают именно капиталоёмкое производство и слышать не хотят про более приемлемое в наших условиях, которое описано в статье.
0
Сообщить
№52
15.09.2016 13:38
Цитата, Akula сообщ. №48
чего не было в истории ... у СССР
Не надо рассказывать мне про мою жизнь!
Мои первые ПК были производства соседнего города Волжский. Это был 1990-91г.г., то есть уже несколько лет горбачевский закон "О государственных предприятиях в СССР" своими Советами трудовых коллективов предприятий разрушал эти самые предприятия. Горбач дал Советам трудовых коллективов власть над директором предприятия и Советы стали все возможные деньги предприятий перекачивать в зарплату работников, не думая ни о развитии, ни даже об элементарном поддержании предприятия на плаву... Так вот даже в 1991г. ПК Волжского завода ещё незначительно отставали от ПК IBM, которые я вынужден был купить когда Волжский завод загнулся окончательно. И чипы были в наших ПК тоже наши.
Да, советская промышленность не по всем технологиям была "на передовом рубеже", кое-где незначительно отставали. И мы (советский народ) это болезненно воспринимали, так как были научены марксистско-ленинской теорией, что самый передовой общественный строй должен обеспечить и во всём передовую промышленность. На этом, собственно говоря, нас и "купили" показывая, что автомобили то лучше в Германии и Японии, а скороварки и Кока-кола - в США, а пляжи - на Лазурном берегу...
Цитата, Akula сообщ. №48
сейчас хоть эльбрус 4с, 8с делают, отставания от лидера интел лет 6,
Да бог в помощь и три пера в зад для продольно-путевой устойчивости! Мы, воспитанные в СССР, только рады, что страна опять начала делать своё. Но зачем надо было сначала разрушить то, что было создано? И зачем сейчас рассказывать ложь про тотальное отставание СССР? Откуда у вас вот этот бред:
Цитата, Akula сообщ. №48
СССР простите минимум на 2 поколения всегда отставал
Что за дурацкая привычка лгать на свою страну? Или вы тоже уже не наш?
+1
Сообщить
№53
15.09.2016 13:56
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №52
Так вот даже в 1991г. ПК Волжского завода ещё незначительно отставали от ПК IBM, которые я вынужден был купить когда Волжский завод загнулся окончательно. И чипы были в наших ПК тоже наши.
те самые два поколения. СССР смог выпустить только одну экперементальную партию аналога i386,  у вас в 1991 был в лучшем аналог i286. IBM же с 1989 выпускала компы на i486

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №52
Откуда у вас вот этот бред:
это дружек факты
-1
Сообщить
№54
15.09.2016 14:04
Цитата, Akula сообщ. №53
это дружек факты
Ну, дайте, что ли ссылку на источник этих фактов.
И прошу также, "дружек", ответить на прямой вопрос:
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №52
Или вы тоже уже не наш?
+1
Сообщить
№55
15.09.2016 14:53
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №54
Ну, дайте, что ли ссылку на источник этих фактов.
И прошу также, "дружек", ответить на прямой вопрос:
вот что по ПК производил СССР
http://kryaker.dwg.ru/?p=13028

советские клоны только 16-бит, все что выше уже с оригинальным интел, своих аналогов не было.

Цитата, www.nytimes.com

Published: April 11, 1989
The announcement of the chip, the i486, was made here at the Comdex computer exhibition, which ends on Thursday.
http://www.nytimes.com/1989/04/11/business/high-speed-chip-introduced-by-intel.html

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №54
И прошу также, "дружек", ответить на прямой вопрос:
я русский негражданин прибалтики, мой дом прикрывают истребители нато. спасибо высокодуховным (тм) коммунистам.
-1
Сообщить
№56
15.09.2016 16:05
Цитата, Akula сообщ. №55
советские клоны только 16-бит
Фиксируем: в СССР были 16-битные ПК  ПОЛНОСТЬЮ  СВОЕГО  ЖЕЛЕЗА НЕ  ХУЖЕ иностранных. Вы их нагло называете клонами. Вам пояснить значение слова "клон"?
Цитата, Akula сообщ. №55
все что выше уже с оригинальным интел, своих аналогов не было.
Ложь. Из вашей же ссылки:
"ЕС-1850  16/32-разрядная ПЭВМ на тактовой частоте 2,5 МГц, ОЗУ до 2 МБ. Аналог IBM XT/370. Разработана в 1989г."
То есть, последняя своя разработка была 32-битная, СССР  ВООБЩЕ  НЕ  ОТСТАВАЛ !
А вот уже в период развала СССР понеслось:
"ЕС-1863  32-разрядная ПЭВМ. Процессор — Intel 80386SX... 1991г."
Зачем же вы лжёте, уважаемый?!
Цитата, Akula сообщ. №55
я русский негражданин прибалтики, мой дом прикрывают истребители нато. спасибо высокодуховным (тм) коммунистам.
То есть, ты и сейчас не можешь вернуться в "демократическую" буржуазную Россию из-за коммунистов СССР?
Вот интересно от какого врага твой дом прикрывают истребители НАТО? Похоже, что от меня.
И ты думаешь, что они сумеют тебя от меня прикрыть? Хи-хи-хи...
+1
Сообщить
№57
15.09.2016 16:47
Виктор Алексеевич - отсутствие нормальных аргументов и ссылок никак не покрывает хамство в адрес собеседника.
+1
Сообщить
№58
15.09.2016 16:48
Цитата, Зигфрид Хофрайтер сообщ. №49
Чем Вы, если не секрет, занимаетесь и где территориально находитесь?
Разрабатываем ростовые технологии нитридов и арсенидов третьей группы на базе собственно сконструированных и изготовленных вакуумных машинах молекулярно-лучевой эпитаксии и газотранспортной.
0
Сообщить
№59
15.09.2016 16:59
Цитата, Андрей Л. сообщ. №57
хамство в адрес собеседника.
То есть вот это от собеседника:
Цитата, Akula сообщ. №55
мой дом прикрывают истребители нато.
по вашему нормально?! Собеседник сказал, что он - мой враг. И что мне теперь, расцеловать его за эти слова?
+1
Сообщить
№60
15.09.2016 17:03
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №59
по вашему нормально?! Собеседник сказал, что он - мой враг. И что мне теперь, расцеловать его за эти слова?

Собеседник вправе жить там где ему хочется, а то, что только поэтому он Ваш враг - это не его проблемы, но это точно проблемы, и они тоже не повод хамить людям с иным образом жизни и мыслей.
0
Сообщить
№61
15.09.2016 17:20
Цитата, Андрей Л. сообщ. №60
Собеседник вправе жить там где ему хочется, а то, что только поэтому он Ваш враг - это не его проблемы,
Это как раз его проблемы, потому что место жительства он может сменить. Но он выбрал жить на территории потенциального врага. Прибалтика всё более и более включается в русофобскую компанию, уже предоставила свою территорию для войск, прямо направленных против РФ, против меня и моих детей. Поэтому случись что я не задумываясь выполню приказ и нанесу удар по объектам НАТО в том числе в Прибалтике. Все "неграждане" этих стран должны это чётко понимать.
"Андрей_Л", вы администрируете военный сайт, а хотите, чтобы обсуждения тут велись отвлечённо, только о технической стороне дела. Так не бывает. Тем более, когда собеседник сам провоцирует, вы посмотрите все его комментарии - враньё на вранье сидит и ложью погоняет!
+2
Сообщить
№62
15.09.2016 18:28
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №61
Это как раз его проблемы, потому что место жительства он может сменить. Но он выбрал жить на территории потенциального врага.

Ради Вас что-ли ему место жительства то поменять :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы хоть думайте прежде чем говорить

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №61
"Андрей_Л", вы администрируете военный сайт, а хотите, чтобы обсуждения тут велись отвлечённо

1. не отвлеченно, а без хамства
1. не хочу, а требую

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №61
Так не бывает.

Так бывает.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №61
Тем более, когда собеседник сам провоцирует, вы посмотрите все его комментарии - враньё на вранье сидит и ложью погоняет!

Это Вы лучше посмотрите на свои комментарии, они же кричат - я не в теме, но буду бросать лозунги, голосуй за КПРФ....

Это не нормально. А хамить при таком подходе - за гранью.
0
Сообщить
№63
15.09.2016 19:19
Цитата, Андрей Л. сообщ. №62
посмотрите на свои комментарии, они же кричат - я не в теме
Неужели?! И что же я написал не соответствующего действительности? Прошу процитировать.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №62
но буду бросать лозунги, голосуй за КПРФ....
А-а-а, вот что вас задело. А вот эта ложь вас не задевает:
Цитата, Akula сообщ. №48
как можно похерить то чего не было в истории ? у СССР оборудования тоже не было, воровали на западе через подставные фирмы, устраивая позорняк с разборками в конгрессе и ООН. утирались и снова шли воровать у классового врага.
+1
Сообщить
№64
15.09.2016 21:08
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №63
А вот эта ложь вас не задевает:

Опровергните, ссылками и доказательствами.
Вот Вам для прочтения https://roem.ru/01-09-2016/232045/yandex-beginning/ - читайте внимательно.
0
Сообщить
№65
16.09.2016 09:19
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №61
Это как раз его проблемы, потому что место жительства он может сменить. Но он выбрал жить на территории потенциального врага.
вам, евреям, этого не понять, но русские люди привыкли жить не там, где сытно и льется нефть, а там где родились, где могилы предков. и на вашем месте я бы опасался не истребителей нато, а русских, таких как я. рано или поздно они придут за вами и спросят, а кто тебе собственно давал разрешение присосаться к нефти и столь бездарно русские богатства просрать.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №56
Фиксируем: в СССР были 16-битные ПК  ПОЛНОСТЬЮ  СВОЕГО  ЖЕЛЕЗА НЕ  ХУЖЕ иностранных. Вы их нагло называете клонами. Вам пояснить значение слова "клон"?
тут зафиксировать можно лишь вашу дремучесть. это я могу вас просветить, у вас же знаний ноль, а соображалка похоже вовсе в отрицательной области.


Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №56
Ложь. Из вашей же ссылки:
"ЕС-1850  16/32-разрядная ПЭВМ на тактовой частоте 2,5 МГц, ОЗУ до 2 МБ. Аналог IBM XT/370. Разработана в 1989г."
То есть, последняя своя разработка была 32-битная, СССР  ВООБЩЕ  НЕ  ОТСТАВАЛ !
вообще-то отставал. IBM выпустила чип XT/370 в 1980 году

Цитата, q
In 1980 IBM sought to make a single chip version of the 370, in an effort to make a version that could be used for desktop type computers.  This was to become the Micro/370.  There were 2 distinct products to come out of this goal that are widely confused and debated.  The first became the PC XT/370, an add in card(s) for an IBM PC to give it the capability to run System/370 software.
http://www.cpushack.com/2013/03/22/cpu-of-the-day-ibm-micro-370/

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №56
А вот уже в период развала СССР понеслось:
"ЕС-1863  32-разрядная ПЭВМ. Процессор — Intel 80386SX... 1991г."
Зачем же вы лжёте, уважаемый?!
вы не поняли, это я насмехаюсь над вашим кругозором. это конечно офигенное достижение: осознать что слизать i386 чип не удасться, перейти на сборку из американских чипов, причем нелегально ввозимых. обалденное достижение советской инженерной мысли. и как можно было такое достижение разрушить ?
-2
Сообщить
№66
16.09.2016 09:35
Ребята остановитесь! Akula тормозните, ну очевидно, что человек от темы не просто далек, а на другой планете, игнорируйте просто такие сообщения.

Более интересной и так и не разобранной осталась тема, что же всё-таки лучше именно для российской экономики - крупные центры производства ЭКБ или множество маленьких.
Давайте лучше об этом порассуждаем - только без эмоций.
+1
Сообщить
№67
16.09.2016 11:23
Цитата, Андрей Л. сообщ. №66
что же всё-таки лучше именно для российской экономики - крупные центры производства ЭКБ или множество маленьких.
Нужны и крупные и мелкие производства.
Крупные могут обеспечить массовое и относительно недорогое производство общеприменимой номенклатуры ЭКБ при высоком уровне качества. Это примерно 90% (для многих изделий до 100%) от общего количества номенклатуры используемой при производстве изделий электронной техники - промышленные процессоры, контроллеры, память, стабилизаторы, диоды, резисторы, конденсаторы, транзисторы и прочая "россыпуха" в исполнении "чип" и SMD. Для производства этого типа ЭКБ не нужны суперсовременные линии и 60 нм литография - все реализуется на технологиях 20-летней давности и поставки в Россию этой ЭКБ идут не с заводов Интел, а с китайских, малазийских, польских фабрик. И эти изделия вполне можно и нужно разрабатывать и производить на территории России на имеющихся производствах.
Мелкие производства более гибки в организации разработок и производстве небольших партий изделий, в том числе изделий единичного применения с уникальными характеристиками. Стоимость таких изделий высока, но и нужно их немного.
Но все это не имеет никакого отношения к описанной в статье программе, поскольку декларации крайне туманны и никакой конкретики не приведено. Зачем нужны мини-фабрики тому же "Микрону" и холдингу "Росэлектроника" непонятно.
+1
Сообщить
№68
16.09.2016 14:52
Цитата, Андрей Л. сообщ. №64
Опровергните, ссылками и доказательствами.Вот Вам для прочтения
"Akula" уже давал ссылку, но его ссылка опровергает его же утверждения - читайте мой комментарии №56. Вы почему то разглядели в этом комментарии оскорбления, но не заметили там же опровержений.
Прочтите ещё раз комментарий №56. Если там я не прав - давайте по пунктам. А если вы и дальше хотите игнорировать мои аргументы и все требовать новых доказательств - то у меня нет времени на эти игры.
0
Сообщить
№69
16.09.2016 14:56
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №68
Прочтите ещё раз комментарий №56.

Вы читаете чужие слова и тексты очень странно. Я всё прочитал и заключение по поводу Вашей компетенции в данной области для себя уже сделал, у нас нет в этом вопросе предмета для обсуждения с Вами.
0
Сообщить
№70
16.09.2016 15:16
Цитата, Akula сообщ. №65
вам, евреям
Ну не надо людей по себе судить!
Цитата, Akula сообщ. №65
на вашем месте я бы опасался не истребителей нато, а русских, таких как я. рано или поздно они придут за вами и спросят, а кто тебе собственно давал разрешение присосаться к нефти и столь бездарно русские богатства просрать.
Вон какие мысли вы хотите русскоязычным прибалтам вдолбить в голову! Спасибо за новенькую фишку психологической войны. То, что ты сам не русский (по крайней мере не ощущаешь себя русским) понятно. Иначе бы не спрашивал кто русским дал разрешение. Ты бы сам знал.
Цитата, Akula сообщ. №65
это я насмехаюсь
И в каком месте был этот знаменитый прибалтийский юмор. Настолько тонкий, что никто его не замечает.
Цитата, Akula сообщ. №65
осознать что слизать i386 чип не удасться,
Да вы все наши мысли читаете. У меня перед подъездом бабки тоже точно знают кто из соседей что подумал. Вам надо к этим бабкам, на лавочку.
Цитата, Akula сообщ. №65
перейти на сборку из американских чипов, причем нелегально ввозимых
Почему же нелегально? Горбач уже все ворота открыл, всё легально потекло.
Цитата, Akula сообщ. №65
обалденное достижение советской инженерной мысли
Нет милейший, вот сборка из импорта и уничтожение своего производства - это достижение не инженерной, а предательской политической мысли.
+1
Сообщить
№71
16.09.2016 15:26
Цитата, Андрей Л. сообщ. №69
у нас нет в этом вопросе предмета для обсуждения с Вами.
Вижу.
0
Сообщить
№72
16.09.2016 15:37
Цитата, Андрей Л. сообщ. №66
Ребята остановитесь!
Чтобы технические обсуждения не скатывались к политике вы, как администратор сайта, должны пресекать гнусные высказывания о той стране, где вы сам, якобы, живёте. Вот с какого высказывания дискуссия перешла в политическое русло:
Цитата, Akula сообщ. №48
как можно похерить то чего не было в истории ? у СССР оборудования тоже не было, воровали на западе через подставные фирмы, устраивая позорняк с разборками в конгрессе и ООН. утирались и снова шли воровать у классового врага.
Эта клевета оскорбляет каждого россиянина. А вы мало того, что пропускаете её мимо ушей, так ещё и мешаете мне её опровергнуть.
Вы хотите прославить этот сайт как русофобский?
+1
Сообщить
№73
16.09.2016 15:47
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №72
Чтобы технические обсуждения не скатывались к политике вы, как администратор сайта, должны

Вы уже всех здесь заучили кто-кому что должен.
А мы рассчитываем на то, что на сайте не дети с играющими гормонами, а взрослые люди наделенные жизненным опытом, знаниями, талантом и уважением к чужим взглядам.

Пресекать, наказывать и т.д. - мы стадию детских болезней уже прошли, общество само разберется что есть гнусное и кто кому что должен.

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №72
Вы хотите прославить этот сайт как русофобский?

Вы есть судья? вы есть каждый россиянин? Приземлитесь уважаемый - вы один из 150 млн. человек и никто Вам голоса своего, за него глотку рвать не отдавал.
Так что будьте добры - от своего имени и только за себя!!!

И перестаньте заливать ветку своим "общественным мнением" не имеющим отношения к теме, а то грамотные люди предмета обсуждать не хотят из-за флуда в ветке.
0
Сообщить
№74
16.09.2016 16:04
Цитата, Андрей Л. сообщ. №73
Приземлитесь уважаемый
Договорились. Вас я буду просто игнорировать.
0
Сообщить
№75
14.11.2016 15:10
Те-же разговоры, что велись по поводу ЭКБ 25 лет назад в начале 90-х.

Только врагов тогда уже не было благодаря Горбачеву и Ельцину.

И причина отсутствия отечественной ЭКБ та-же самая, что и сейчас была: нет денег и нет специалистов.

Не дай нам бог таким "макаром" дожить до ножек Трампа.
0
Сообщить
№76
14.11.2016 15:16
А программа "Байкал 22-08" хорошо напоминает программу "Интеграция-СВТ" (Багет) в начале 90-х, которая кончилась распилом оставшихся тогда у государства средств. И закончилось все с дефолтом в 1998-м.
0
Сообщить
№77
14.11.2016 15:45
Цитата, q
Не случайно в настоящее время только самые крупные компании в мире способны производить микропроцессоры с технологическими нормами меньше 28 нанометров, а разработка новых технологий создания чипов с использованием технологических норм менее 20 нанометров реально доступна сегодня лишь Intel Corp., TSMC и Samsung, ежегодно тратящим на исследования многие миллиарды долларов.

А зачем нам делать микропроцессоры с технормами меньше 28 нанометров? Они лучше выполняют команды?
0
Сообщить
№78
14.11.2016 15:52
В авиастроении есть мощные институты - ЦИАМ, ЦАГИ и др.

В микроэлектронике нужны свои ЦАГИ - для разработки общей стратегии развития микроэлектроники и научных исследований и лабораторной базой.

А электронные микрозаводики на фирмах ОПК будут использовать их наработки и рекомендации и заказываьть им исследования и проектирование.

Заблокировать всё номенклатуру США не под силу, тем более сейчас, когда назревает торговая война США с Китаем.
0
Сообщить
№79
14.11.2016 16:29
Цитата, q
Так как цель - не крупносерийное производство, а единичное и мелкосерийное изготовление интегральных микросхем, то можно отказаться от групповых процессов - от фотошаблонов и операций с партиями пластин. Вместо этого можно использовать многолучевую электронную литографию и многооперационное кластерное оборудование. Это позволит снизить стоимость и самих технологических линий с чистыми комнатами и стоимость их эксплуатации. В результате чего у России появится экономическая возможность эксплуатировать не одну-две крупносерийные технологические линейки, а создать за 5-7 лет десятки мини-фабрик.
Логично. Распределенная модель производства. Весь вопрос в том как будут использовать.
Если позволят все российским разработчикам за символическую плату изготавливать, то будут и люди и будет экономическая целесообразность. Просто за счет постоянных разработок и формирования новых коллективов разработчиков. Главная статья затрат - разработка.
А если просто под уже существующие потребности производства, то будет экономически невыгодно. Но такое решение в любом случае нужно.
+1
Сообщить
№80
14.11.2016 17:03
Цитата, q
№ 77 А зачем нам делать микропроцессоры с технормами меньше 28 нанометров? Они лучше выполняют команды?

Они имеют большую интеграцию и производительность при низком потреблении.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 29.03 09:02
  • 16
Теракт в "Крокусе" свидетельствует о целесообразности создания специальной российской силовой структуры
  • 29.03 08:49
  • 439
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 29.03 07:39
  • 4
Ходаковский: экономика и демография - две «ахиллесовых пяты» Украины
  • 29.03 07:28
  • 1234
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 29.03 07:22
  • 11
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 29.03 03:34
  • 4
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 22:28
  • 1
Заявления Генерального прокурора России о деприватизации предприятий ОПК
  • 28.03 20:03
  • 2682
Как насчёт юмористического раздела?
  • 28.03 18:33
  • 2
Источник сообщил об успешном применении ВС РФ перспективных "прыгающих мин" в зоне СВО
  • 28.03 16:17
  • 0
Force de Frappe. Франция перебрасывает истребители Rafale в Румынию
  • 28.03 15:34
  • 1
Представлен модуль акустической разведки, находящий беспилотники по звуку
  • 28.03 13:54
  • 5
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах