Войти
25.07.2016

Военные испытают бюджетный штурмовик

ВВС США заключили с американской компанией Textron AirLand соглашение о совместных научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработках. Как сообщает Flightglobal, это соглашение позволит военным провести сертификационные испытания перспективного бюджетного штурмового самолета Scorpion.

12587
117
+4
117 комментариев, отображено с 81 по 117
№81
29.07.2016 09:44
Цитата, MaoDz сообщ. №75
Думаю не надо объяснять что "на земле" ее будет намного проще установить на любую платформу или просто буксируемую сделать. Тогда ваш проект недорого снайперского самолета потеряет тут же смысл. Согласны?
На земле такие системы уже существуют. Но применяют их против крылатых ракет. Просто ни кто не разрабатывал применении против людей, за исключением Ю.Кореи.
Так что смысл остается. Но да, как многоразовое средство ПВО его тоже можно применять.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №72
И как же тогда Су-25 был основной рабочей лошадкой против духов в Афгане и боевиков Чечни?Или что у них было много бронетехники?Я выше разместил применение Су-25,он как с добрым утром разбирал караваны с оружием в Афгане,а вы говорите не эффективен.
Но массовым его точно не назовешь. И пилот для него это профессионал. Я не утверждаю, что он плох, я утверждаю, что можно пойти принципиально иным путем и создать массовый гражданской обороны. Просто техника теперь позволяет.
Идея именно в массовом самолете гражданской обороны доступный даже "почти пилоту" и способный за счет электронных компонентов довести возможности новичка до снайпера.
0
Сообщить
№82
29.07.2016 09:50
Цитата, Hazzard сообщ. №76
Попасть из ДШК или КПВТ в движущуюся на 600 км/ч цель? И, мало того, попасть так чтобы еще и сбить? Не, ну вероятность конечно есть, так и Су-25 теоретически можно из стрелковки сбить.
Сбивали и Су-25 ,но вот его то сложнее взять с его броней,а малыша?
Цитата, Hazzard сообщ. №76
Для экономии денег, для чего же еще.
Для чего они ВС?
Цитата, Hazzard сообщ. №76
Причем я бы эти "Ил-2Бис" не передавал в подчинение армейской авиации, а создал бы отдельные эскадрильи в подчинении ССО и Росгвардии (пограничников?)
Ну вот у погранцов да интересный вариант для патрулирования,ну и Финист размещенный вами тому свидетельство,вот его назначение
Цитата, q
Если говорить о вооруженном варианте СМ-92, то следует заметить сразу, что это не стратегический бомбардировщик и не штурмовик Су-25, а патрульно-полицейский самолет. Вооружение носит исключительно защитный характер (хотя на самом деле четырнадцать НУРСов могут взломать и хорошее бетонное укрытие, а три 7,62-мм пулемета наверняка помогут разметать небольшие бандформирования или любителей маковой соломки). Самолет не планировался как ударный штурмовик, скажем так - наличие неплохого вооружения на борту позволит экипажу комфортно чувствовать себя во время выполнения разведывательных и патрульных операций.
0
Сообщить
№83
29.07.2016 09:52
Цитата, Корректор сообщ. №80
Я в самом начале определился, что выход на сверхзвук только в момент атаки.
То есть над полем боя. Вот и объясните мне, какие конкретно системы позволят вашему пепелацу заранее увидеть деревья и ветки, чтобы уклониться на них на сверхзвуке. Те системы, что вы приводили раньше - не помогут.
Цитата, Корректор сообщ. №80
На Су-25 есть аналогичная система при использовании при использовании контейнеров СППУ-22. Наведение осуществляется только в вертикальной плоскости, а горизонтальное наведение приводится пилотом. И баллистика системы рассчитана 23 мм пушки. И система "TrackingPoint" прекрасно устанавливается на крупнокалиберные снайперские винтовки.
TrackingPoint на требуемых скоростях не работает. На Су-25 сами пишете, что наведение лишь полуавтоматическое.
Так что вы по прежнему не привели конкретного примера системы, отвечающей задачам вашего пепелаца.
Цитата, Корректор сообщ. №80
Просто учтите, что для современного компьютера маневрирующая позиция все равно что неподвижная. Быстродействие вполне позволяет.
Вот и приведите конкретный пример такой системы, способной обеспечивать стабилизацию и наведение оружия на цель, находящейся на дистанции в несколько км. При этом оружие находится на маневрирующей на сверхзвуке платформе.
0
Сообщить
№84
29.07.2016 09:58
Цитата, Корректор сообщ. №81
Но массовым его точно не назовешь.
Я задал вопрос для чего в обще он и при том массовый? Для него по сути нет задач.Легкие штурмовые самолеты распространены гораздо меньше чем вертолеты.Что будем ждать ,когда образуется где не будь новый ИГИЛ чтоб послать туда 500-1000 ед,да так можно и 100лет прождать и не дождаться,техника должна быть пригодна в первую очередь для столкновения с другой регулярной армией и уж потом в качестве дополнительных функций это партизанские войны.К тому же то что вы описали,ну ни как не дешево ,а очень дорого и очень сомнительно что технически решаемое,иначе такое же уже было бы на военной технике.
0
Сообщить
№85
29.07.2016 10:19
Цитата, Сергей-82 сообщ. №82
Сбивали и Су-25 ,но вот его то сложнее взять с его броней,а малыша?

А т.н. "малыша" проще чем Су-25, а вертолет еще проще чем "малыша", и т.д. вы к чему ведете?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №82
Для чего они ВС?

Яж написал, ССО и Росгвардии. ВС они, действительно, нафиг не нужны.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №82
Ну вот у погранцов да интересный вариант для патрулирования,ну и Финист размещенный вами тому свидетельство,вот его назначение

Ну так и не надо чего-то сильно навороченного. Разгонять бармалеев с максимум Зу-23-2, это да, а вот все, у чего ПВО сильнее этого - уже фронт работ Су-25.
0
Сообщить
№86
29.07.2016 10:20
Цитата, q
Идея именно в массовом самолете гражданской обороны доступный даже "почти пилоту" и способный за счет электронных компонентов довести возможности новичка до снайпера.
Что-то не слышал я, чтобы массовое и не дорогое и еще и для не специалистов выдавало когда-нибудь выдающиеся и снайперские результаты. Тут либо либо, имхо.
Если уж фантазировать дальше, посмотрите любой фантастический фильм, даже на мега-звездных истребителях с плазмеными и лазерными пушками и супер компами в управлении всегда есть супер пилоты и все остальные ))))
0
Сообщить
№87
29.07.2016 12:43
Цитата, Hazzard сообщ. №85
а вертолет еще проще чем "малыша", и т.д. вы к чему ведете?
Ну на счет вертолета сомнительно,у ударных вертолетов как правило защита от 7,62 как миниму,а у многих и от 12,7мм,по ми-28 заявляют что даже осколочно -фугасные 20-23 мм держит,а лопасти и вовсе 30мм.
Цитата, Hazzard сообщ. №85
Ну так и не надо чего-то сильно навороченного. Разгонять бармалеев с максимум Зу-23-2, это да, а вот все, у чего ПВО сильнее этого - уже фронт работ Су-25.
ну все тогда,проехали,тогда не надо изобретать велосипед,а дать погранцам и росгвардии по 24-36 ед каждому СП-92П и забыть про все ,где можно пусть их применяют,где нет у них есть еще Ми-24/35,а если дело не пошло то вызвать Су-25 с ВС и все.
0
Сообщить
№88
29.07.2016 14:27
Цитата, Сергей-82 сообщ. №84
Я задал вопрос для чего в обще он и при том массовый? Для него по сути нет задач.
Обязательно будут и в самое ближайшее время. Обратите внимание, что в последнее время вместо регулярных военных формирования чаще используют сборную солянку. Вместо армий малые тактические группы. В место открытого противостояния на линии фронта, скрытное проникновение террористических групп. Вот и получается, что кроме наличия регулярной армии необходимо иметь местные силы гражданской обороны. Против террористов более эффективно местное население чем регулярная армия.
Вот потому и нужно иметь в арсенале массовые и доступные виды оружия. С учетом повышения требований к быстроте реагирования и мобильности военных формирований, естественным образом напрашиваются летательные аппараты. Причем доступные и легкие в управлении летательные аппараты. А технология позволяет их создать. Более того, абсолютно аналогичная конструкция будет очень востребована в гражданском секторе на просторах России.
Тогда почему не создать единый летательный аппарат, но только в военной версии вооружить его сложным снайперским комплексом и более мощными двигателями для сверхзвуковой атаки.
Почему нет?

Цитата, Melkor сообщ. №83
Вот и приведите конкретный пример такой системы, способной обеспечивать стабилизацию и наведение оружия на цель, находящейся на дистанции в несколько км.
Уже сказал, прицельный комплекс Су-25. И на современных истребителях стоит не менее занимательный прицел. Посмотрите параметры современных прицельных комплексов. Они просто используются для других целей.

Цитата, MaoDz сообщ. №86
Что-то не слышал я, чтобы массовое и не дорогое и еще и для не специалистов выдавало когда-нибудь выдающиеся и снайперские результаты.
А "TrackingPoint" чем не доказательство возможности такого решения?
0
Сообщить
№89
29.07.2016 14:44
Цитата, q
А "TrackingPoint" чем не доказательство возможности такого решения?
Это пока дорогая игрушка для богатых. И то что вы хотите, с этим он не справится, никак.
И поверьте, военные не дурни, если бы такое решение было бы возможно и так просто, его бы уже реализовали, ну хоть где-то. Еще раз, имхо проще сбросить "на группу товарищей" небольшую (или большую) бомбу, чем расстрел каждого индивидуально. К примеру группу из 20-30 человек вполне можно накрыть одной не сильно большой бомбой, а ваш эрзац-скайнет как только попадет в первого, ну максимум второго противника, все остальные в рассыпную и всё.
+1
Сообщить
№90
29.07.2016 14:47
Цитата, Корректор сообщ. №88
Обратите внимание, что в последнее время вместо регулярных военных формирования чаще используют сборную солянку
Пример Ирака,Югославии,Грузии,ударов по Ливии,война на Донбассе говорят о другом,даже для первой и второй чеченской войны,этот самолет слаб,да и для действий против ИГИЛ он тоже слабоват.
Цитата, Корректор сообщ. №88
Вот и получается, что кроме наличия регулярной армии необходимо иметь местные силы гражданской обороны
Так можно и договорится чтоб каждому раздать автомат,это не дело у нас в каждом субъекте есть части Росгвардии(ВВ,ОМОН,СОБР),да и в обще когда с другой стороны заходят к нам боевики это не порядок и говорит о том что спецслужбы и погранцы даром свой хлеб едят.Так что вы не объяснили для чего он нужен,вот с Hazzard мы вроде как пришли к выводу что нужно ограниченное количество для погранцов и Росгвардии и то при условии там где они нужны,а не по принципу чтобы было(как у вас).
Цитата, Корректор сообщ. №88
А технология позволяет их создать.
Не позволяет,вы так и не объяснили как пилотировать на высоте 5 м  и как попадать с снаиперской винтовки за несколько км т.к таких систем сейчас нет.
Цитата, Корректор сообщ. №88
И на современных истребителях стоит не менее занимательный прицел.
Ни какой там стабилизацией не пахнет выше я размещал видео работы Апача с пушки,огромный разброс,а уж какая СУВ стоит на нем и сколько она стоит,в общем сразу стает все понятно.
0
Сообщить
№91
29.07.2016 14:54
Цитата, q
нужно ограниченное количество для погранцов и Росгвардии и то при условии там где они нужны
И то проще залпом НУРСов накрыть, чем каждого по отдельности отстреливать.
Как вариант такого типа дроны можно применять при спецоперациях для ликвидации главарей, но это совсем другая песня и штучный товар. Да даже при таком раскладе, проще загнать в форточку ракету и гарантированно там все уничтожить.
0
Сообщить
№92
29.07.2016 15:02
Цитата, Сергей-82 сообщ. №87
Ну на счет вертолета сомнительно,у ударных вертолетов как правило защита от 7,62 как миниму,а у многих и от 12,7мм,по ми-28 заявляют что даже осколочно -фугасные 20-23 мм держит,а лопасти и вовсе 30мм.

Лопасти 30мм? Можно источник. Ротор и винт не забронируешь, это в любом случае уязвимое место. Да и скорость в 3 раза меньше.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №87
ну все тогда,проехали,тогда не надо изобретать велосипед,а дать погранцам и росгвардии по 24-36 ед каждому СП-92П и забыть про все ,где можно пусть их применяют,где нет у них есть еще Ми-24/35,а если дело не пошло то вызвать Су-25 с ВС и все.

Только вот СМ-92П надо, как минимум, дорабатывать. Его покупают только на безрыбье.
0
Сообщить
№93
29.07.2016 15:04
Цитата, Сергей-82 сообщ. №90
Пример Ирака,Югославии,Грузии,ударов по Ливии,война на Донбассе говорят о другом,даже для первой и второй чеченской войны,этот самолет слаб,да и для действий против ИГИЛ он тоже слабоват.
От него и не требуется абсолютного превосходства. От него требуется массовость и доступность в управлении. И свое место он быстро найдет. Как малые маневренные группы против живой силы противника.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №90
Так можно и договорится чтоб каждому раздать автомат,это не дело у нас в каждом субъекте есть части Росгвардии(ВВ,ОМОН,СОБР),
Во-первых почему не создавать гражданские арсеналы, мне например непонятно. Опыт маленькой Швейцарии говорит о многом. Во-вторых, самолет это совсем не автомат, и вот именно его можно иметь в арсенале гражданской обороны.
Кроме того, мир быстро меняется. Далеко не факт, что завтра к нам "беженцы" не попрутся с автоматами. На границах России сегодня не государства, а настоящие пороховые бочки. Их остается только умело поджечь. Возможностей регулярной армии в ближайшем будущем будет явно недостаточно. Одна "толерантная" Европа чего стоит, у них  там пять минут до очередного междусобойчика с применением ракет.
Лучше готовиться к худшему варианту.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №90
Не позволяет,вы так и не объяснили как пилотировать на высоте 5 м  и как попадать с снаиперской винтовки за несколько км т.к таких систем сейчас нет.
Дроны неплохо летают, значит электроника позволяет.  Пример "TrackingPoint" показывает что возможно. Готовых нет. Но возможность создать есть.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №90
Ни какой там стабилизацией не пахнет выше я размещал видео работы Апача с пушки,огромный разброс,а уж какая СУВ стоит на нем и сколько она стоит,в общем сразу стает все понятно.
Там задачи изначально ставились другие. Они по площадям работают. Там точная баллистика и не считалась. Посмотрите прицельный комплекс Су-25. Это уже новый и интересный подход. И была попытка создать стабилизированную систему. Отказались, автоматической огонь тогда исключен, а он необходим против техники. Но тут другая задача - поражение живой силы противника.

Вы просто абстрагируйтесь от концепции самолета, подумайте об аппарате как о новой кавалерии.
0
Сообщить
№94
29.07.2016 15:08
Цитата, Hazzard сообщ. №92
Можно источник
http://army-news.ru/2015/07/eksperty-ssha-vysoko-ocenili-vertolet-mi-28n/
0
Сообщить
№95
29.07.2016 16:31
Цитата, Корректор сообщ. №93
От него требуется массовость и доступность в управлении.
Для чего он нужен,в мире много предложиний легких штурмовиков,но они не очень популярны.
Цитата, Корректор сообщ. №93
Как малые маневренные группы против живой силы противника.
Чем не устраивает вертолет?
Цитата, Корректор сообщ. №93
Во-первых почему не создавать гражданские арсеналы, мне например непонятно.
Я спрашиваю для чего,чтоб в случае массовых беспорядков оружие выплеснулось в массы?
Цитата, Корректор сообщ. №93
Во-вторых, самолет это совсем не автомат, и вот именно его можно иметь в арсенале гражданской обороны.
Как та всю жизнь без этого жили и ни чего.
Цитата, Корректор сообщ. №93
Далеко не факт, что завтра к нам "беженцы" не попрутся с автоматами.
Эта работа спецслужб,чтоб этого не было.
Цитата, Корректор сообщ. №93
Возможностей регулярной армии в ближайшем будущем будет явно недостаточно.
Кто это сказал,всегда хватало,а сейчас не хватит.
Цитата, Корректор сообщ. №93
Одна "толерантная" Европа чего стоит, у них  там пять минут до очередного междусобойчика с применением ракет.
Это в обще,что то новое,я даже представить не могу ,где там может такое начаться.
Цитата, Корректор сообщ. №93
Дроны неплохо летают, значит электроника позволяет.
На 5 м и на скорости звука? Название можно дрона.
Цитата, Корректор сообщ. №93
Пример "TrackingPoint" показывает что возможно.
Не показывают уже сказали выше.
Цитата, Корректор сообщ. №93
Но тут другая задача - поражение живой силы противника.
Живая сила прекрасно поражается и сейчас.
0
Сообщить
№96
29.07.2016 17:42
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Для чего он нужен,в мире много предложиний легких штурмовиков,но они не очень популярны.
Будут и разрабатываются. Просто уровень техники вырос.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Чем не устраивает вертолет?
Сложностью управления и малой скоростью. Да и хороший вертолет просто невозможно сделать массовым.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Я спрашиваю для чего,чтоб в случае массовых беспорядков оружие выплеснулось в массы?
Вопрос двусмысленный. Тогда начинать нужно с вопроса доверяем мы собственном населению или нет. На мой взгляд, на серьезный случай арсеналы нужно иметь.У России судьба такая, что лучше всегда готовиться к серьезному конфликту.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Как та всю жизнь без этого жили и ни чего.
Когда-то и лошади было достаточно. Но времена меняются.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Эта работа спецслужб,чтоб этого не было.
Давайте не будем прибывать в иллюзиях. Конечно это их работа. Но они бы делали свою работу намного лучше, если бы и население участвовало в обеспечении безопасности. Например опыт Израиля.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Кто это сказал,всегда хватало,а сейчас не хватит.
Это смотря к какой войне готовимся. Если как обычно "малой кровью и на чужой территории", то да достаточно. Но как показывает история, лучше готовится к другой войне.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Это в обще,что то новое,я даже представить не могу ,где там может такое начаться.
А что ту представлять. Просто представьте, что ЕС распался, Евро обрушилось. Вот и прикиньте на сколько их "толерантности" хватит при недостатке ресурсов и избытке населения + эмигранты. Надеюсь нам не придется отправлять туда миротворцев.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
На 5 м и на скорости звука? Название можно дрона.
На 5 метрах много. А на скорости звука нет. И кроме того, могу только повторить, я не предлагаю постоянный полет на такой скорости, это невозможно. Я предлагаю обеспечить только прыжок на дистанцию поражения и прыжок для выхода из атаки. И все это по заранее просчитанной траектории. С такой задачей компьютер и пилот справится легко. А остальное время пусть летает экономично и медленно. И пять метров я привел в качестве примера, можно и 15 и 30 метров, все зависит от конкретной ситуации, положения целей, наличия помех, погодных условий.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Не показывают уже сказали выше.
А можно более аргументированно? На мой взгляд и процессора видеокарты хватит для расчета выстрела. Вот приводы наведения, это да, вопрос серьезный, обычная механика тут работать не будет. Но за последние годы многое что научились делать. Например камеры системы наведения теперь стабилизированы при любой вибрации самолета. Можно и оружие стабилизировать. Да и по баллистическим вычислителям прогресс очень серьезный.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №95
Живая сила прекрасно поражается и сейчас.
Это да. Но вопрос именно способе решения. Я предлагаю точное поражение вместо коврового бомбометания. Но главную причину уже объяснил - вернуть кавалерию на поле боя, и сделать ее массовой.
И спорить не буду, это действительно сложное техническое решение. Но с другой стороны, это возможно, и позволяет качественно изменить саму концепцию боевых действий. Множество аэромобильных ударных групп безусловно полезная вещь.
Тут интересное направление развития: http://www.materialise.com/cases/robirds-3d-printing-spreads-its-wings
Наводит на размышления.
И еще: https://topwar.ru/58985-robot-strazh-samsung-sgr-a1-vstanet-na-dezhurstvo-v-koreyskoy-demilitarizovannoy-zone.html
Вот еще полный автомат: http://www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/air_defence_systems/stationary_air_defence/index.php
Прогресс не стоит на месте. Хотя и результаты его, гуманными не всегда можно
назвать.
0
Сообщить
№97
29.07.2016 18:08
Цитата, Корректор сообщ. №96
Будут и разрабатываются
Примеры можно,что разрабатываются и что очень популярны.
Цитата, Корректор сообщ. №96
Сложностью управления и малой скоростью.
Как то они до сих пор отлично себя проявляли.
Цитата, Корректор сообщ. №96
Тогда начинать нужно с вопроса доверяем мы собственном населению или нет.
Ответ однозначный-НЕТ не доверяем,поэтому и огнестрел у нас просто так не купишь,что считаю правильным.
Цитата, Корректор сообщ. №96
Когда-то и лошади было достаточно. Но времена меняются.
И что меняются,что не видно что кто массово раздает оружие и военную технику гражданским,этого не было не когда и не будет и слава Богу,может почитаете как в Беслане местные со своей активностью мешали Альфе и Вымпелу,оружие в руках не обученого это враг всему.
Цитата, Корректор сообщ. №96
Например опыт Израиля
У Израиля опыт  хорошии,но это не значет что его можно применить у нас.
Цитата, Корректор сообщ. №96
Но как показывает история, лучше готовится к другой войне.
Если к Мировой то тем более эта "чудо" которые вы предлагаете не нужно,только вред от него.
Цитата, Корректор сообщ. №96
Просто представьте, что ЕС распался, Евро обрушилось
Они не настолько интегрированы чтоб в пасть в краиности,в СССР была полная интерграция ,но тем не менее конфликты возникли не на экономической,а на национальной почве.Так что все в Европе на этот счет нормально.
Цитата, Корректор сообщ. №96
На 5 метрах много. А на скорости звука нет. И кроме того, могу только повторить, я не предлагаю постоянный полет на такой скорости, это невозможно. Я предлагаю обеспечить только прыжок на дистанцию поражения и прыжок для выхода из атаки
Примеры можно,какой апарат так делает,если их нет,то это просто фантазия,как это
Цитата, Корректор сообщ. №96
И все это по заранее просчитанной траектории.
Откуда вы узнали эту траекторию,или вам заранее скажут кто где будет стоять?
Цитата, Корректор сообщ. №96
С такой задачей компьютер и пилот справится легко.
Я приводил пример полета су-24 и Ф-15,на ф-15 предел 30 м и стоит Лаитинг 4 ляма долларов,у вас 5 м.
Цитата, Корректор сообщ. №96
На мой взгляд и процессора видеокарты хватит для расчета выстрела.
Откуда видеокарта узнает направление ветра у точки выстрела и у цели,откуда видеокарта определит потоки воздуха.
Цитата, Корректор сообщ. №96
Да и по баллистическим вычислителям прогресс очень серьезный.
Я спрашиваю кто вам даст направление ветра,его силу и все остальное,без этого ни какой вычислитель не помошьник.
Цитата, Корректор сообщ. №96
. Я предлагаю точное поражение вместо коврового бомбометания.
Да бросьте вы ковровые бомбардировки уже давно не в моде.
Цитата, Корректор сообщ. №96
Но главную причину уже объяснил - вернуть кавалерию на поле боя, и сделать ее массовой.
Для чего ,все и так прекрасно решается,может посмотрите как разбежалась 900 тыс.армия Садама и при том там не было вашего ""чуда".
Цитата, Корректор сообщ. №96
Прогресс не стоит на месте. Хотя и результаты его, гуманными не всегда можно
назвать.
Я рад за это,но вот то что вы предлагаете называется вернутся назад на 50-60 лет,сейчас в моде без контактная война,на УАБ уже летают от 30 до 500 км,ПТУРы до 50 км(скоро на 100 км),у Израиля на выходе ударные дроны по цене 150-200 тыс.баксов.
0
Сообщить
№98
29.07.2016 22:56
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Как то они до сих пор отлично себя проявляли.
До можно и вертолет, если им сможет управлять "почти пилот". Я не против. Но тогда массовый. Хотя скорость явно маловата.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Примеры можно,что разрабатываются и что очень популярны
В США сейчас тема легкого штурмовика муссируется. Думается мне тоже придут к максимальному использованию современной электроники.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Ответ однозначный-НЕТ не доверяем,поэтому и огнестрел у нас просто так не купишь,что считаю правильным.
В том что личное стрелковое, совершенно согласен. Но это совсем не личное. Это оружие именно коллективной обороны. Это уже совсем другой подход. И оружие коллективной обороны лишним точно не будет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
И что меняются,что не видно что кто массово раздает оружие и военную технику гражданским,этого не было не когда и не будет и слава Богу,может почитаете как в Беслане местные со своей активностью мешали Альфе и Вымпелу,оружие в руках не обученого это враг всему.
Я совсем другое предлагаю. По сути большой мобилизационные резерв. И способный встать в строй за считанные часы. И явиться туда, где он будет востребован. Это совсем другое.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
У Израиля опыт  хорошии,но это не значет что его можно применить у нас.
Естественно не прямым заимствованием. Но главная идея совершенно понятная - население должно участвовать в собственной обороне. Другой вопрос как именно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Если к Мировой то тем более эта "чудо" которые вы предлагаете не нужно,только вред от него.
Вот именно в мировой, оружие коллективной обороны самое эффективное. Именно оно может создать запас прочности делающий бесполезным военные действия на нашей территории. В мировой войне высокоточное оружие и регулярные войска могут быстро закончится. И подготовленный резерв тут гарантия выживания.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Они не настолько интегрированы чтоб в пасть в краиности,в СССР была полная интерграция ,но тем не менее конфликты возникли не на экономической,а на национальной почве.Так что все в Европе на этот счет нормально.
Вы мало интересовались вопросами глобализации. Они там так глоболизировались, что теперь полностью взаимозависимы. Говоря проще, в случае распада каждая из стран лишается способности содержать собственное население.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Примеры можно,какой апарат так делает,если их нет,то это просто фантазия,как это
Я не утверждаю, что прямо знаю как это все реализовать. Я говорю именно о концепции. И почему уже объяснил. На мой взгляд, большинство систему уже существуют. Но все пока по отдельности. Тогда почему не собрать их вместе?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Откуда вы узнали эту траекторию,или вам заранее скажут кто где будет стоять?
Ну наверное потому, что группа. И еще потому, что сегодня существует обмен данными. Компьютеры неплохо передаю информацию и с достаточной скоростью. Нет препятствий для организации единого информационного поля для группы.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Я приводил пример полета су-24 и Ф-15,на ф-15 предел 30 м и стоит Лаитинг 4 ляма долларов,у вас 5 м.
Совершенно не удивили. У F-15 масса 20 тонн. При инерции 20 тонн и 30 метров жутко рискованно. Но для платформы для пулеметов и одной пушки такая масса просто избыточна. Да и зачем? Потому и должен быть очень легкий аппарат с изменяемой аэродинамикой. Тогда действительно можно летать и на 5 метрах. Если прикинуть, то можно и в 3-5 тонн вписаться.
А это уже упрощенный взлет и посадка. При малой массе можно вообще обеспечить вертикальную посадку или посадку на "подушку".
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Откуда видеокарта узнает направление ветра у точки выстрела и у цели,откуда видеокарта определит потоки воздуха.
Во-первых, я уже написал группа и обмен данными. Во-вторых, современные вычислительные системы работаю довольно оригинальным образом, они не считают точные параметры, они вычисляют вероятность. Вот потому и пишу, что 2-3 выстрела обеспечат попадание. Довольно сложная штука, но действительно попадет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Я спрашиваю кто вам даст направление ветра,его силу и все остальное,без этого ни какой вычислитель не помошьник.
Обмен данными и поправки предыдущего выстрела.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Да бросьте вы ковровые бомбардировки уже давно не в моде.
А кассетные бомбы это как называется???
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Для чего ,все и так прекрасно решается,может посмотрите как разбежалась 900 тыс.армия Садама и при том там не было вашего ""чуда".
Я уже объяснил выше. Могу только повторить:
1. Резерв "почти пилотов";
2. Коллективная гражданская оборона;
3. Высокая мобильность;
4. Высокая боеготовность;
5. Численное превосходство;
6. Постоянная боеготовность гражданской обороны.
7. Распределенное ПВО.
Да просто - дать пехоте крылья. Мне это кажется интересней чем "экзоскелеты". Но логика близкая, значительно увеличить возможности бойца за счет современных технологий.
А талантливые пилоты, пусть используют самолеты "предельных возможностей". Тогда и численность парка серьезных машин можно увеличить.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №97
Я рад за это,но вот то что вы предлагаете называется вернутся назад на 50-60 лет,сейчас в моде без контактная война,на УАБ уже летают от 30 до 500 км,ПТУРы до 50 км(скоро на 100 км),у Израиля на выходе ударные дроны по цене 150-200 тыс.баксов.
Это понятно. Но насколько много этих "умных бомб" и чем именно вы собираетесь сбивать дроны? Вот потому и требуется массовый самолет коллективной обороны.
А что касается дронов, это вообще отдельная история. Простой вопрос: в условиях подавления канала оператора управления на что он потратит боекомплект на цель или на классные новенькие манекены? Я ставлю на манекены. Роботы отличные тактики и исполнители, но страдают врожденным стратегическим дебилизмом и полным отсутствием критического мышления. А вот террористы из них получатся отменные.
Дроны, это не более чем крылатые ракеты, и в обозримом будущем они не поумнеют. Но сбивать их нужно. И их будет много. Очень много.
А вы вообще уверены, что она будет бесконтактная (на чужой территории и малой кровью). Я бы не особо на это рассчитывал. Лучше подготовится "к встрече", тогда может и не сунутся.
0
Сообщить
№99
30.07.2016 04:58
Цитата, Корректор сообщ. №98
Но тогда массовый.
Для чего массовасть я не понимаю,даже то что есть к примеру у нас ни разу  не использовалось хотя бы на 1/10 своих возможностей.
Цитата, Корректор сообщ. №98
В США сейчас тема легкого штурмовика муссируется.
У них там разные споры.
1. Полноценная замена А-10.
2. Легкий штурмовик.
3.Или все взвалить на Ф-35(самая глупая идея).
Цитата, Корректор сообщ. №98
Это оружие именно коллективной обороны. Это уже совсем другой подход. И оружие коллективной обороны лишним точно не будет.
У нас такое хранится на БХРиВТ.
Цитата, Корректор сообщ. №98
По сути большой мобилизационные резерв.
го готовить надо,У израиля и Швеицарии проблем по меньше,население в 20 раз меньше и площадь с "гулькин нос" ,а отсюда и требования к подготвки,а у нас на учениях стали обычны переброски на сотни и тысячи км.
Цитата, Корректор сообщ. №98
Говоря проще, в случае распада каждая из стран лишается способности содержать собственное население.
Сомнительно,у них свой бюджеты,а то что Шенген и без границ так это не суть.
Цитата, Корректор сообщ. №98
говорю именно о концепции.
Для чего?Она не эфективна.
Цитата, Корректор сообщ. №98
При инерции 20 тонн и 30 метров жутко рискованно.
Ну посмотрите какая инерция хотя бы у Ферари на 300 км по асфальту,а потом прикиньте у Штурмовика на скорости звука,буде мама не горюй.
Цитата, Корректор сообщ. №98
Во-вторых, современные вычислительные системы работаю довольно оригинальным образом, они не считают точные параметры, они вычисляют вероятность.
Да хоть за считываися если нет данных,вы видели видео работы наших самолетов чугунием?В целом довольно часто мажут и накрывают потом осколками или взрывной волной.
Цитата, Корректор сообщ. №98
. Вот потому и пишу, что 2-3 выстрела обеспечат попадание.
Я размешал видео работы Апача там очень совершаная СУВ,но как то мажет он. Совсем не давно было видео работы Ми-28Н в Сирии,где они стреляя ПТУР(а это управляемая ракета и может залететь в форточку)из 3 пусков попал только по одной машине.А вы собрались 2-3 пулями попасть в движущегося человека или оптику Шилки.
Цитата, Корректор сообщ. №98
Обмен данными и поправки предыдущего выстрела.
Вы не забыли что вы несетесь на скорости 300м/с и ваша цель тоже двигается.
Цитата, Корректор сообщ. №98
А кассетные бомбы это как называется???
Это касетные бомбы и называются,прочитаите что такое ковровые бомбардировкиhttp://мультимедиа.минобороны.рф/images/military/military/photo/IMG_5849V.jpg
Цитата, Корректор сообщ. №98
1. Резерв "почти пилотов";
Даже начальная подготовка ,стоит дорого,а на вашем самолете,должен быть не почти пилот,а настоящии пилот.
Цитата, Корректор сообщ. №98
2. Коллективная гражданская оборона;
Дорого.
Цитата, Корректор сообщ. №98
3. Высокая мобильность;
4. Высокая боеготовность;
Не уверен.
Цитата, Корректор сообщ. №98
5. Численное превосходство;
Не аргумент,т,к полная техническая отсталось при столкновение с ЗРК и ИА.
Цитата, Корректор сообщ. №98
6. Постоянная боеготовность гражданской обороны
дорого.
Цитата, Корректор сообщ. №98
7. Распределенное ПВО
а это то откуда взялось.
Цитата, Корректор сообщ. №98
Но насколько много этих "умных бомб"
Для локальных войн хватает,если масовая то в перемешку с чугунием.
Цитата, Корректор сообщ. №98
чем именно вы собираетесь сбивать дроны
РЭБ,МЗА,ЗРК или просто сделать так чтоб не допустить их пуска.
Цитата, Корректор сообщ. №98
Простой вопрос: в условиях подавления канала оператора управления на что он потратит боекомплект на цель
Да это наверное возможно ,но это сложно.
Цитата, Корректор сообщ. №98
А вы вообще уверены, что она будет бесконтактная (на чужой территории и малой кровью).
В случае массового столкновения все будет и кровь и контакт и все остальное.
0
Сообщить
№100
30.07.2016 09:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Для чего массовасть я не понимаю,даже то что есть к примеру у нас ни разу  не использовалось хотя бы на 1/10 своих возможностей.
Во-первых оружие существует совсем не для реализации "всех возможностей". И будет очень хорошо если это никогда не произойдет. Во-вторых, оружие должно быть всегда избыточно.
Ну а главное, технологии сегодня позволяют изменить саму концепцию войны и обороны. Причем так, что будут максимально использованы технологии двойного назначения. Например развитие малой авиации в России будет очень востребованным, но не возможно без серьезных НИР и серьезной государственной программы. А с другой стороны, опыт всех войн в которых участвовала Россия прямо указывают на необходимость гарантированной устойчивости системы обороны. И малы летательные аппараты прекрасно вписываются в концепцию коллективной гражданской обороны.
Если хотите в цифрах, пожалуйста: Согласно официальным данным за 2015 года в результате мелких междусобойчиков на Востоке образовалось 65 миллионов перемещенных лиц (беженцев). А теперь вдумайтесь в эти цифры! Там даже ничего серьезного не произошло, так мелки разборки в ключе "Моя нефть". А если у наших границ начнется действительно серьезные пожар? Сколько тогда десятков миллионов озверевших "беженцев" с автоматами к нам попрутся? Мир существенно изменился, и возврата к прежнему уже не будет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
го готовить надо,У израиля и Швеицарии проблем по меньше,население в 20 раз меньше и площадь с "гулькин нос" ,а отсюда и требования к подготвки,а у нас на учениях стали обычны переброски на сотни и тысячи км.
Вот потому и нужна "гражданская" оборона. Потому и опыт Израиля и Швейцарии нужно изучать и применять лучшие решения. Но с учетом размеров нашей страны и климатических условий, решения должны быть соответствующие. И авиация тут сама напрашивается.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Сомнительно,у них свой бюджеты,а то что Шенген и без границ так это не суть.
  
А вы поинтересуйтесь как они весело распределили промышленность и сельское хозяйство. Это же просто сказка с названием "глобализация". Их возможности по автономии равны - нулю.
Помните знаменитую речь про энергетическую безопасность и как ее восприняли? Да там не только энергетическая, там все сразу и продуктовая, и транспортная. В последнее время слово глобализм и политическая шизофрения почти синонимы.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Для чего?Она не эфективна.
А вы с какой стороны смотрите? Я уже объяснил с какой стороны подхожу к вопросу.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Ну посмотрите какая инерция хотя бы у Ферари на 300 км по асфальту,а потом прикиньте у Штурмовика на скорости звука,буде мама не горюй.
Прекрасно понимаю, потому и говорю только о коротком ускорении в момент атаки и по предварительно  рассчитанной компьютером траектории. Больше и не требуется.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Да хоть за считываися если нет данных,вы видели видео работы наших самолетов чугунием?В целом довольно часто мажут и накрывают потом осколками или взрывной волной.
Вот потому и предлагаю "снайперский комплекс". Давайте сначала выясним почему данных нет. Может их нет, поскольку ни кто такую систему для обычных бомб и не делал. И будем честными, для обычных бомб, она просто не нужна. Другой вопрос снайперский комплекс. Что мешает вводить поправки в автоматическом режиме по результатам каждого выстрела? Вот вам и будут все текущие данные.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Я размешал видео работы Апача там очень совершаная СУВ,но как то мажет он. Совсем не давно было видео работы Ми-28Н в Сирии,где они стреляя ПТУР(а это управляемая ракета и может залететь в форточку)из 3 пусков попал только по одной машине.А вы собрались 2-3 пулями попасть в движущегося человека или оптику Шилки.
Про Апачь уже написал, это касается всех вертолетных пушек. Во-первых автоматической огонь, в во-вторых она на это и не рассчитывалась.
И давайте выясним какой именно ПТУР, а то у них системы наведения разные.
А главное, потому и нужно доверить наведение компьютеру. Тот же самый ПТУР "Вихрь" требует  от пилота проста фантастической реакции. Вы сами то считали сколько у пилота времени на выстрел? Так что промахи меня не удивляют. Человеку сложно вести точный огонь когда на выстрел дается меньше 0,5-2 секунды.
Нужна автоматическая система управления огнем и директорское управление.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Вы не забыли что вы несетесь на скорости 300м/с и ваша цель тоже двигается.
А вы выясните сколько гигафлопс выдает ваш смартфон, не говоря уже о специализированных системах.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Даже начальная подготовка ,стоит дорого,а на вашем самолете,должен быть не почти пилот,а настоящии пилот.
Это вопрос какая стоит электронная система. Но вы правильно поняли, что из "почти пилотов" вырастут настоящие профи. Но со временем. Потому и предлагаю компьютерный модуль сменным и персональным с личными настройками. Но сначала бой будет вести компьютер, а пилот - голос здравого смысла. А то у компьютера со "здравым смыслом" сложно, но он безупречно логичен.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Дорого
Что именно дорого? И по какой технологии производим. Вы перестаньте думать, что такой аппарат нужно производить по технологиям современной авиации. Тут нужен совсем другой подход. Море пластика и гражданские технологии в ключевых узлах. Пример Textron AirLand Scorpion например прекрасно показывает, что из гражданских механизмов получается неплохой самолет. А можно пойти еще дальше, и применять именно гражданские комплектующие. Наша промышленность будет счастлива.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Не уверен.
Но вы должны согласиться, что это лучше БТР.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Не аргумент,т,к полная техническая отсталось при столкновение с ЗРК и ИА.
Уже объяснял, что именно электроника и дает преимущество. Но в данном случае речь шла о численном превосходстве. А оно образуется в результате множества самолетов распределенных по территории и их способности быстро появиться в нужном месте.
Да вы просто подумайте возможности скоординированной группы таких самолетов и возможности ЗРК. Перестаньте думать категориями "один ЗРК против одного супер-самолета" подумайте о пропорция "группа из 3-5 против ЗРК". И вам станет ясно почему и легкого вооружения достаточно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
дорого
Еще раз, смотря как производить. И что именно дорого? Сколько стоит безопасность мирного населения? Перспективы я вам уже объяснил. Могу только добавить террористов будет только все больше и больше. А иногда это буду террористы-дроны или крылатые ракеты.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
а это то откуда взялось.
А как проще всего сбивать дроны пачками? Что предлагаете поставить эшелонированное ПВО против мелких дронов вдоль всей границы и в три эшелона? Задачка не такая простая как кажется. Возле каждого поселка автоматические пушки не поставишь, вдоль границы через три километра тоже турели не смонтируешь. Ну и что дорого получается?
Просто задачи обороны теперь стали значительно сложнее.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Для локальных войн хватает,если масовая то в перемешку с чугунием.
Прекрасный план, и где там в нем место для защиты гражданского населения? Пока вы будете перебрасывать мощные, эффективные и грозные боевые машины, у вас все гражданское население просто уничтожат. Или вы тоже разделяете иллюзии, что война будет "армия против армии". В реальности война будет именно с гражданским населением. Именно города и их жителей будут уничтожать всеми доступными способами.
Стоит подумать как спасти именно гражданских лиц. И кроме коллективной обороны ничего тут не придумаешь.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
РЭБ,МЗА,ЗРК или просто сделать так чтоб не допустить их пуска.
Откуда и куда. Мир теперь у на "глобальны" и откуда прилетит предсказать невозможно. А технологии все упрощаются. Или вы думаете, что упаковать "Калибр" в стандартный грузовой контейнер, это только наше изобретение? Таких умных теперь много. Сразу вспоминаются обстрелы Израиля "летающими трубами". Вот только к нам полетят совсем не "летающие трубы" и пойдут к нам слаженные боевые группы. Давайте не будем тешить себя иллюзиями. Против России будут использовать все технические возможности. И все политические и экономические. Ну уж очень мы всем нравимся, да и ресурсы все еще не раздаем бесплатно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Да это наверное возможно ,но это сложно.
Очень даже можно. А при том количестве дронов, что есть уже сейчас, можно даже и не подавлять. Они скоро сами будут летать на автомате, и на автомате стрелять. Мое мнение, это просто умные мины и не более того.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
В случае массового столкновения все будет и кровь и контакт и все остальное.
В случае ЛЮБОГО массового столкновения будут социально экономические последствия. Так что теперь мало победить в войне, нужно еще и пережить победу. Сами подумайте каковы последствия даже небольшого конфликта на территории Европы. Опыт Украины должен многому научить. В награду победитель получит десятки, сотни миллионов "перемещенных лиц". Озверевших от всего этого безобразия, и выгнанных из мест жительства по причине невозможности проживания. Вот и представьте последующие экологические катастрофы, техногенные катастрофы. Война теперь победой не заканчивается.
А в случае "ограниченного" применения ЯО, начинается просто сказка. Это вообще отдельная тема. И соблазн у проигравшего использовать "оружие апокалипсиса" просто огромный. Мир серьезно изменился. Простой факт - подавляющая часть населения стран, потенциальных участников военного конфликта, проживает в городах, а их существование прямо связанно с современной промышленностью и инфраструктурой. В случае серьезного конфликта бойня будет просто феерическая. Именно бойня, а не война как мы ее знаем.
Нужно готовиться к совсем другой войне. Коллективная гражданская оборона просто необходимость. Да и регулярной армии это даст поле для маневра.
0
Сообщить
№101
30.07.2016 17:15
Цитата, Корректор сообщ. №100
Согласно официальным данным за 2015 года в результате мелких междусобойчиков на Востоке образовалось 65 миллионов перемещенных лиц (беженцев)
Где это не подскажите?
Цитата, Корректор сообщ. №100
И авиация тут сама напрашивается.
Организовать нормальное хранение снимаимых с вооружения Су-27,Миг-29 и др и все,подобно как у США на Девис-Монтане.
Цитата, Корректор сообщ. №100
А вы поинтересуйтесь как они весело распределили промышленность и сельское хозяйство. Это же просто сказка с названием "глобализация
Да нормально там все и ни каких предпосылок для резкого распада как у нас в СССР там нет.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Прекрасно понимаю, потому и говорю только о коротком ускорении в момент атаки и по предварительно  рассчитанной компьютером траектории.
Так просто не бывает,посмотрите динамику разгона самолетов,мне понится где то видел Видео состязания в разгоне Таифуна и Бугати так там очень не большое преимущество Таифуна.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Но вы должны согласиться, что это лучше БТР.
БТР в разы дешевле.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Может их нет, поскольку ни кто такую систему для обычных бомб и не делал.
Да потому что не возможно знать все о погоде на высоте 5000 м,для решения этих проблем и делают КАБ и УАБ чтоб в случае чего подкоректировать.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Что мешает вводить поправки в автоматическом режиме по результатам каждого выстрела?
От куда вы их возьмете?
Цитата, Корректор сообщ. №100
Про Апачь уже написал, это касается всех вертолетных пушек
Да любых,есть видео работы А-10 по танкам там разброс ого-го.
Цитата, Корректор сообщ. №100
И давайте выясним какой именно ПТУР, а то у них системы наведения разные.
Атака радиокамандное.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Тот же самый ПТУР "Вихрь" требует  от пилота проста фантастической реакции
Не смешите,пилоты достаточно только нажать кнопку пуска,на вертолете есть автоматическая система,позволяющая атаковать одновременно не сколько целей,да работают и в ручном режиме если захотели,а так с автоматом не проблема.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Нужна автоматическая система управления огнем и директорское управление.
Вы отстали от жизни,на самолетах к примеру возможно работа одновременно по земле и по воздуху и по нескольким целям сразу.
Цитата, Корректор сообщ. №100
не говоря уже о специализированных системах.
Да хоть какая система,пока это не решаемо и вы так не привели пример не одной системы.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Это вопрос какая стоит электронная система.
Да хоть какая,на Ф-35 очень мощное БРЭО,но вот садят туда только профи,возникает вопрос почему если вы говорите что электроника все решит.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Потому и предлагаю компьютерный модуль сменным и персональным с личными настройками.
Вам подсказать какие компьютера стоят на современных МФИ или сами наидете.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Что именно дорого? И по какой технологии производим. Вы перестаньте думать, что такой аппарат нужно производить по технологиям современной авиации
Да хоть по какой,зачем производить то что не нужно,в СССР производили много чего что не нужно и вы хотите того же.При чем по примеру дорого,Мерседес производит 1 мил.авто в год,но от этого они не стали дешевыми.
Цитата, Корректор сообщ. №100
же объяснял, что именно электроника и дает преимущество
На любом МФИ электроника на много мощнее,но она не решает проблему.
Цитата, Корректор сообщ. №100
А оно образуется в результате множества самолетов распределенных по территории и их способности быстро появиться в нужном месте.
Вы случаино не Авиагр под новым ником,а то у вас мысли схожи тот бредит катамаранами,парусными глаидерами,роям БПЛА и т.д.
Цитата, Корректор сообщ. №100
"группа из 3-5 против ЗРК".
В вашем случае хоть 10,все будут гарантированно сбиты,сейчас к примеру Тор поражает 4 цели одновременно,современный МФИ одновременно работает по 4-8 целям,на подходе еще более совершенные системы.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Сколько стоит безопасность мирного населения?
Ну везде по разному считают,где то в обще нет армии,где то 1? бюджета,у нас около 4,в НАТО вроде стандарт 2%,а вон КНДР вся страна работает на ВПК,все должно быть разумно,а вы предлагаете не разумно.
Цитата, Корректор сообщ. №100
А как проще всего сбивать дроны пачками?
Смотря какие дроны,все по разному.
Цитата, Корректор сообщ. №100
то предлагаете поставить эшелонированное ПВО против мелких дронов вдоль всей границы и в три эшелона?
Ну во первых мелкие дроны всего летают на 5-10 км,так задача их поражения ложится на МЗА,ближние ЗРК,ПЗРК или обычный КАЗ на технике в случае атаки его дроном.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Именно города и их жителей будут уничтожать всеми доступными способами.
Что то я не припомню,чтоб США уничтожали массово жителей городов Ирака,Ливии,а наши в Грузии.Во первых это глупо(что и доказала ВОВ когда фашисты уничтожали гражданских и война во Вьетнаме,это просто обозлит население) в первую очередь уничтожают ВПК,КП,промышленность,транспортные развязке,уничтожь это и все проблемы решены.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Стоит подумать как спасти именно гражданских лиц.
Мне помнится в 1812 году,Кутузов оставил Москву и сказал с потерей Москвы Россия не погибнет,а вот если потеряем армию то Россия пропала и он оказался прав,защита гражданского населения это дело святое,но вот только как правило даже на окупированых территориях население все подряд не уничтожают т.к это глупо.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Сразу вспоминаются обстрелы Израиля "летающими трубами"
И что Израиль нашел им пртивоядие.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Против России будут использовать все технические возможности. И все политические и экономические. Ну уж очень мы всем нравимся, да и ресурсы все еще не раздаем бесплатно.
Ну так давите преврати Россию в КНДР,вы ведь это предлагаете.
Цитата, Корректор сообщ. №100
Коллективная гражданская оборона просто необходимость
И чем она поможет,если вы уже начали ЯО применять?А есть еще ХО,а есть в обще прелесть бактерологическое,которое с моей точки зрения пострашнее и ЯО и ХО вместе взятых.
0
Сообщить
№102
30.07.2016 19:24
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Где это не подскажите?
http://www.bbc.com/russian/news/2015/12/151218_refugees_un_record
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3272527
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Организовать нормальное хранение снимаимых с вооружения Су-27,Миг-29 и др и все,подобно как у США на Девис-Монтане.
Я только за. Но у нас не США и потребуется несколько баз, за пределами поражения крылатыми ракетами и по всей территории страны. А еще нужны будут склады для минимальной комплектации. А главное подготовленные пилоты в достаточном количестве.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Да нормально там все и ни каких предпосылок для резкого распада как у нас в СССР там нет.
У Великобритании другое мнение. Впрочем экономика ЕС не предмет спора. Скоро все увидим.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Так просто не бывает,посмотрите динамику разгона самолетов,мне понится где то видел Видео состязания в разгоне Таифуна и Бугати так там очень не большое преимущество Таифуна.
Понимаю. Но не могу привести конкретные цифры. Тут нужна серьезная команда и серьезный ОКР. Но идея то понятна. Максимально быстро выстрелить и максимально быстро скрыться.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
БТР в разы дешевле.
Но БТР и не летает. И не способен доставить каждого персонально к месту боя. Не способен стать мобильным ПВО. БТР это только транспорт.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Да потому что не возможно знать все о погоде на высоте 5000 м,для решения этих проблем и делают КАБ и УАБ чтоб в случае чего подкоректировать.
Правильно. Я и не предлагал систему для высоты 5000 метров. Я предлагаю именно бой на близкой дистанции.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
От куда вы их возьмете?
Из отслеживания полета пули/снаряда.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Да любых,есть видео работы А-10 по танкам там разброс ого-го.
Согласен. А-10 это вообще отдельная история. Это не самолет, а летающая пушка. Инженерное чудо что вообще попадает. Вот уж точно для попадания в цель размером с танк. И ни как не меньше. Вы параметры его пушки посмотрите.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Атака радиокамандное.
С наведением Атаки незнаком. Ничего не скажу.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Не смешите,пилоты достаточно только нажать кнопку пуска,на вертолете есть автоматическая система,позволяющая атаковать одновременно не сколько целей,да работают и в ручном режиме если захотели,а так с автоматом не проблема.
Насколько мне известно. Система есть, но для Вихря лазер ОДИН. Указание целей ручное, и применяется в пикировании, и на определенной дистанции. Команда пуска отдается пилотом. Указание следующей цели ручное. Вот и прикиньте что получается в действительности 0,5-2 секунды на цель. Так что реально только одна цель - один заход. Но конечно есть пилоты способны на больше. Но, это скорее исключение чем правило.
Что собственно я предлагаю, автоматическое опознание целей, автоматическое наведение и автоматический огонь. Пилот только распределяет приоритеты и отменят огонь.
Да, это не для профессионалов. Это именно для "почти пилотов".
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Вы отстали от жизни,на самолетах к примеру возможно работа одновременно по земле и по воздуху и по нескольким целям сразу.
Да возможна. Вот только вы честно назовите при каких именно условиях. Насколько мне известно, наземная цель будет доступна для прицельного комплекса только считанные секунды.
И я с трудом могу представить такого пилота который на такое способен. Если есть, я очень восхищен.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Да хоть какая система,пока это не решаемо и вы так не привели пример не одной системы.
И что что нет реализации? Но ее возможно создать. Или будем ждать решения "партнеров". Мне так думается, лучше сделать самим.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Да хоть какая,на Ф-35 очень мощное БРЭО,но вот садят туда только профи,возникает вопрос почему если вы говорите что электроника все решит.
Прежде всего потому, что это F-35. А вы как хотели? Доверить курсанту "золотой самолет"?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Вам подсказать какие компьютера стоят на современных МФИ или сами наидете.
Я читал про современные комплексы. Потому и говорю, что создать предложенную систему возможно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Да хоть по какой,зачем производить то что не нужно,в СССР производили много чего что не нужно и вы хотите того же.При чем по примеру дорого,Мерседес производит 1 мил.авто в год,но от этого они не стали дешевыми.
Я уже объяснил, что это продукция явно двойного назначения. Мала авиация будет очень востребована в России.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
На любом МФИ электроника на много мощнее,но она не решает проблему.
Давайте спросим профессионалов. Что потребуется для подобной системы. Тут же есть программисты? Давайте спросим их. Насколько мне известно, это реализовать возможно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
В вашем случае хоть 10,все будут гарантированно сбиты,сейчас к примеру Тор поражает 4 цели одновременно,современный МФИ одновременно работает по 4-8 целям,на подходе еще более совершенные системы.
Так,,, я про противостояние с "настоящими самолетами" ничего не говорил. А вот Тор, это другое дело. Но согласен, для него нужно исключительно 23 или 35 мм. Но персонально для Тор можно и один контейнер ПТУР повесить.
Вот только я сразу говорил, что не для бронетехники данное решение, а против живой силы противника. Так что не нужно устраивать противостояние F-22 и москитного самолета. Для F-22 есть другие средства, соответствующей весовой категории.
Это средство обороны, а не универсальное решения для уничтожения колон бронетехники. Для них есть Су-25 и вертолеты.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Ну везде по разному считают,где то в обще нет армии,где то 1? бюджета,у нас около 4,в НАТО вроде стандарт 2%,а вон КНДР вся страна работает на ВПК,все должно быть разумно,а вы предлагаете не разумно.
Да ничего не стоит армия которая не способна защитить гражданское население. Я просто предлагаю серьезно обеспокоиться защитой гражданского населения в условиях террористических методов ведения войны. И прямо указываю, что нужно принять во внимание что методы будущей войны будут носить террористический характер. А значит и меры нужно принять соответствующие. Мое предложение коллективная гражданская оборона.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Смотря какие дроны,все по разному.
Уточним задачу - дроны размером с крылатую ракету. Идущие с непредсказуемого направления, группами или одиночно и на малой высоте. И сразу прикинем, что начинка может быть далеко не конвенционная.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Что то я не припомню,чтоб США уничтожали массово жителей городов Ирака,Ливии,а наши в Грузии.Во первых это глупо(что и доказала ВОВ когда фашисты уничтожали гражданских и война во Вьетнаме,это просто обозлит население) в первую очередь уничтожают ВПК,КП,промышленность,транспортные развязке,уничтожь это и все проблемы решены.
Предыдущие войны вам о чем говорят? О чем говорят уже рассекреченные планы? А уничтожение ВСЕХ крупных городов, всех городов имеющих промышленность, это не уничтожением гражданского населения? А буквальные заявления политиков вас еще не убедили?
Давайте уже без иллюзий. Война с Россией всегда ведется с целью полного уничтожения. И по другому не будет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Мне помнится в 1812 году,Кутузов оставил Москву и сказал с потерей Москвы Россия не погибнет,а вот если потеряем армию то Россия пропала и он оказался прав,
А теперь не 1812 года, и промышленность и армия не на уровне 1812 года. У нас индустриальное и урбанизированное общество.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
И что Израиль нашел им пртивоядие.
Ага, дружеские визиты в места производства. Но против нас не "трубы" полетят. И начинка другая.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Ну так давите преврати Россию в КНДР,вы ведь это предлагаете.
Я предлагаю именно коллективную гражданскую оборону. Заботиться о безопасности в нынешние времена лишним точно не будет. Вокруг нас сплошные нестабильные режимы. А особо демократичные зажигают одну войну за другой. А нас уже официально назначили "империей зла".
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
И чем она поможет,если вы уже начали ЯО применять?А есть еще ХО,а есть в обще прелесть бактерологическое,которое с моей точки зрения пострашнее и ЯО и ХО вместе взятых.
Я ничего не предлагаю применять кроме коллективной гражданской обороны. Но считать что в отношении нас это не применят, только потому что это не гуманно и не разумно, просто глупо. Если смогут безнаказанно, то обязательно применят. Не забывайте мы страшный "Мордор", против нас все средства хороши.
Но не в этом дело. Я прямо написал, что победить в современной войне это еще не все. Нужно еще пережить победу. И тут больше проблемы с защитой гражданского населения.
0
Сообщить
№103
30.07.2016 22:25
Тут статья наводящая на размышления о будущем авиации и принципах применения оружия:
http://polismi.ru/army/voenno-polevye-novosti/1407-gospodstvo-v-nebe-i-proigrysh-v-vojne.html
0
Сообщить
№104
31.07.2016 04:53
Цитата, Корректор сообщ. №102
http://www.bbc.com/russian/news/2015/12/151218_refugees_un_record
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3272527
Тут на писано что это в мире,а вы утверждали что только на Востоке.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Но у нас не США и потребуется несколько баз, за пределами поражения крылатыми ракетами и по всей территории страны.
В чем проблма пусть создают,каждую базу прикрыть Морфеем для защиты от ВТО и держать там технику спообную совершать боевые вылеты,кстати лучше всего это у Израиля у него вся резервная техника способна работать.
Цитата, Корректор сообщ. №102
А главное подготовленные пилоты в достаточном количестве.
Ну пилотов у нас по стране хватает,совсем не давно Сердюков отправил в резерв не сколько тысяч,а вот с молодым пополнением туго система подготовки убита Сердюковым,сейчас пытаются выстановить думаю к 2020 году будет нормально,ну вроде как и планирую нормально все сделать в ДОСОАФе.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Но БТР и не летает. И не способен доставить каждого персонально к месту боя. Не способен стать мобильным ПВО. БТР это только транспорт.
ну это не аргумент,каждая техника нужна для своего дела.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Тут нужна серьезная команда и серьезный ОКР. Но идея то понятна. Максимально быстро выстрелить и максимально быстро скрыться.
Впрос для чего,если столкновение двух амии то там предпочитают уничтожать из далека не вступая в контакт,если против боевиков то и оружия разработанного в 80-х хватит с лихвой,где то читал что США в армии отказались от штык-ножей т.к с 1991 года по наши дни ими воспользовались всего два раза,еще была инфа что истребительнаяавиация США только всего один раз использовала пушечное оружие со времен воины во Вьетнаме чтоб подержать наземные войска.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Я предлагаю именно бой на близкой дистанции.
Для чего,ближнии бой становится редок.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Из отслеживания полета пули/снаряда.
Как вы отследите их полет?да даже если отследите то ваша цель движется и вы движетесь.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Это не самолет, а летающая пушка. Инженерное чудо что вообще попадает. Вот уж точно для попадания в цель размером с танк. И ни как не меньше. Вы параметры его пушки посмотрите.
Ну какой бы он не был он очень эффективен и доказал это.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Насколько мне известно. Система есть, но для Вихря лазер ОДИН
Посмотрите по СОВИ Охотник(эта система стоит на наших вертолетах и самолетах )http://www.dspa.ru/articles/year2010/jour10_4/art10_4_9.pdf,как видите на многих есть автоматически захват и целеуказание от 1 до 8.Кстати сейчас Охотник разрабатывают для ПАК ФА https://topwar.ru/98698-v-kret-razrabatyvayut-dlya-t-50-novuyu-sistemu-obnaruzheniya-celey.html .Конкретно какая стоит на Ка-52 не знаю,к примеру на Ми-28 возможна работа по 2 целям,на Ми-28НМ заявляют по 4,,так что Ка-52 как минимум не хуже т.к он считается классом выше.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Насколько мне известно, наземная цель будет доступна для прицельного комплекса только считанные секунды
Вы на охоте хоть раз были?Можно за считанные секунды с обычного ружья обстрелять несколько целей,так что с современными СУВ на технике это в обще пустяк,да и не считанные секунды видна,опять же в верху видео работы Апача,оно длиной 15 мин и прекрасно он там все видит и работает.
Цитата, Корректор сообщ. №102
И что что нет реализации?
Ну я просил вас привести системы о которых вы пишите,пока вы не привели не одной, а то что вы привели не обладает теме возможностями что вы хотите.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Но ее возможно создать.
Ну так можно и на Луну и на Марс слетать,только вот вопрос ,а оно очень надо?
Цитата, Корректор сообщ. №102
Прежде всего потому, что это F-35. А вы как хотели? Доверить курсанту "золотой самолет"?
Ну ваш самолет из того что вы заявили на нем тоже золотой,по меньшей мере будет стоить как Миг-29.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Мала авиация будет очень востребована в России.
Возможно,но вот когда деньги будут на это,а то тут не давно был в авиоклубе ДОСОАФа так там всего один Ан-2 на ходу и один Як-52,хотя в лучшее годы было доходило до 15 ед.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Вот только я сразу говорил, что не для бронетехники данное решение, а против живой силы противника
Я уже написал выше,в крупных конфликтах уничтожают живую силу другими способами,а в мелких хватит и того что есть.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Я просто предлагаю серьезно обеспокоиться защитой гражданского населения в условиях террористических методов ведения войны.
Для этого нужно чтоб спецслужбы работали нормально и экономика была на высоте,а не создавать ваш проект.
Цитата, Корректор сообщ. №102
И сразу прикинем, что начинка может быть далеко не конвенционная.
А тут один ответ раз по нам ЯО,то и по им тоже,ну а так в принципе они довольно легко поражаемые любым ЗРК.
Цитата, Корректор сообщ. №102
А уничтожение ВСЕХ крупных городов, всех городов имеющих промышленность, это не уничтожением гражданского населения?
Ну это же когда ЯО поидет в ход,а там уж извините не о какой колетивной гражданской обороне и мечтать не надо,сразу весь мир в труху.
Цитата, Корректор сообщ. №102
И начинка другая
Я сказал в ответ полетят наши МБР и весь погибнет и все,так что то о чем вы  говорите опять не нужно.
Цитата, Корректор сообщ. №102
А нас уже официально назначили "империей зла"
мы всегда были плохими,нам не привыкать.
Цитата, Корректор сообщ. №102
Если смогут безнаказанно, то обязательно применят
ну без наказано не получится,как ни как 1500 ядерных зарядов на стратегических носителях и несколько тысяч тактических,так что весь мир за собой прихватим.
Цитата, Корректор сообщ. №103
Тут статья наводящая на размышления о будущем авиации и принципах применения оружия:
Ну так тут статья о воине с партизанами,а так против армий все что есть прекрасно справляется,а что до партизанских войн то показателен пример Чечни,вторая кампания,привлечение населения на свою сторону и все.
0
Сообщить
№105
31.07.2016 05:26
Вспоминаю, когда-то на ГАЗельке была надпись:-«вырасту, стану автобусом». Развитие боевых БПЛА из игрушек, путём увеличения размеров, мощности и усложнения электронной начинки ( в пределах конкретной необходимости). И так- ночной бомбардировщик ( два-три типа по размерам, массе, дальности, боевой нагрузки и интеллектуальной обработки «тепловых точек» на координатах). На грузовом автомобиле, в фургоне размещены пара разборных БПЛА. Разворачивается наклонная катапульта, на резиновом жгуте (такие когда-то использовали для старта планеров), на него устанавливают БПЛА, закрепляют крыло, вставляют кассету с гранатами, вводят со флэшки программу, запускают бензиновые двигатели и старт в темноту. БПЛА начинает патрулировать враждебный район, на наличие точек тепла. Обнаружил заход на «малом газе, со снижением, сброс гранат (например, 9 штук, подпрыгивающих от удара о землю и плюс одна ловушка с одним крылышком / которая светится LED и пищит  или начинает полыхать как сигнальная ракета), переход в ГП с отворотом, далее увеличение режима и на место пуска. На посадочной прямой- крыло с двигателями поворачивается к верху и производится посадка на крошечную площадку с маленькой скоростью. Двое зольдат находят его по УФО LED, в специальных очках- монокле, приносят к фургону, и под светомаскировочным навесом, заправляют, заменяют кассету, по новой флэшкой задают программу и на катапульту… Таких ночных бомбардировщиков очень много на передовой или границе, и каждую ночь они летают на прилегающую территорию врага и плотно деморализуют противника и методично его прореживают. На сопредельной территории (которая может быть потерявшая свою государственность) будет уничтожаться всё, что обнаружит примитивный теплобалометр (тепловизозор с минимальным количеством пикселей – так удобней обрабатывать информацию примитивной электроникой или приспособленной от массовой электроники, например – схема смартфона). Те БПЛА, что работают на малых дальностях, могут быть электрические, а их электроника приспособлена убивать всех – кого обнаружит. Более крупные БПЛА- бензиновые и возможности электроники позволяют не трогать мелкие селения ( о чем противник будет наглядно предупреждён, а для селян- комендантский час, даже поссать и то в банку). А если в картинке селения, появилась хоть одна машина или обнаружены новые «тепловые точки»- тут тупая электроника примет решение на уничтожение (приют или укрывательство бойцов будет жестоко наказано/ даже собаку и кошку придёться на ночь прятать в строениях). С БПЛА штурмовиками, немного сложнее. Им нужно обнаруживать и уничтожать Toyota-тачанки, что днём, что ночью (на зенитках может оказаться приборы ночного видения или простейшие тепловизоры- от гуманитарных спонсоров). В этих условиях на штурмовике должна быть как автономная работа, так и   со связью с оператором, и более совершенный тепловизор – распознать цели и атаковать цели надо на удалении, с помощью Суб-БПЛА «камикадзе» - практически бензиновый ПТУРС ( с раскладными крыльями и с простейшей системой наведения по лучу лазера от БПЛА –мамки).// Параллельные схемы применения БПЛА- в маленьких боевых подразделениях СВ или ПВ ( взвод, рота)- это массовое применение сверхдешевых БПЛА «камикадзе» с разными массами ( от 2 до 10-15 кг., разной скоростью и дальностью).  Целеуказания дают многоразовые БПЛА (свои ли в распоряжении командования выше) или маленькие приборы наблюдения с элементами надёжной фиксации (но не стандартная тренога) и лазерным подсветом цели. Начиная от городского боя- сержант засек огневую точку, зафиксировал прибор наблюдения, навел на цель, с другого окна солдат достал из  пластикового контейнера (который болтается на ремешке как офицерская сумка) БПЛА. Закрепил, с помощью зеркальца в комплекте, на подоконнике БПЛА на пусковой направляющей, далее старт от микро ускорителя и полёт в луче наведения- хоть в окно соседнего дома , хоть за 2-3 км.// Применение автономных систем поиска целей- например Лидар во вращающимся корпусе, который может отличить доплеровское смещение частоты отражённого лазерного луча, от фона- будь это смещения «ОТ-НА» от лопастей вертолёта или от движения ББТ, то цель сразу будет «захвачена». Если вертолёт – тут без вариантов и «президент-с» не поможет и ловушки, если ББТ- и она резко по тормозам, от сигнала датчика лазерного облучения, цель то поймана и достаточно теплобалометра всего с 9 точками- для удержания на цель ( по теплу радиатора), а ближе еще и реакция,  разгоняющегося во вращении, Лидара на преломление лучей от приборов наблюдения на ББТ( т.е. удержание на цели комплексное и на ловушки не реагирует), да и ещё Лидар выдаёт сигнал на старт микро-ракеты с лазерной и радио чипом-повторителем систем КАЗ, испуская металлизированный дым- для срабатывания активной защиты ББТ, ударяет БПЛА под видом обломков, в период блокирования активной защиты. Модулированный лазерный луч соответствует только определённому углу сканирования и на передразнивание не реагирует. Сама модуляция меняется от мини программного механизма ( как девушка на сборке насадила на пластмассовый шлиц барабанчики- так и будет хаотично меняться модуляция, для каждого конкретно БПЛА). Данные о направлении и дальности до целей ( наземных и воздушных ) передаёт выше стоящее командование . Которые получают информацию со спутников , самолётов ДРЛО , от  разведывательных  drone ( бпла  ) , от наземных радиолокационных систем  и  от передовых разведчиков  (оснащенных разведывательно - наблюдательным прибором со встроенной  спутниковой навигацией  и радиостанцией.  В будущем очень большая вероятность ( на планете ) каждые сутки вялых боевых действий на границе, с территориями лишившихся своей государственности ( ставшими  на долго или умышленно на короткое время ). Для этих боевых действий, на боевой машине ( запускающей drone ) устанавливается маленький простейший звуковой пеленгатор, управляется вручную, а направление автоматически загружается в процессор . Вертолет врага слышен ночью за 30 километров, днём за 15 – 20.  Обнаружив ушами человека полёт вертолёта врага – заряжается drone для старта, включается звуковой пеленгатор, задаются ограничения параметров поиска цели, определяется направление и тенденция перемещения источника звука ( вертолёта ), зная время запуска, старта и приблизительное время полёта до цели, производится упреждение пеленгатора, нажимается кнопка « ввод направления ». Далее кнопку « СТАРТ », автоматически отключается звуковой пеленгатор, двигатели drone запускаются и старт. Возможен вариант  обнаружение по звуку, а  на бинокль (днём) или ручной тепловизор ( ночью), закрепляется маленький прибор (Электрическая батарея, простейший лазерный волоконный гироскоп, Wi-Fi блок. Устройство закрепляется на наблюдательном приборе, перед использованием устанавливается на паз с LED на боевой машине, для согласования направления гироскопа, а далее управляет программированием и пуском drone)  на, Лазерный сканер ( lidar ) включится на заданном удалении и будет искать доплеровское   смещения отраженного собственного луча от вращающихся лопастей вертолёта.  Танки могут быть атакованы –просто тупо, по острию пылевого клина на горизонте. Для ВМФ и для СВ БПЛА посложнее описана ( над этим я не работаю / пока)  https://vpk.name/news/157675_razrabotchik_oblik_rossiiskogo_skorostnogo_vertoleta_ne_opredelen_izuchayutsya_vse_variantyi.html#m334212    Кто осилит это направление? Только несколько стран в разделённой Европе и Китай. США стремится только на сверхдорогое (привычка пилить бабло), а после и его не сможет делать, а про Россию я промолчу.//  К какой войне готовиться?- к глобальной ядерной? ( её не будет никогда, только ТЯ по «диким»), а вот война внутри, и для всех, в «эмульсии» и почти на ножах и далее, что имеется- то совсем другое.// как там говорил Жванецкий: -«ну и что – в драке пиндюлей получаем – зато в глобальной войне побеждаем». // Готова ли Россия воевать с «дикими» внутри и с территорий  внезапно потерявшие свою государственность? А этих дикарей, с криками: -«Алла, я в бар» будут подкармливать и снабжать такими «игрушками» с имитированием , что они сделаны кустарно из разных комплектующих. А целеуказание они будут получать через спутниковый интернет – в виде приложений к играм (типа "пакемончики сейчас здесь" или типа того).
0
Сообщить
№106
31.07.2016 10:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Тут на писано что это в мире,а вы утверждали что только на Востоке.
А вам мало? Именно на востоке и имело место событие. И заметьте, ничего серьезного там не произошло. А у нас у соседей будет намного веселеет.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
думаю к 2020 году будет нормально,ну вроде как и планирую нормально все сделать в ДОСОАФе.
К 20 года, они уже будут неспособны лететь. Планируют! Да уж, с планами в последнее время все просто замечательно. И все на 2020 год.
А на чем в ДОСОАФ они лететь будут? И за счет каких средств. Это вообще отдельная тема.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
ну это не аргумент,каждая техника нужна для своего дела.
Вот и я про тоже.
Цитата, В СТОРОНЕ СОБЫТИЙ сообщ. №105
Впрос для чего,если столкновение двух амии то там предпочитают уничтожать из далека не вступая в контакт,если против боевиков то и оружия разработанного в 80-х хватит с лихвой,
Может для маленькой и почти мирной региональной державы оружия 80-х годов достаточно, но мы не маленькая и не региональная держава. И против нас собираются воевать не маленькие и не региональные державы. Да и методы войны будут явно террористические. Никакого прямого противостояния сразу не будет. Будет долгая и кровавая бойня. И в первую очередь именно гражданского населения.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Для чего,ближнии бой становится редок.
Вы тоже решили поддержать американские иллюзии? Да не факт, что так и будет. Это вообще сплошная теория. И потом, что именно называется ближним. Ближний боя для самолета и ближний боя для пехоты понятия совершенно разные.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Как вы отследите их полет?да даже если отследите то ваша цель движется и вы движетесь.
А как сегодня отслеживают? Это же простейшая задача из стереометрии. Современные системы могут и не такое. С этим даже смартфон справится при наличии радара.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Ну какой бы он не был он очень эффективен и доказал это.
Останусь при своем мнении. Это безусловно инженерный шедевр имперских амбиций. А что касается "эффективен", то Су-25 на порядок выше.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Посмотрите по СОВИ Охотник(эта система стоит на наших вертолетах и самолетах )http://www.dspa.ru/articles/year2010/jour10_4/art10_4_9.pdf,как видите на многих есть автоматически захват и целеуказание от 1 до 8.
Занимательное чтение только подтверждающее мое предложение. Вы внимательно прочитали про используемую архитектуру и принципы работы? Да там есть до 8 целей, но в следящем стробе. О чем я вам и говорил. Высота и дальность до цели создают необходимость следящего строба. Общей тактической картины электроника не создает. А применение как и прежде ручное. В чем и суть моего предложения уменьшить дистанцию применения, точность распознания и обеспечить электронную тактическую картину. Что практически означает, что сам бой будет вести электроника. И на запредельных для человека скоростях.
А что касается "дорого", вы сами прочитайте какая элементная база и архитектура. Сделайте на российской элементной, и закажите нормальную партию, и сразу станет дешево. Еще и все сотовые телефоны в России на эту архитектуры переведете.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Вы на охоте хоть раз были?Можно за считанные секунды с обычного ружья обстрелять несколько целей,так что с современными СУВ на технике это в обще пустяк,да и не считанные секунды видна,опять же в верху видео работы Апача,оно длиной 15 мин и прекрасно он там все видит и работает.
Да система может. Именно это я вам и объясняю. Но есть тонкости. Какие именно, уже объяснил. Нужно именно полностью автоматическое применение. Тактику нужно отдать компьютеру. Он справится лучше чем пилот.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Ну я просил вас привести системы о которых вы пишите,пока вы не привели не одной, а то что вы привели не обладает теме возможностями что вы хотите.
Вы сами привели. Здесь:
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Посмотрите по СОВИ Охотник(эта система стоит на наших вертолетах и самолетах )http://www.dspa.ru/articles/year2010/jour10_4/art10_4_9.pdf,
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Ну так можно и на Луну и на Марс слетать,только вот вопрос ,а оно очень надо?
Почему считаю что нужно уже объяснил. И объяснил, что в случае производство вся продукция получится двойного назначения. А вы что предлагаете, ничего не делать? Но тогда и ничего не будет. И страны, со временем, тоже не будет. Мы не пиар-акцию вроде полета на Луну обсуждаем, а безопасность гражданского населения.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Ну ваш самолет из того что вы заявили на нем тоже золотой,по меньшей мере будет стоить как Миг-29.
Совершенно не факт. Дорогие только элеронные компоненты. Да и то сомнительно. Спрос на российские смартфоны легко создать. А планер и двигатели уже сейчас очень востребованны и в огромных количествах.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Возможно,но вот когда деньги будут на это,а то тут не давно был в авиоклубе ДОСОАФа так там всего один Ан-2 на ходу и один Як-52,хотя в лучшее годы было доходило до 15 ед.
  
Деньги будут, только если заниматься производством. Есть такая поговорка: На деньги которые ждешь, жить можно очень долго.
Я предлагаю заняться производством. Вы предлагаете "подождать денег". Я вас правильно понял?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Я уже написал выше,в крупных конфликтах уничтожают живую силу другими способами,а в мелких хватит и того что есть.
Я вас статью зачем оправил? Вы вывод сделали, что после такого применения остаются только руины? А мы говори об оружие обороны. Бомбить свою страну глупо.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Для этого нужно чтоб спецслужбы работали нормально и экономика была на высоте,а не создавать ваш проект.
Это уже другой вопрос. И что нужно делать я написал в других ветках. Могу только повторить - нужно развивать промышленность. Именно промышленность основа социальной стабильности. Имея лидирующую промышленность, мы получим не беженцев-террористов, а эмигрантов-работников. И вот к этому нужно стремиться. А для этого нужно иметь прорывные проекты и практически реализовывать. Мозги текут туда где есть достойная работа.
Я на абсолютную истину не претендую, я просто предлагаю заняться гражданской обороной на основе последних достижений в технологиях, электронике и авиации. Если у вас есть проект лучше и задаче достойней, предложите. Проекты нужны любые.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
А тут один ответ раз по нам ЯО,то и по им тоже,ну а так в принципе они довольно легко поражаемые любым ЗРК.
Прекрасный пример мышления 80-годов. А если удар нанесли с территории Латвии-Эстонии украинские националисты или из Афганистана наркоторговцы? Ваши действия?
Может нужно готовиться к совсем другой войне?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Ну это же когда ЯО поидет в ход,а там уж извините не о какой колетивной гражданской обороне и мечтать не надо,сразу весь мир в труху.
Вот именно о ней и нужно думать. И кто вам сказал, что не переменят против наших соседей? Мир то теперь глобальный. Вот и прикиньте "маленький ядерный" конфликт в Европе или в Китае и его последствия для нас. Могу только повторить - мир изменился с 80-х годов.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Я сказал в ответ полетят наши МБР и весь погибнет и все,так что то о чем вы  говорите опять не нужно.
Вы МБР против Афганистана будет применять или против Эстонии? :))) Поджигатели войны, как обычно, отделаются официальными извинениями, а потом обвинят в отсутствии толерантности и негуманном отношении к беженцам. И продолжат зажигать.
А давайте представим, что МБР нанесла удар, а мир еще существует. И что дальше??? Что делать дальше?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
мы всегда были плохими,нам не привыкать.
Это да. Но мы и всегда готовились. А если готовились плохо, то платили миллионами жизней. Вам не кажется, что ситуация очень близкая?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
ну без наказано не получится,как ни как 1500 ядерных зарядов на стратегических носителях и несколько тысяч тактических,так что весь мир за собой прихватим.
А вы подумайте. Все не так просто как кажется. Для нас применить МБР первыми, это историческое самоубийство.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №104
Ну так тут статья о воине с партизанами,а так против армий все что есть прекрасно справляется,а что до партизанских войн то показателен пример Чечни,вторая кампания,привлечение населения на свою сторону и все.
Цифры "перемещенных лиц" видели? Вот и подумайте. Ничего серьезного еще не было. Но судя по развитию событий обязательно будет. Если не у нас, то у соседей.
0
Сообщить
№107
31.07.2016 20:15
Цитата, Корректор сообщ. №106
Именно на востоке и имело место событие
ну на вотоке не как 65мил.не на собиравается.
Цитата, Корректор сообщ. №106
А на чем в ДОСОАФ они лететь будут? И за счет каких средств. Это вообще отдельная тема.
ну это не ко мне вопрос,хотя подвижки есть як-152,ср-10,проект на замену ан-2.
Цитата, Корректор сообщ. №106
И против нас собираются воевать не маленькие и не региональные державы.
ну так и мы не стоим на мести и против ф-35 нужен пак фа и с-400,а не ил-2,что вы предлагаете.
Цитата, Корректор сообщ. №106
Вы тоже решили поддержать американские иллюзии?
судя по тому как работают в сирии то да.
Цитата, Корректор сообщ. №106
Ближний боя для самолета и ближний боя для пехоты понятия совершенно разные
там все схоже.
Цитата, Корректор сообщ. №106
А как сегодня отслеживают?
ни как снаипер визуально определяет куда улетела пуля,при том на второй выстрел у него как правило нет времени.
Цитата, Корректор сообщ. №106
А что касается "эффективен", то Су-25 на порядок выше.
одинаковы.
Цитата, Корректор сообщ. №106
А применение как и прежде ручное
чушь при том полная ,пилот только разрешает пуск,остальное все делается на автомате,есть видео когда с Апача работают по нескольким целям,есть виде когда с пары Рафалей работают по 5 целям.Почитаете к примеру на Су-35 одновременая работа по 4 наземным и 8 воздушным целям и вы мне будете доказывать что все это ручное,бред?
Цитата, Корректор сообщ. №106
Почему считаю что нужно уже объяснил
Вы ни чего не объяснили,а что сказали все оказалось не подверждено,а что я заявил (атака не скольких целей)работает и заявлено производителями и подверждено на видео.
Цитата, Корректор сообщ. №106
Да и то сомнительно.
А я то думаю,почему Дамоклес стоит 2 мил,Лаитинг 4,а Снаипер 7 мил,а это оказывается потому что они дешевые.
Цитата, Корректор сообщ. №106
Деньги будут, только если заниматься производством.
Выше вы говорили другое,не пора ли обпределится
Цитата, Корректор сообщ. №106
А на чем в ДОСОАФ они лететь будут? И за счет каких средств. Это вообще отдельная тема.
так что хватит врать.
Цитата, Корректор сообщ. №106
Бомбить свою страну глупо.
Ага ,попробуите ее не тронуть если ее захватили,или там была воина вам фото Грозоного скинуть?
Цитата, Корректор сообщ. №106
А если удар нанесли с территории Латвии-Эстонии украинские националисты или из Афганистана наркоторговцы?
Да по ху. на Латвию пусть подохнут,только вопрос откуда в Афгане ЯО,или в Украине?.
Цитата, Корректор сообщ. №106
. Вот и прикиньте "маленький ядерный" конфликт в Европе или в Китае и его последствия для нас.
Глубоко фиолетова что там ,выразим озабоченость и все.
Цитата, Корректор сообщ. №106
Вы МБР против Афганистана будет применять или против Эстонии?
Откуда у ни ЯО чтоб на нас напасть?
Цитата, Корректор сообщ. №106
А давайте представим, что МБР нанесла удар, а мир еще существует
Зачем предстовлять то что не возможно и так и так все умрем.
Цитата, Корректор сообщ. №106
А если готовились плохо, то платили миллионами жизней
ну мы вроде как с 2008 начали нормально готовится.
Цитата, Корректор сообщ. №106
Для нас применить МБР первыми, это историческое самоубийство.
применем вторыми в чем проблема.
Цитата, Корректор сообщ. №106
Цифры "перемещенных лиц" видели?
видел,менее 1% от населения мира,мелочь.
0
Сообщить
№108
31.07.2016 21:29
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
ну на вотоке не как 65мил.не на собиравается.
Там ясно указано более 60 мил. человек. А вам мало?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
ну это не ко мне вопрос,хотя подвижки есть як-152,ср-10,проект на замену ан-2.
Это отдельный вопрос. Но суть моего предложения понятно. И не вижу причин не сделать эти проекты двойного назначения.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
ну так и мы не стоим на мести и против ф-35 нужен пак фа и с-400,а не ил-2,что вы предлагаете.
Война на F-35 не закончится. Почему именно уже объяснил. С этого все только начнется в случае крупного конфликта. А в случае наиболее вероятного развития F-35 даже участвовать не будет, как и не будет и прямых столкновений. А вот миллионы террористов будут.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
судя по тому как работают в сирии то да.
Я предложил бы вам подождать результатов, но вы и так уже знаете, что все решается на земле, а не воздухе. А в результате имеющихся средств поражения инфраструктура разрушена, поток беженцев продолжается. Другой вопрос, что там и без нас все вбомбили в каменный век. Стоит пересмотреть стратегию.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
там все схоже.
Схоже. Но дистанция объективно больше. Да и скорости.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
ни как снаипер визуально определяет куда улетела пуля,при том на второй выстрел у него как правило нет времени.
Снайпер не компьютер с радаром.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
одинаковы
Да ладно, у них даже цели создания разные.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
чушь при том полная ,пилот только разрешает пуск,остальное все делается на автомате,есть видео когда с Апача работают по нескольким целям,есть виде когда с пары Рафалей работают по 5 целям.Почитаете к примеру на Су-35 одновременая работа по 4 наземным и 8 воздушным целям и вы мне будете доказывать что все это ручное,бред?
Вы сми предоставили документы, в которых прямо указано как это работает. И там буквально написано, автоматический захват и сопровождение в области сканирования. Вы сами прочитайте. Там все подробно объясняется. И пожалуйста не путайте ракеты воздух-воздух с командным наведением и например ПТУР, это совсем разные вещи. Просто потому, что возможности системы для воздух-воздух с радикомандным наведением основаны на возможностях радара. И да, там можно до 8 ракет вести. Но для ПТУР или лазер или радиокомандный но с оптическим сопровождением. И тут нюанс, лазер - ОДИН. А вести цели можно только в области следящего строба, и соответственно обстреливать цели можно только в пределах следящего строба. Да, там есть перебор ранее отмеченных целей, но никакого автоматического огня нет и близко. Прочитайте внимательно собственные ссылки.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
А я то думаю,почему Дамоклес стоит 2 мил,Лаитинг 4,а Снаипер 7 мил,а это оказывается потому что они дешевые.
Еще раз, под атакой производитель понимает СОПРОВОЖДЕНИЕ и в пределах СЛЕДЯЩЕГО СТРОБА. Команду об атаке принимает ПИЛОТ. И пилот методом простого перебора указывает цель атакуемую в ДАННЫЙ МОМЕНТ времени. Понятно о чем действительно идет речь?
Это вам не Миг-31 с его системой перехвата ракет и предварительно нажатой кнопкой пуска. Именно это я вам и пытаюсь объяснить.
И еще, а ПИЛОТ способен ОДНОВРЕМЕННО атаковать 4-8 целей??? Или по 2-4 цели на каждый глаз и на каждую половину мозга?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
А я то думаю,почему Дамоклес стоит 2 мил,Лаитинг 4,а Снаипер 7 мил,а это оказывается потому что они дешевые.
Вы где собрались его производить в США или в ЕС? Там и не такие цены нарисовать могут. Вы считайте правильно как "программа развития промышленности и нужды обороны". И цены у вас сразу станут совсем другие - внутренние.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
Выше вы говорили другое,не пора ли обпределится
Я определился уже очень дано. Могу только повторить: Развитие промышленности создает прибыль для государства, следовательно для увеличения доходности нужно вкладывать деньги в развитие промышленности. Согласны? Или у вас есть другое мнение?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
так что хватит врать.
Поясните утверждение.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
Ага ,попробуите ее не тронуть если ее захватили,или там была воина вам фото Грозоного скинуть?
Я как раз и предлагаю именно решение без ковровых бомбардировок, с минимальным сопутствующим ущербом. А вы говорите что все хорошо, и "как жахнем, так весь мир в труху".
Кроме того, ее явно ни кто не будет захватывать, если будет очевиден неприемлемы ущерб. И не только для серьезных армий, а даже для "идиотов с автоматами". А для них "персональный расстрел", самый веский довод. Ну и "визиты вежливости" конечно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
Да по ху. на Латвию пусть подохнут,только вопрос откуда в Афгане ЯО,или в Украине?.
А вы что думаете, НАТО официально объявят войну или США? Вы их идиотами считаете? Ни какой официальной войны не будет. Недавние события помни? Умирать будут другие "идиоты с автоматами", а жизнь солдатом США и НАТО слишком для этого ценная. Они больше для "установления демократии".
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
Глубоко фиолетова что там ,выразим озабоченость и все.
На территории Европы проживает более 700 миллионов человек. А есть еще Китай с его серьезными проблемами. Как думаете куда ни все дружно двинутся в Ливию или в Сирию?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
Откуда у ни ЯО чтоб на нас напасть?
Да и правда откуда? Может потерял кто, например случайно в Турции на военной базе.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
Зачем предстовлять то что не возможно и так и так все умрем.
Я вижу вы оптимист. Но на мой взгляд "весь мир в труху" не получится в любом случае. А вот сотня другая озверевших "беженцев", это запросто.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
ну мы вроде как с 2008 начали нормально готовится.
А нужно было начинать сразу после Мюнхенской речи. Немедленно, и в полном объеме, с верстание мобилизационных планов. И этот период 2007-2008 нам еще очень дорого будет стоить.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
применем вторыми в чем проблема.
Огромная разница. И дело даже не в шутке "кто начнет первым, тот умрет вторым". Есть простая объективная причина. Открывшего эту бойню будут добивать все миром. Долго и мучительно и до последнего человека.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №107
видел,менее 1% от населения мира,мелочь.
А я честно сказал, что ничего серьезного еще не было, но вполне реально может. Все познается в сравнении. Вот и посчитайте сможем мы мирно принять например 60 мил. "беженцев" и будут ли они вести себя смирно. В вопросах общественно безопасности на вещи нужно смотреть трезво и цинично. Так что стоит серьезно подумать, а не говорить этого не может быть, поскольку это аморально и не разумно. В отношении войны, многие вещи раньше считались немыслимыми. И тем не менее они были, и теперь это история. Кровавая история. И ее стоит помнить, или не усвоенные уроки придется повторить в большем масштабе.
0
Сообщить
№109
01.08.2016 05:08
Цитата, Корректор сообщ. №108
Там ясно указано более 60 мил. человек.
Там указано во всем Мире,в странах Африки куда больше беженцев .
Цитата, Корректор сообщ. №108
А вот миллионы террористов будут.
А что не миллиарды.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Стоит пересмотреть стратегию.
Ага и отправить солдат воевать,вы ведь к этому клоните.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Схоже. Но дистанция объективно больше. Да и скорости.
И что дальше,все в мире стараются не доводить до ближнего боя.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Снайпер не компьютер с радаром.
Да вы что и радар у вас отслеживает пулю,да еще на скорости,прям фантастика да и только и главное все дешево.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Да ладно, у них даже цели создания разные.
А чем по вашему А-10 хуже чем Су-25,какие бы цели не были,а смотреть надо по факту.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Вы сми предоставили документы, в которых прямо указано как это работает. И там буквально написано, автоматический захват и сопровождение в области сканирования. Вы сами прочитайте. Там все подробно объясняется.
И что вас не устроило,тот же Охотник ставят на вертолеты,у того же Ми-28 заявлена работа по 2 целям одновременно.
Цитата, Корректор сообщ. №108
И тут нюанс, лазер - ОДИН.
И как тогда по вашему су-34 по ЛТПС работает по 4 целям одновременно.Кстати  смотрите по Ка-52

все четко написано ,автоматическое сопровождение 2 целей.
Цитата, Корректор сообщ. №108
И еще, а ПИЛОТ способен ОДНОВРЕМЕННО атаковать 4-8 целей???
Конечно,взял на сопровождение на автомате,потом нажал кнопку и СУВ все сделает сама,а пилот может заняться пилотированием,вы отстали от жизни и не знаете возможности современных СУВ.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Или по 2-4 цели на каждый глаз и на каждую половину мозга?
Да не надо это ему не чего,все на МФИ или ИЛС выводится,даешь команду СУВ и все.
И как по вашему бедный пилот успевает за всем следить,у него наверное по вашей логике должно быть 8-10 глаз и 3-4 мозга.Под циферкой 19 видите или нет-автоматическое сопровождение цели.И еще написано,что когда цель теряется из виду машина сама вычисляет ее примерное местонахождения.
Цитата, Корректор сообщ. №108
И цены у вас сразу станут совсем другие - внутренние.
Посмотрите наши,они тоже не дешевые
Цитата, q
В конце 2014г. общим собранием акционеров УОМЗ было одобрено заключение контракта с АО «Швабе» на изготовление и поставку изделий ГОЭС-451 в количестве 79 шт. общей стоимостью 7,912 млрд.руб.
ну как вам к примеру ОЛС по цене в 100 мил.р за ед,или вашей вундервафли она  не нужна,тогда у вас будет все печально с обнаружением.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Я определился уже очень дано
На развитие сети ДОСАФ и баз хранения вы пишите денег нет,а вундервафлю есть,где логика.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Поясните утверждение.
А что здесь утверждать,я написал про подготовку в ДОСОАФ,вы сказали что на это денег нет и про это не думают.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Я как раз и предлагаю именно решение без ковровых бомбардировок, с минимальным сопутствующим ущербом
Это решается созданием дальнобоиных ПТУР примерно как Спаик-НЛОС(или наш Гермес если будет) или малогабаритных УАБ или управляемых снарядов,а не созданием чудо самолета.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Кроме того, ее явно ни кто не будет захватывать, если будет очевиден неприемлемы ущерб.
Ну так на Россию нападет только полный дурак,даже для НАТО атака России обоидется не приемлимым ущербом.
Цитата, Корректор сообщ. №108
И не только для серьезных армий, а даже для "идиотов с автоматами". А для них "персональный расстрел", самый веский довод.
У них охоту к нам лести после Дагестана и Чечни по убавили,боевики лезут только в слабые страны,а в сильную не полезут.
Цитата, Корректор сообщ. №108
А вы что думаете, НАТО официально объявят войну или США?
Вы уходите от ответа,был четкий вопрос откуда ЯО у боевиков Афгана ,да еще способное долететь да Латвии,им что кто то МБР подарил.
Цитата, Корректор сообщ. №108
На территории Европы проживает более 700 миллионов человек. А есть еще Китай с его серьезными проблемами.
Проблема у вас в голове,а Европе и КНР все гораздо стабильнее чем у нас.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Может потерял кто, например случайно в Турции на военной базе.
Примеры можно,когда теряли ,а потом кто то находил.Не надо сказок США очень щепетельно относятся к ЯО и не за что не передадут его бабуинам,они даже против союзника Пакистана ввели санкции за ЯО,так же как вводили их против ЮАР,когда те вели разработку ЯО.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Я вижу вы оптимист
Реалист,если по нам применят ЯО мы ответим тем же.
Цитата, Корректор сообщ. №108
Вот и посчитайте сможем мы мирно принять например 60 мил. "беженцев" и будут ли они вести себя смирно.
Откуда они возьмутся и почему они именно к нам ломануться,про бунты и плохую экономику КНР и ЕС,только не надо.
0
Сообщить
№110
01.08.2016 10:09
Фигассе вы тут наваяли)))
Товарищ Корректор , а вы упорный))
Но похоже, что "ваш прототип" сначала надо сделать, а потом придумать ему работу.
При чем вы упорно не отвечаете на вопрос - что ему делать после первого выстрела? когда все разбежались по норам. Опять же, вопрос выхода вертолетов к скоростям 400-600 км\ч уже скоро решат, а возможно и решили на опытных образцах и тогда ваша вундервафля вообще не понятно для чего нужна, тем более массово. И еще вопрос, вы не думали, что если бы прям так просто было реализовать такую точность выстрела, то уже использовали бы на самолетах или вертолетах?
+1
Сообщить
№111
01.08.2016 15:32
В Сирии подбили очередной  вертолёт ВКС РФ, все погибли. В современных условиях вертолёты и штурмовики долго не летают над полем боя ( война в Украине так ничему не научила/ много зенитных пулемётов и  ПЗРК (с рук), ведь собственно ПВО с техники- практически не применялись, за исключением- случайно по Boeing-777 ), а через 7-8 лет из-за скоростных (в полёте ) и маленьких ( на стоянке) БПЛА «камикадзе»- «кризис выживания подвижных систем» увеличится на порядок.//// Жаль  РУССКИХ мужиков, погибли хз за что и за кого, за интересы олигархических утилизаторов РУССКИХ и РОССИИ. (можете набрать: утилизация русского народа и России. дерипаска интервью 2006 года). ////Так, между прочим, вертолёт слышно километров за 30, группа Toyota-тачанок быстро рассредоточивается и быстро подпирают двумя колами заднюю часть корпуса (чтобы не раскачивался  при длинной очереди), на паре задрот-машинах пацанята-кандидаты в бойцы джихада, начинают гонять по пустыне, поднимая пыль. На вертушке увидев пыль, предпринимают атаку на уничтожение, но не видят статичные машины в камуфляжной покраске и грязи. Атака на металлолом и юнцов и сама вертушка попадает в засаду 2-3 крупнокалиберных зенитных установок 14,5 мм или автоматических пушек 23 мм. Взаимная гибель. Соотношение ущерба:  25 миллионов долларов с одной стороны и стоимость одной- двух развалюх с другой ( соотношение ущерба более 1000 X 1). Уничтожение экипажа, особенно командиров вертолётов ( которых раз-два и обчелся и за год –два не подготовишь, с другой стороны кандидатов в «рай с 72 летними гуриями» хоть отбавляй ( переплодили идиотов, «данного профиля», на этой Планете по полной).//// На счет ближайшего урегулирования в Сирии, дурная сила не может остаться без дела и заработков. Затихло в одном месте появится «очаг» в другом (создали «мусульманскую канализацию» из исламских голодранцев, прям новый интернационал ( новый вариант 21 века: голодранцы у всих краин, гоп до кучи), запустили в  протёртый пожарный рукав, который проходит по всему мусульманскому Миру ( EU и РФ– уже стали в том числе, пока ещё частично), а теперь будут пытаться его давить, забывая при этом закон сохранения г.вно- массы (задавили в одном месте – прейдет в другое и т.д.). Нужно выкинуть этот рукав  всем и совсем, а для этого нужно всех отморозков казнить, а это в гуманном и толерантном мире невозможно. Так, что до лучших, точнее новых времен – Цивилизация делать что-либо эффективное не  будет, зато Цивилизацию будут резать, насиловать и взрывать - до созревания «критической точки кипения» (или критической массы), но это уже другая история.//// Между прочим, ИГ сегодня призвал всех мусульман убивать русских в собственных квартирах в РФ, объявив  джихад России.
0
Сообщить
№112
01.08.2016 18:42
Цитата, MaoDz сообщ. №110
Товарищ Корректор , а вы упорный))
У меня было свободное время. ;) Да и с темой знаком.
Цитата, MaoDz сообщ. №110
Но похоже, что "ваш прототип" сначала надо сделать, а потом придумать ему работу.
Ну работа ему найдется. Почему я тут уже объяснял. Именно "упорно", поскольку именно банальные угрозы объяснять сложнее всего. Безопасность гражданского населения необходима.
А вот прототип, ОКР по теме и серьезный НИР нужен.
Цитата, MaoDz сообщ. №110
При чем вы упорно не отвечаете на вопрос - что ему делать после первого выстрела? когда все разбежались по норам.
А я собственно только это и предлагаю, сделать несколько прицельных выстрелов и смыться. Человек так быстро выстрелить не сможет, а компьютер может. В этом и весь смысл.
Цитата, MaoDz сообщ. №110
когда все разбежались по норам.
И прекрасно. Задача выполнена. Все залегли ни кто не двигается и ждет визита серьезных ребят. Ну а если начали много ползать, можно повторить "визит вежливости". Я же сразу написал, что это именно для живой силы противника и с целью обороны.
Цитата, MaoDz сообщ. №110
Опять же, вопрос выхода вертолетов к скоростям 400-600 км\ч уже скоро решат,
Я только за. Но техника получится сложной. Потому и проще легкий самолет. Но не против и вертолета, вопрос не в носители снайперского комплекса, а в самой возможности прицельным огнем решать задачи ранее доступные только для кассетных бомб.
Цитата, MaoDz сообщ. №110
И еще вопрос, вы не думали, что если бы прям так просто было реализовать такую точность выстрела, то уже использовали бы на самолетах или вертолетах?
Там задачи другие. А вообще попытки были. Но только сейчас появилась оптика высокого разрешения позволяющая такую точность. Да КАЗ только сейчас довели до ума. А это задачи связанные.
Почему именно так, на этот вопрос прямо отвечает термин "следящий строб". Дело в том что для серьезной техники камера может быть только телескопическая и для приемлемого разрешения нужен узкий угол обзора. Но это только если вы на большой дистанции. Сейчас есть широкоугольные системы. Камеру 360 градусов видели? Вот об этом и речь.
0
Сообщить
№113
01.08.2016 19:22
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Там указано во всем Мире,в странах Африки куда больше беженцев .
Я понял, для вас недостаточно. Читайте внимательно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
А что не миллиарды.
Во второй части спектакля обязательно появятся. И многие из нас такими станут.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Ага и отправить солдат воевать,вы ведь к этому клоните.
Война придет сама, если мы к ней не подготовится. Сначала на крыльях крылатых ракет, а потом персонально и лично.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
И что дальше,все в мире стараются не доводить до ближнего боя.
Это они наверное из гуманности. Это только желание. И не факт, что так и будет. Скорее наоборот, с учетом развития дронов, будет бой на кинжальной дистанции.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Да вы что и радар у вас отслеживает пулю,да еще на скорости,прям фантастика да и только и главное все дешево.
КАЗ Арена
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
А чем по вашему А-10 хуже чем Су-25,какие бы цели не были,а смотреть надо по факту.
Это другая тема. Но очевидно - живучесть. Да А-10 только против танков и проектировали.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
И что вас не устроило,тот же Охотник ставят на вертолеты,у того же Ми-28 заявлена работа по 2 целям одновременно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
все четко написано ,автоматическое сопровождение 2 целей.Выясните для себя термин "следящий строб". И что именно это означает.
Верно, сопровождение! Еще раз: Выясните для себя термин "следящий строб". И что именно это означает.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Конечно,взял на сопровождение на автомате,потом нажал кнопку и СУВ все сделает сама,а пилот может заняться пилотированием,вы отстали от жизни и не знаете возможности современных СУВ.
Вы явно не понимаете о чем говорите. Да, система сама управляет ракетой после выстрела. Просто потому что для человека современным ПТРУ управлять не реально. Но она не ведет бой, она только следит и сопровождает применение оружия. Разницу понимаете?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Под циферкой 19 видите или нет-автоматическое сопровождение цели.И еще написано,что когда цель теряется из виду машина сама вычисляет ее примерное местонахождения.
Да выясните наконец, как именно работает система и что именно она делает. В документах ВАМИ предоставленных это подробно описано. Найдите инструкцию для пилотов, там еще подробней. Поговорите с пилотами, они вам подробно объяснят порядок действий для открытия огня и поражения цели.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Посмотрите наши,они тоже не дешевые
Наши не кто точно не знает кроме МО. На что смотреть?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
ну как вам к примеру ОЛС по цене в 100 мил.р за ед,или вашей вундервафли она  не нужна,тогда у вас будет все печально с обнаружением.
КАЗ
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
На развитие сети ДОСАФ и баз хранения вы пишите денег нет,а вундервафлю есть,где логика.
Прямая. Производство создает деньги и выпускает продукцию.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
А что здесь утверждать,я написал про подготовку в ДОСОАФ,вы сказали что на это денег нет и про это не думают.
Верно. Все еще не думают. Или думают не тем местом. Начинать нужно с материальной базы.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Это решается созданием дальнобоиных ПТУР примерно как Спаик-НЛОС(или наш Гермес если будет) или малогабаритных УАБ или управляемых снарядов,а не созданием чудо самолета.
Что дешевле 1000 управляемых ракет или 1 комплекс наведения и 1000 простых снарядов?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Ну так на Россию нападет только полный дурак,даже для НАТО атака России обоидется не приемлимым ущербом.
Вот потому я вам и объясняю, что открыто ни кто нападать не планирует. Но это не значит, что не нападут чужими руками.
А кроме того, война и разумность не всегда совмещаются. У войны своя логика.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
У них охоту к нам лести после Дагестана и Чечни по убавили,боевики лезут только в слабые страны,а в сильную не полезут.
Утверждение этого не может быть, поскольку этого не может быть. А вы подумайте при каких условиях у них не будет выбора. И такие условия быстро найдутся.
И кто сказал, что сточки зрения западного мира и востока мы сильные?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Проблема у вас в голове,а Европе и КНР все гораздо стабильнее чем у нас.
Я уже понял, что этого не может быть, поскольку этого не может быть. А еще такая идея нарушает стройную концепцию вашего мира. А вы внимательно посмотрите к их демографии и экономике. И увидите, что у них все больше причин затеять войну. И увеличение закупок оружие во всем мире прямо об это говорит.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Не надо сказок США очень щепетельно относятся к ЯО и не за что не передадут его бабуинам,они даже против союзника Пакистана ввели санкции за ЯО,так же как вводили их против ЮАР,когда те вели разработку ЯО.
Похоже в сказки верите вы. И не беспокойтесь, управлять будут хорошо обученные специалисты.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Реалист,если по нам применят ЯО мы ответим тем же.
Вот я и спрашиваю, А ЧТО ДАЛЬШЕ? Что с этого момента война закончилась "мир дружба жвачка"? Давайте ближе к реальности.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №109
Откуда они возьмутся и почему они именно к нам ломануться,про бунты и плохую экономику КНР и ЕС,только не надо.
В результате военных действий. Или такой очевидный факт, что войны прекрасно начинаются без нашего участия и могут иметь катастрофические последствия не приходил к вам в голову?
0
Сообщить
№114
02.08.2016 04:40
Цитата, Корректор сообщ. №113
Я понял, для вас недостаточно
Да нет просто переверыете,говорится о всем мире,а вы говорите только о Востоке.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Во второй части спектакля обязательно появятся.
Больная фантазия не более того.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Скорее наоборот, с учетом развития дронов, будет бой на кинжальной дистанции.
Ваша логика не аргумент,все военные говорят о дальном бое,все воины говорят уже о дальном бое и дистанция боя со времена щита и меча растет все дальше и дальше.
Цитата, Корректор сообщ. №113
КАЗ Арена
Не видит Арена пуль и не увидит.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Но очевидно - живучесть.
Живучесть что у А-10 что у Су-25 сравнимая.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Верно, сопровождение! Еще раз: Выясните для себя термин "следящий строб". И что именно это означает.
Судя по вам для вас ни чего,вам привели документы о работе по нескольким целям до вас не доходит.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Да, система сама управляет ракетой после выстрела. Просто потому что для человека современным ПТРУ управлять не реально. Но она не ведет бой, она только следит и сопровождает применение оружия.
И что дальше,это мешает человеку увидев на мониторе не сколько целей дать разрешение СУВ атаковать несколько,что мешает религия?
Цитата, Корректор сообщ. №113
Найдите инструкцию для пилотов, там еще подробней.
У меня есть РЛЭ по су-27 и миг-29,есть методика боевого применения ИА,надеюсь знаете что это все такое,так что учите меня не надо и проходил я срочную в ВВС и у меня до сих пор хорошие отношение с некоторыми из строевых пилотов(при чем есть прошедшие Сирию в 1982,Афган и Чечню,есть и те кто были и сейчас в Сирии),так что умничать и доказывать вот этот бред будешь перед женой или школотой.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Наши не кто точно не знает кроме МО
Гляжу в книгу вижу фигу,Я разместил цены по ОЛС,
Цитата, Корректор сообщ. №113
КАЗ
КАЗ не предназначена для того о чем вы пишете,вы совсем далеки от темы.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Производство создает деньги и выпускает продукцию
А развитие сети ДОСОАФ не связано с производством,это что то новое,а я то думал что покупка дляДОСОАФ Як-152,Ср-10 и замены для Ан-2,это производство,а оно оказывается по другому,оказывается только ваше чудо производство.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Вот потому я вам и объясняю, что открыто ни кто нападать не планирует. Но это не значит, что не нападут чужими руками
Спецслужбы для чего?
Цитата, Корректор сообщ. №113
Что дешевле 1000 управляемых ракет или 1 комплекс наведения и 1000 простых снарядов?
Что лучше риск потерять самолет за сотни миллионов и пилота или отработать и уити без риска?
Цитата, Корректор сообщ. №113
А вы подумайте при каких условиях у них не будет выбора
Думать и решать будут представители власти,армии и спецслужб у них по больше мозгов и информации чем у нас с вами.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Я уже понял, что этого не может быть, поскольку этого не может быть
докажите что может,если вы так утверждаите то доказываете ,приводите факты что во вот и все вся Европа и КНР будут в крови,при чем факты это документы,иследование и т.д ,а не ваше мнение.
Цитата, Корректор сообщ. №113
И увеличение закупок оружие во всем мире прямо об это говорит.
Количество закупаемого оружия в мире не идет не в какое сравнение с тем что было во времена холодной  воины.
Цитата, Корректор сообщ. №113
Похоже в сказки верите вы. И не беспокойтесь, управлять будут хорошо обученные специалисты.
Примеры в студию когда и кому передали США  ЯО(Англия не в счет).
Цитата, Корректор сообщ. №113
А ЧТО ДАЛЬШЕ? Что с этого момента война закончилась "мир дружба жвачка"?
А дальше мир погиб от ЯО и дальше посмотрите на рельеф Марса.
Цитата, Корректор сообщ. №113
В результате военных действий.
Привеите факты-документы ,исследования что скоро будет война в ЕВропе и КНР ,без них все что вы говорите это

А теперь контрольный вам в голову по "следящий строб"
Цитата, q
Боевое использование противотанковых вертолетных батальонов на вооружении которых состоят вертолеты АН-64, обусловило появление новой и особой проблемы в распределении огня подразделений армейской авиации. Распределение огня вертолетов АН-64 может осуществляться как органами управления армейской авиации, так и органами управления наземных войск.

Методы ведения огня. ПТУР "Хеллфайр" обеспечивает вертолету АН-64 способность поражения точечных целей. Вертолет может осуществлять пуск ракет "Хеллфайр" двумя способами: обычным и залповым.

Обычный пуск - это пуск одной или нескольких ракет по одному лазерному коду. Если производится пуск нескольких ракет, то оператор оружия (второй пилот) вертолета обязан соблюдать правило, в соответствии с которым пуск второй ракеты должен производиться только через 10 с после пуска первой, то есть между пусками должен быть временной интервал в 10 с. Этот метод ведения огня может применяться как при автономных действиях вертолета, так и при подсветке цели внешним источником. Пример данного способа ведения огня приводится на схеме
как же так ,а вы говорили что нельзя и советовали советоваться с пилотами,а оно оказывается можно,а ай-ай-ай как печально,опять нет не каких знаний у вас,оказывается можно и несколько ракет по одному лучу,ну вы бы хотя почитали бы чтоб расширить свой кругозор.
И еще вы тут сильно переживаете за живую силу врага,так для расширения кругозора
Цитата, q
Классификация целей по важности

для вертолетов огневой поддержки

Танки
Противотанковые средства
Бронетранспортеры и БМП
Зенитная артиллерия и ЗУР
Штабные машины
Вертолеты огневой поддержки (поражаются только в том случае, если представляют собой угрозу для выполнения боевой задачи)
Артиллерия
Войска вне укрытий
как же так,на живую силу всем глубоко фиолетово,а вы тут целый класс технике предлогаете разработать,при чем наградить эту технику фантастическими возможностями.
0
Сообщить
№115
02.08.2016 06:34
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Да нет просто переверыете,говорится о всем мире,а вы говорите только о Востоке.
Сожалею, но развернутой статистики у меня нет. Впрочем вам любые цифры будут маленькие.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Больная фантазия не более того.
Это как посмотреть. Я предпочитаю в рамках концепции безопасности допускать худшие варианты.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Ваша логика не аргумент,все военные говорят о дальном бое,все воины говорят уже о дальном бое и дистанция боя со времена щита и меча растет все дальше и дальше.
Это не факт. Это как история "воздушный бой будет вестись только ракетами", а по факту оказалось, что пушки ни кто не отменял.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Не видит Арена пуль и не увидит.
Правильно. Они исключаются. Но это не значит, что невозможно перенастроить систему.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Живучесть что у А-10 что у Су-25 сравнимая.
Это отдельная тема. Мнение услышанное от специалистов я уже сообщил.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Судя по вам для вас ни чего,вам привели документы о работе по нескольким целям до вас не доходит.
А я и не оспариваю, что в пределах следящего строба, он можно сопровождать применение оружие по нескольким целям и отслеживать несколько целей. Но только в пределах следящего строба. Автоматический огонь не предусмотрен. Понимаете разницу?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
И что дальше,это мешает человеку увидев на мониторе не сколько целей дать разрешение СУВ атаковать несколько,что мешает религия?
В пределах следящего строба можно, но только в пределах следящего строба. ЧТо в практике означает очень маленький угол зрения и последовательность применения. Последовательность обусловленная техническими характеристиками оружия и навыками пилота.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
У меня есть РЛЭ по су-27 и миг-29,есть методика боевого применения ИА,надеюсь знаете что это все такое,так что учите меня не надо и проходил я срочную в ВВС и у меня до сих пор хорошие отношение с некоторыми из строевых пилотов(при чем есть прошедшие Сирию в 1982,Афган и Чечню,есть и те кто были и сейчас в Сирии),так что умничать и доказывать вот этот бред будешь перед женой или школотой.
Прекрасно, вот и выясните какая именно оптика стоит на данных самолетах, и что практически это означает. Там точно ОДНА оптическая станция.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Гляжу в книгу вижу фигу,Я разместил цены по ОЛС,
Это пока ни о чем не говорит. Вот вообще не о чем. Я изначально говорил о радаре КАЗ.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
КАЗ не предназначена для того о чем вы пишете,вы совсем далеки от темы.
Ну и что по вашему его система делает?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
я то думал что покупка дляДОСОАФ Як-152,Ср-10
Вы еще предложите покупать "лучшие зарубежные образцы". Связь прямая, будет развитие собственного производства малой авиации будет и материальная база. Почему не поступать как французы, каждый проданный танк включает стоимость танка для государства? Религия мешает?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Спецслужбы для чего?
Они не всесильны. Они это превентивный метод. А иногда уже поздно заниматься профилактикой, и нужно думать об адекватных ответных действиях на угрозу. Вот я и предлагаю превентивные действия.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Что лучше риск потерять самолет за сотни миллионов и пилота или отработать и уити без риска?
И в случае собственной территории тоже? А что вы МБР в оборонных целях не предлагаете? МБР это вообще наверняка.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Думать и решать будут представители власти,армии и спецслужб у них по больше мозгов и информации чем у нас с вами.
А то что у нас с вами есть свои мозги и мы умеем думать, это просто по недоразумению? Каждый должен думать своими мозгами. Вы уж простите, но меня учили думать всегда своей головой. А не полагаться на "тех кто выше и умнее".
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
докажите что может,если вы так утверждаите то доказываете ,приводите факты что во вот и все вся Европа и КНР будут в крови,при чем факты это документы,иследование и т.д ,а не ваше мнение.
Это отдельная тема. И кроме того, я уже в других ветках много объяснял экономические и демографические предпосылки для войны. Они объективно есть. И это совершенно не тайна, скорее наоборот, это широко обсуждаемый вопрос среди специалистов по экономике, истории и социологии. Давайте вы просто прочитаете аналитику о последствиях выхода Великобритании из ЕС, и ознакомитесь с историей и состоянием Deutsche Bank. Очень занимательное чтение. Или вы думаете, что отрицательные кредитные ставки это нормально? А что касается Китая, тут все элементарно просто, читаем события в прибрежной зоне и смотрим энергетический баланс Китая.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Количество закупаемого оружия в мире не идет не в какое сравнение с тем что было во времена холодной  воины.
Ага, мы живем в лучшем из миров. А экономисты просто не понимают всего свалившегося на нас счастья.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Примеры в студию когда и кому передали США  ЯО(Англия не в счет).
Я не говорил что "передадут" или "передали". Я говорил что помогут применить. История ядерной программы Пакистана очень показательная. Американские компаний в ней прямо участвовали. Оно же как, главное прибыль.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
А дальше мир погиб от ЯО и дальше посмотрите на рельеф Марса.
А по вашему нужно обязательно применить так, что бы мир погиб? Да вы гуманист однако.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Привеите факты-документы ,исследования что скоро будет война в ЕВропе и КНР ,без них все что вы говорите это
Отрицательные кредитные ставки. Близкое банкротство Deutsche Bank. Обсуждение выхода Великобритании из ЕС. Общие рост национальных интересов. Обсуждение армии ЕС. Да тут список будет очень длинный. А главное экономическая география ЕС.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
Обычный пуск - это пуск одной или нескольких ракет по одному лазерному коду.
Еще раз - лазер один! Вы принимаете желаемое за действительное. Куда направлен лазерный луч? Да наверное на цель. Правильно? Значит при одном лазере сколько будет целей? (Вихрь не трогаем, там другой нюанс.) Правильно, цель будет одна. Еще раз следящий строб, прямо предопределяет доступный угол нахождения, сопровождения и атакуемых целей. Система наведения видит цели и сопровождает используемое оружие только в пределах следящего строба.
Выясните как именно работает оптическая станция. Вот я в свое время выяснил ее механизмы и принципы работы, и вам теперь пытаюсь объяснить, что есть жесткие ограничения определенные разделом физики - оптика.И до появления жидких линз ничего нового не предвидится. Разве что увеличения количества оптических станций.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №114
как же так,на живую силу всем глубоко фиолетово,а вы тут целый класс технике предлогаете разработать,при чем наградить эту технику фантастическими возможностями.
Именно об этом я и говорю. Техника создавалась только против армий, а сегодня все чаще приходится иметь дело с террористами. Фантастика теперь в массовом применении армии простив армии, или позиционная война в окопах. А вот малые боевые группы и крылатые ракеты, это уже реальность.
-1
Сообщить
№116
02.08.2016 06:59
Цитата, Корректор сообщ. №115
Сожалею, но развернутой статистики у меня нет.
Ну тагда и не чего говорить.
Цитата, Корректор сообщ. №115
Но это не значит, что невозможно перенастроить систему.
Докажите что возможно.
Цитата, Корректор сообщ. №115
Мнение услышанное от специалистов я уже сообщил.
Где?
Цитата, Корректор сообщ. №115
Я изначально говорил о радаре КАЗ.
КАЗ не может то о чем вы говорите.
Цитата, Корректор сообщ. №115
Ну и что по вашему его система делает?
Обнаружение ПТУР,ПРГ,не более того т.к КАЗ даже не пытается работать по БОПС.
Цитата, Корректор сообщ. №115
А иногда уже поздно заниматься профилактикой, и нужно думать об адекватных ответных действиях на угрозу.
Зачет в стране бардак ,как у нас был в 90-х.
Цитата, Корректор сообщ. №115
И в случае собственной территории тоже?
Конечно.
Цитата, Корректор сообщ. №115
А что вы МБР в оборонных целях не предлагаете?
ЯО это уничтожение площадных целей,а умные если вы не знаете работает строго там где надо.
Цитата, Корректор сообщ. №115
Вы еще предложите покупать "лучшие зарубежные образцы"
Все что я перечислел это наше.
Цитата, Корректор сообщ. №115
И кроме того, я уже в других ветках много объяснял экономические и демографические предпосылки для войны
Я сказал предоставьте документы,а не то что вы думаете,в мире 7 мр.жителей и каждый думает по своему.
Цитата, Корректор сообщ. №115
История ядерной программы Пакистана очень показательная
Насколько знаю там работа КНР.
Цитата, Корректор сообщ. №115
А по вашему нужно обязательно применить так, что бы мир погиб?
Тогда в обще не допускать применения.
Цитата, Корректор сообщ. №115
Отрицательные кредитные ставки. Близкое банкротство Deutsche Bank. Обсуждение выхода Великобритании из ЕС. Общие рост национальных интересов. Обсуждение армии ЕС.
Мне помнится в мире было куча экономических кризисов и как то обходились миром.
Цитата, Корректор сообщ. №115
Еще раз - лазер один!
Вы что плохо понимаете что написано,четко написано по одному лазерному коду пуск нескольких ракет.
Цитата, q
Обычный пуск - это пуск одной или нескольких ракет по одному лазерному коду.
если вы не имеете понятие об оружие в обще зачем лезете спорить.
За сим считаю что доказывать бесполезно т.к я привел документы и выдержки из боевого применения реальной боевой техники,это отрицать это бесполезно,но вы все рано спорите и говорите что это ложь,хотя при этом вы не привеле не чего из того о чем вы пишите,значит вывод вы просто здесь потролить(в принципе как и в соседней ветке о СССР).
0
Сообщить
№117
02.08.2016 07:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Ну тагда и не чего говорить.
А говорить нужно. И почему я уже объяснил.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Докажите что возможно.
Я не в области радиоэлектроники. Но общие принципы знаю. И из них следует, что можно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Где?
Я уже сказал, что это отдельная тема.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
КАЗ не может то о чем вы говорите.
Поясните почему вы так считаете? Разрешающую способность можно повысить, если изменить угол обзора.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Обнаружение ПТУР,ПРГ,не более того т.к КАЗ даже не пытается работать по БОПС.
Но это не значит, что она их не видит. Нам не нужно сбивать БОПС, нам нужно видеть.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Зачет в стране бардак ,как у нас был в 90-х.
И что вы предлагаете? Ничего не делать? Ждать решения других? А может, если ничего не делать ничего и не будет?
Будущей всегда зависит от нас самих. От каждого из нас.
А вообще этот вопрос давайте в другой ветке.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Конечно.
Вы любите свою страну.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
ЯО это уничтожение площадных целей,а умные если вы не знаете работает строго там где надо.
Умные против 10 оборванце со старыми автоматами?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Все что я перечислел это наше.
Мы говорим на разных языках. Моя позиция, что все начинается с собственного производства.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Я сказал предоставьте документы,а не то что вы думаете,в мире 7 мр.жителей и каждый думает по своему.
Можете ждать доказательств. Они не замедлят себя проявить. Вот только тогда будет уже поздно.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Насколько знаю там работа КНР.
Плохо знаете. Технология европейская, с оборудованием помогали США.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Тогда в обще не допускать применения.
Вы уже определитесь. Применять или не применять. Или просто подумайте, что это не совсем от нас зависит. И не мы обязательные участники процесс "применения".
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Мне помнится в мире было куча экономических кризисов и как то обходились миром.
И каковы были их последствия? Сопоставьте с войнами. И когда в последний раз был ВСЕМИРНЫЙ, глобальный. То что вы считаете "кризисом", таковым не является. Имеет место фундаментальный конфликт системы. Но это уже другая тема.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
Вы что плохо понимаете что написано,четко написано по одному лазерному коду пуск нескольких ракет.
Вот и подумайте как именно это работает. Но вы уходите от темы. Выяснили что есть "следящий строб"? :)))
Цитата, Сергей-82 сообщ. №116
если вы не имеете понятие об оружие в обще зачем лезете спорить.
За сим считаю что доказывать бесполезно т.к я привел документы и выдержки из боевого применения реальной боевой техники,это отрицать это бесполезно,но вы все рано спорите и говорите что это ложь,хотя при этом вы не привеле не чего из того о чем вы пишите,значит вывод вы просто здесь потролить(в принципе как и в соседней ветке о СССР).
Спорите вы. Я говорю, о том, что все это почти верно но есть явные ограничения. И вы принимаете желаемое за действительное. А конкретно: система видит цели только в пределах следящего строба, и только в пределах следящего строба способна опознавать цели и применять оружие. Применение оружие, как и выбор цели из целей в пределах следящего строба осуществляется в ручную. И есть технические ограничения на порядок применения оружия - последовательно.
На что изначально я и указал, что только установив полностью автоматическую систему опознания целей, наведения и реализовав полностью автоматический режим применения можно обойти это ограничения. Что технически предполагает применения широкоугольной оптики опознания целей и телескопической оптики системы наведения, а для полного контроля необходим радар отслеживающий применение. Говоря проще, я предлагаю несколько независимых систем управления огнем, при одной тактической системе собирающей весь объем доступной информации для выработки оптимально способа применения в полностью автоматическом режиме применения. А если еще проще, это директорское управления на уровне тактической системы, при полностью автоматических системах наведения и открытия огня. Что будет означать несколько "пулеметов" ведущих прицельный огонь ОДНОВРЕМЕННО и без участия человека. Человек участвовать в процессе не будет. Так понятно?
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 09.05 00:35
  • 1257
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 09.05 00:34
  • 4
NASA успешно передало данные по лазерному лучу на 226 миллионов километров
  • 09.05 00:33
  • 1206
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 08.05 19:09
  • 3
С аэродрома Новосибирского авиазавода 75 лет назад поднялся в воздух первый построенный здесь самолет
  • 08.05 19:03
  • 40
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 08.05 18:38
  • 2718
Как насчёт юмористического раздела?
  • 08.05 18:35
  • 1
Современные вызовы: Беларусь и Турция в глобальном контексте
  • 08.05 18:34
  • 12
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина
  • 08.05 18:31
  • 33
Национальная политика и миграция
  • 08.05 18:14
  • 299
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца
  • 08.05 18:04
  • 31
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 08.05 17:56
  • 5
Какой "штурмовой танк" стал бы идеальным для современных военных действий
  • 08.05 17:22
  • 148
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 08.05 16:10
  • 5
Небезоблачный юбилей: Ил-76 полвека в воздухе
  • 08.05 16:02
  • 98
Обзор программы создания Ил-114-300