Чем СМ-6 лучше чем это https://vpk.name/news/59676_vozdushnyie_misheni__vtoraya_zhizn_zenitnyih_raket.html

РМ семейства «Стриж» предназначены для имитации отражающей поверхности и характеристик полета существующих и перспективных средств воздушного нападения, в т.ч. низколетящих (самолетов, крылатых ракет, баллистических ракет, гиперзвуковых летательных аппаратов).


При стартовой массе 4125,6 кг (длина 12856 мм) мишень, в зависимости от варианта исполнения, может имитировать воздушные цели с максимальной скоростью полета 150-3000 м/с на высотах от 50 м до 65 км и дальностях до 1000 км с ЭПР от 0,3 до 2,0 кв.м. Мишени оснащены системой самоликвидации. Созданы НПО «Молния» (Москва) на базе ЗУР 5Я25 и 5Я24 зенитной ракетной системы С-25М.

Как бы нет,я дал ссылку где рассматривается два варианта полета См-6 или по балистическойили как у Калибра и это разные варианты ,а не два в одном.

да это разные варианты , но это не изменяет того факта что можно поставить 2 версии ракет и стрелять по разному .

Да на большой,но только у СМ_6 на большой по баллистической полет,а у Оникса  нет,где будет более легкая цель?

с чего Вы решили что это легкая цель ? до конца статью читали ?

Но мы остановимся на версии с твердотопливной разгонной ступенью Mk.72. Противокорабельный вариант RIM-174 ERAM сможет после запуска подниматься на высоту до 35-40 км, разогнавшись до 4000 км/ч. Затем по данным инерциальной системы наведения и внешнего целеуказания маршевая ступень будет входить в пикирование с уже отделённым ускорителем, а после обнаружения и «захвата» надводной цели ГСН ракеты, будет включён двигатель маршевой ступени для поддержания высокой сверхзвуковой скорости в тропосферном полёте.

учитывая что наши ПКР тоже до 20 км поднимаются , а тут те же 35-40 км что и у циркона то какая на хрен баллистическая траектория ? просто поднимается на высоту где сопротивление воздуха меньше и там летит по прямой , так же ка Оникс и Циркон. или их  тоже к баллистическим (хоть квази хоть псевдо) причислить ?

Вы сами поняли что написали? ПКР маневрирует не только для того чтоб попасть по НК,а еще чтоб по ней не попали ЗУР.

да понял , и поэтому упомянул корабль , и речь шла о том что маневрирование ПКР при противоракетном маневре по сложности менее сложные чем маневрирование ЗУР при попытке поразить самолет совершающий противоракетный маневр .
ЗЫ на сегодня это у меня последний комент отвечу завтра .

Чёт я засомневался в тезисах содержащихся в этой цитате:

https://topwar.ru/90862-protivokorabelnyy-standart-v-pogone-za-oniksom-vozrozhdenie-zabytogo-v-1973-m-amerikanskogo-proekta.html
Противокорабельный вариант RIM-174 ERAM сможет после запуска подниматься на высоту до 35-40 км, разогнавшись до 4000 км/ч. Затем по данным инерциальной системы наведения и внешнего целеуказания маршевая ступень будет входить в пикирование с уже отделённым ускорителем, а после обнаружения и «захвата» надводной цели ГСН ракеты, будет включён двигатель маршевой ступени для поддержания высокой сверхзвуковой скорости в тропосферном полёте.

4000 км/ч - это МАКСИМАЛЬНАЯ скорость SM-6, а не та что сообщает ей один лишь стартовый ускоритель. По этой же причине, боюсь ракета попросту не долетит до точки где станет возможен захват ГСН. Маршевую ступень придётся задействовать гораздо раньше пикирования на цель. То, как описывают атаку SM-6 на корабль, кмк возможно осуществить ПКР лишь на базе SM-3 - где наличестует дополнительная третья ступень.

Да на большой,но только у СМ_6 на большой по баллистической полет,а у Оникса  нет,где будет более легкая цель?

Дело не в баллистике, а в том что, в первом случае, ракета летит безмоторным полётом, "Оникс" же летит с работающим маршевым двигателем. Т.е. возможность маневрирования у него куда выше. Кроме того, у активно маневрирующей безмоторной УР, на маневры будет расходоваться запасённая кинетическая энергия, так что она может и не долететь до цели, даже если её не собьют, что особенно вероятно при стрельбе на максимальную дальность.

Чем СМ-6 лучше чем это https://vpk.name/news/59676_vozdushnyie_misheni__vtoraya_zhizn_zenitnyih_raket.html

Цитата

РМ семейства «Стриж» ...............
При стартовой массе 4125,6 кг (длина 12856 мм)

Изрядно! Чуть ли не вдвое тяжелее "Оникса" и втрое SM-6.

учитывая что наши ПКР тоже до 20 км поднимаются , а тут те же 35-40 км что и у циркона то какая на хрен баллистическая траектория ? просто поднимается на высоту где сопротивление воздуха меньше и там летит по прямой , так же ка Оникс и Циркон. или их  тоже к баллистическим (хоть квази хоть псевдо) причислить ?

Вы видели ТТХ SM-6? Длительность работы двигателей: 6 + 6 сек. Какая нах прямая? Только баллистика!

но это не изменяет того факта что можно поставить 2 версии ракет и стрелять по разному .

Пока не поставлена ни один вариант и не известно доведут проект или нет,а то к примеру Каманч на что был хорош,а где он?

с чего Вы решили что это легкая цель ?

Где я написал легкая?Моя фраза звучит

более легкая цель?

учитывая что наши ПКР тоже до 20 км поднимаются , а тут те же 35-40 км что и у циркона то какая на хрен баллистическая траектория ?

Это говорится в статье,я цитирую слова из статьй,про Циркон ни чего не известно так что не надо выдавать свой мысли за его возможности.

Дело не в баллистике, а в том что, в первом случае, ракета летит безмоторным полётом, "Оникс" же летит с работающим маршевым двигателем

И в балистике тоже,баллистическую траекторию можно просчитать.

Изрядно! Чуть ли не вдвое тяжелее "Оникса" и втрое SM-6.

Я имел в виду то что потолок и скорость сопоставимая с ПКР СМ-6.

Вы видели ТТХ SM-6? Длительность работы двигателей: 6 + 6 сек. Какая нах прямая? Только баллистика!

+

Формирование двух новых бригад армейской авиации в Россииhttp://bmpd.livejournal.com/2696482.html то есть примерно 84 вертолета в бригаде,40 ударных,40 Ми-8 и 4 Ми-26

Экс-глава Авиакомплекса имени Ильюшина Генрих Новожилов о состоянии транспортной авиацииhttp://bmpd.livejournal.com/2707995.html

Интервью с советником генерального директора АО «Северное ПКБ» Владимиром Юхнинымhttp://bmpd.livejournal.com/2709978.html

Печально

Министерство обороны России заказало еще десять вертолетов «Ансат-У»http://bmpd.livejournal.com/2717487.html

Новый 112-й отдельный вертолетный полк в Восточном военном округеhttp://bmpd.livejournal.com/2727162.html

На Паралае пишут что это 3-тий Миг-35.
Интересно почему МиГи часто мелькают с ПКЦ ,а сушки пока не засветились.

Интересно почему МиГи часто мелькают с ПКЦ ,а сушки пока не засветились.

Возможно, МиГ-35 уйдут в ИБА, а там без средств доп. поиска целей никуда. Су-30СМ будет именно истребителем с функцией броска чугуна по выверенным координатам, мэйби.

Возможно, МиГ-35 уйдут в ИБА, а там без средств доп. поиска целей никуда. Су-30СМ будет именно истребителем с функцией броска чугуна по выверенным координатам, мэйби.

А Су-35?Не знаю,но Су-30СМ за счет двух членов экипажа имеет преимущества для работы по земле,скорей всего по этому и взяли ВМФ Су-30СМ. Да я согласен с вами что МиГ-35 поидут в ИБА на замену Су-17 и МиГ-27,Су-35 скорей всего как истребитель сопровождение,борьба за превосходство в воздухе,Су-34 рассматривать как прямую замену Су-24 ни как нельзя т.к на много более широкие возможности прежде всего за счет дальности. И опять возвращаемся к Су-30СМ ,какая у него роль?В Сирии его используют точно также как и Су-35,в общем какая роль Су-30СМ ведь заказано его больше чем Су-35.

Су-34 рассматривать как прямую замену Су-24 ни как нельзя т.к на много более широкие возможности прежде всего за счет дальности.

Ну по смыслу будет прямая эволюционная замена, кмк.

А Су-35?

Дороговато им бармалеев гонять, ему особо ни к чему это.

какая у него роль?

Классик МФИ - в основное время завоевывает господство, в свободное - бросает бомбы по известным координатам. Такой солдатик, когда для Су-35 более тонкие задачи.

Вообще двухэкипажность бы и в ПВО помогла, как изначально СУ-30 и появился, он уже был двухместных, но еще не был многоцелевым.

Ну по смыслу будет прямая эволюционная замена, кмк.

Ну по смыслу типа да,но вот как то дороговато использовать Су-34 как фронтовой бомбер.

Дороговато им бармалеев гонять, ему особо ни к чему это.

Ну так и на су-30/34  тоже дорого.Вы сами писали Су-17,хотя по мне так МиГ-27 интереснее.

Классик МФИ - в основное время завоевывает господство, в свободное - бросает бомбы по известным координатам

Сложный вопрос,США не использовали Ф-16 и Ф-15Е для завоевания превосходства в воздухе.

Вообще двухэкипажность бы и в ПВО помогла, как изначально СУ-30 и появился, он уже был двухместных, но еще не был многоцелевым.

Да было такое ,тогда планировали Су-30 если не ошибаюсь как пункт управления.Но тем не менее сейчас Су-30СМ планируется вроде как основной самолет(судя по закупкам) и как  писал выше,выбор ВМФ Су-30СМ говорит об его ударной направлености,по краинее мере в ВМФ точно.Хотя кто его знает,поступление Су-30СМ на СФ ,на Североморск-3 объяснили вроде как что Су-33 не волокет ПВО,а МиГ-31 в Мончегорске мало. Хотя опять же на ЧФ Су-30СМ пришли на замену Су-24.

Ну по смыслу типа да,но вот как то дороговато использовать Су-34 как фронтовой бомбер.

Су-34 будет работать против оче серьезных господ. Где нужна полноценная коллективная РЭБ и проламывание ПВО. Этакий бомбер первой волны, когда заруба будет до небес.

Вот после проламывания основной обороны должны хлынуть самолеты ИБА, выдавая окулииард вылетов в день, решая более приземленные задачи уровня "там посонов обижают артой, надо арту угостить кассетами" и так далее.

Су-34, кмк, нужны чтобы сломать хребет. Рутина должна быть на других.

Либо создаем класс ИБА и он работает 24/7, либо равномерно размазываем функции ИБА на всех.

Вы сами писали Су-17,хотя по мне так МиГ-27 интереснее.

Интереснее, но сложнее. Су-17 был более "орочий", хех.

Хотя опять же на ЧФ Су-30СМ пришли на замену Су-24.

Могли заменить назначение базы.

Су-34 будет работать против оче серьезных господ. Где нужна полноценная коллективная РЭБ и проламывание ПВО. Этакий бомбер первой волны, когда заруба будет до небес.

Я про другое,фронтовой бомбордировщик как бы в основном предназначен работать на фронтовой полосе,по этому у Су-24 и не очень большая дальность,из дальнего оружия у него было Х-58/59 и то с 2 точек.
С сравнение с этим слабовато,у Су-34 главное предназначение как вы  сказали выше объекты в тылу врага,от сюда и такой шикарный набор дальних АСП,при чем возможность их нести на 6 точках.

Могли заменить назначение базы.

Не думаю

Х-31 напоминаю  возможностях самолета,хотя в Сирии Су-30/35 были замечены только в варианте воздух,ну или с "чугунием" в общем вопрос открыт.

у Су-24 и не очень большая дальность,из дальнего оружия

А дефакто Су-24 и стал Су-17 - дешманский бомбометатель, минимально модернизированный для  бросания чугуна по указу с земли. Он и работает за всех вообще в Сурии.

Это щас прокатило, потому что есть СУ-24, которые даром достались. Потом их надо будет менять.

А дефакто Су-24 и стал Су-17 - дешманский бомбометатель, минимально модернизированный для  бросания чугуна по указу с земли. Он и работает за всех вообще в Сурии.

Ну так списали все Су-17 и МиГ-27

Потом их надо будет менять.

Как понимаю как раз на МиГ-35 и хотят это возложить.
Кстати
Обратите внимание,боротовой номер 58 красный,фото на аэродроме Пушкин,фото от июня 2017 года,под брюхом 2 КАБ-500 КР(не ошибся?),если не ошибаюсь этот самолет из партии которая ушла на Бесовец

ю

ну как бы возможность бросить ВТО с Су-35 сомнению не подлежит, кмк.

Вопрос в том, будут ли они это делать регулярно.

Вопрос в том, будут ли они это делать регулярно.

Думаю это зависит от противника,если сильный то в основном работа по воздуху,если слабый то можно и в таком виде как на фото.

Что за ракеты? под крыльями если не ошибаюсь Х-35,под брюхом что?

дык Калибры наверное или Ониксы, имхо
;)))

дык Калибры наверное или Ониксы, имхо
;)))

их в авиаварианте у нас нету.
а у оникса и нос другой .

Что за ракеты? под крыльями если не ошибаюсь Х-35,под брюхом что?

скорее всего да , вот на следующей фотке они и они похожи

Не касаясь других габаритных параметров, у"Оникса" диаметр корпуса - 0,71 м; у "Калибра" - 0,51 м; у Х-35 - 0,42 м.
Искомые ракеты мельче даже последних. Судя по тупому носу - дозвуковые, вероятно с ТРД.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №304

дык Калибры наверное или Ониксы, имхо

их в авиаварианте у нас нету.

На вооружении может и нет, но в принципе варианты такие есть:

http://www.airwar.ru/weapon/kr/3m54.html

http://testpilot.ru/russia/chelomei/p/800/kh61.htm

дык Калибры наверное или Ониксы, имхо
;)))

Размер не тот.

скорее всего да , вот на следующей фотке они и они похожи

Под крыльями ,да Х-35,вопросов нет.Что под брюхом?

Искомые ракеты мельче даже последних. Судя по тупому носу - дозвуковые, вероятно с ТРД.

Согласен,но что за ракеты Х-59 более крупная,чем Х-35,то есть не подходит.Может версия Х-38?хотя не походит.Может Гром?

Состав остального вооружения на подвеске этого "Су" имхо намекает на ПРР. Подходящее сочетание с Х-35, для предварительной обработки целей.

Может Гром?

Тоже нет. http://bmpd.livejournal.com/1443681.html

Под брюхом однозначно Х-38

Состав остального вооружения на борту этого "Су" имхо намекает на ПРР.

Х-58 и Х-31 совсем другие.Может это

Под брюхом однозначно Х-38

не походит,крылья не те.

Похожа. Хотя и не сочетается с Х-35, в условиях реального применения.

Х-58 и Х-31 совсем другие.Может это

не это крылья немного не те и расположены не там .
это не Х-35 так как сбоку вообще не похожи .

Меркель и Макрон объявили о планах по созданию франко-германского истребителя https://news.rambler.ru/europe/37402093/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

танк тоже совместный будет https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/982444/frantsiia_razrabotaiet_novyi_tank_sovmiestno_s_ghiermaniiei

Почему бы нет,да Рафаль и Таифун опоздали на праздник жизни,но это не мешает им быть самолетами 4++,вполне возможно что европейцы выдадут 5+,конечно и он опоздает так США ,мы и КНР скорей всего к тому времени будем с ОКР по 6-му,но тем не менее другого выбора у Европы нет,иначе ее военное авиастроение погибнет.

Под брюхом однозначно Х-38

Возможно вы и правы,а я ошибался,вполне возможно что это новая версия х-38

Интервью с президентом ПАО "ОАК" Юрием Слюсаремhttp://bmpd.livejournal.com/2733539.html

https://lenta.ru/news/2017/07/19/zakupka/

чет ппц а поначалу собирались заменить все миг 29 http://www.ntv.ru/novosti/1752323/
или они закупки миг 35 хотят растянуть на 35 лет??

Думаю журналисты как всегда напуталиhttp://bmpd.livejournal.com/2737394.html

Президент ОАК Юрий Слюсарь, отвечая на вопрос “Ъ” о количестве МиГ-35, запланированном в рамках первой серийной закупки, уточнил: «Пока больше двух десятков»

речь о первой партий.