Войти

Роскосмос отказался строить базу на Луне

6193
114
+3
Макет станции "Луна-25"
Макет станции "Луна-25".
Источник изображения: ТАСС

Соответствующие работы вычеркнули из проекта Федеральной космической программы

Из обновленного варианта Федеральной космической программы на 2016–2025 годы (ФКП) оказались вычеркнуты практически все работы по пилотируемым полетам на Луну. Роскосмос подготовил новую версию ФКП после секвестра космического бюджета, объявленного в ноябре этого года.

Как видно из текста проекта ФКП, направленного Роскосмосом на согласование в министерства (копия есть у «Известий»), при сокращении общей сметы космической программы пожертвовать решили лунной программой, которая совсем недавно была названа стратегической целью развития отечественной космонавтики.

В сравнении с тем проектом ФКП, что был представлен Роскосмосом в апреле этого года, из перечня финансируемых программ исчезли проекты «Создание лунного взлетно-посадочного комплекса» (ОКР «ППТК-2»), «Создание лунной орбитальной станции» (ОКР «ЛОС 1 этапа»), «Создание лунной базы» (ОКР «ЛБ 1 этапа»), «Создание лунного скафандра» (ОКР «ЛБ-Лскаф»), «Создание системы робототехнического обеспечения на Луне» (ОКР «ЛБ-Робот»).

Перечисленные изъятия позволили облегчить главу «Пилотируемые полеты» проекта ФКП — ее суммарный бюджет уменьшился до 329,7 млрд рублей с 418,2 млрд, фигурировавших в апрельском варианте программы.

Из-за отмены лунной пилотируемой программы связанные с ней мероприятия вычеркнуты из других разделов проекта ФКП-25: например из главы «Средства выведения космических аппаратов» выпал проект создания кисородно-водородного межорбитального буксира (ОКР «МОБ-КВТК»), который предназначался для доставки космического корабля на орбиту Луны.

Сам космический корабль, имя которому сейчас выбирают публично и который в перспективе сможет слетать к Луне, продолжат строить: затраты здесь сокращены несущественно: с 66,68 млрд рублей в апрельском проекте ФКП до 58,22 млрд рублей в нынешнем урезанном варианте.

О планах России колонизировать Луну в апреле прошлого года объявил вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве ракетно-космическую отрасль. Было провозглашено, что Россия, в отличие от США, не полетит на Луну в разовом режиме, а создаст там постоянно действующую инфраструктуру. Как раз в то же время коллектив российских ученых и разработчиков представил концепцию российской лунной программы, где были отражены планы создания постоянно обитаемой базы на Луне и лунного полигона для отработки методов добычи полезных ископаемых. В 2028–2030 годах планировалась высадка наших космонавтов на Луну, а к середине века — уже постоянно обитаемое поселение в районе Южного полюса Луны.

После того как вице-премьер назвал предложения ученых общегосударственной задачей, Роскосмос оперативно разработал и представил проект ФКП с ориентацией на освоение Луны. Это был первый вариант проекта программы с цифрами, его направили для консультаций в профильные ведомства летом 2014 года. В том тексте, помимо лунных модулей и скафандров, предусматривались работы по созданию лунного крана-манипулятора, грейдера, экскаватора, кабелеукладчика и другой техники. Эти предложения смотрелись логично: если строить лунный полигон, то для этого нужно специальное оборудование, которое нужно начинать делать прямо сейчас, так как десятилетиями до этого у нас особо не занимались такими вещами, как роботы и мобильные средства для инопланетной деятельности.

Но задачи типа построения лунного экскаватора не очень хорошо выживают в госбюджете, особенно когда его приходится сокращать. Так происходит не только в России – другие страны также объявляли проекты по освоению Луны, потом их сворачивали либо откладывали. В частности, и Китай, и США делали это относительно недавно.

12 ноября, в ходе открытой для СМИ части совещания по проекту ФКП Владимир Путин заявил, что приоритетами космической деятельности России на период до 2025 года должны также стать развитие космической связи и дистанционного зондирования Земли. Эти слова прозвучали за неделю до согласования итоговой суммы ФКП (1,521 трлн рублей) — таким образом, президент сказал, что резать не нужно. Роскосмос, в сущности, так и поступил: раздел ФКП «Дистанционное зондирование Земли» остался практически без сокращений в сравнении с весенним вариантом программы.

Урезание пилотируемых программ по освоению Луны процедурно обойдется Роскосмосу легче, чем сокращение других статей, где заказчиками являются сторонние ведомства, в которых обычно возражают против вычеркивания их проектов. Проектирование лунной инфраструктуры, лунный посадочный модуль и другие подобные проекты планировали выполнять предприятия Роскосмоса, главным образом РКК «Энергия». Зато у «Энергии» остался проект создания нового космического корабля, равно как и заказы на новые модули для МКС.

— Никакой привязки к национальным интересам программы по освоению Луны, Марса и далее сегодня не имеют, и в этом их слабое место, — говорит член-корреспондент российской Академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — Ученые так и не смогли внятно сформулировать смысл освоения Луны: что мы хотим получить, вкладывая триллионы рублей? Абстрактные перспективы добычи неких полезных ископаемых — это пока несерьезный разговор. И логично, что лунные пилотируемые проекты, как недостаточно обоснованные, недоосмысленные, пошли сейчас под нож.


Иван Чеберко

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
114 комментариев, отображено с 1 по 40
№1
21.03.2017 16:45
Совершенно грамотное решение! Меня всегда поражало как в СССР умели принимать весьма трезвые взвешенные решения по финансированию космоса.На разработку обычно денег не жалели,но тиражирования и серийного производства удостаивались исключительно выдающиеся технические шедевры.Умели наступить на горло собственной песне,как только появлялась хоть одна фальшивая нота!
Экспедиции на Луну и Марс интересные нужные грандиозные задачи,но совершенно не своевременные.Обидно инженерам ,конструкторам,производственникам чувствующим, что способны на многое ,но  космическая бухгалтерия очень жестокая штука.
Сегодня действительно в космосе нужнее  средства связи,спутники дистанционного зондирования земли и национальная орбитальная станция 4го поколения,как ускоритель и катализатор развития космонавтики..
0
Сообщить
№2
21.03.2017 17:01
Статья двухгодичной давности! Тогда ещё не было решений ни по "Ангаре-5В", ни по "Фениксу".
Цитата
Из обновленного варианта Федеральной космической программы на 2016–2025 годы (ФКП) оказались вычеркнуты практически все работы по пилотируемым полетам на Луну.
До 25 года и не успели бы эти планы воплотить, тем не менее работы в данном направлении ведутся.

Из вчерашней статьи:
Цитата
Корабль "Федерация" предназначен для доставки людей и грузов на околоземную орбиту, а также к Луне.
0
Сообщить
№3
21.03.2017 17:13
Цитата, Абзац сообщ. №1
Меня всегда поражало как в СССР умели принимать весьма трезвые взвешенные решения по финансированию космоса.На разработку обычно денег не жалели,но тиражирования и серийного производства удостаивались исключительно выдающиеся технические шедевры.
издеваетесь ? это энергия стоимостью 500 млн совковых рублей было трезвым решением ? может буран, к которому ан-225 полагалась ? или система лиана с ядерным реактором ?
тогда люди в принципе не понимали, что сколько стоит и чего это стоит уже откровенно полуголодному населению.

p,s. пока не станет ясно что там с прототипом ядерного буксира планировать далее чем на пару лет глупо. ядерный буксир изменит все.
-1
Сообщить
№4
21.03.2017 17:22
Цитата, Akula сообщ. №3
тогда люди в принципе не понимали, что сколько стоит и чего это стоит уже откровенно полуголодному населению
Это Вы не понимаете характера советской экономики, подходите к ней с современными мерками. В стране где все получали гарантированный прожиточный минимум - зарплату независимо от результатов своей деятельности, объём реализуемых военных и космических программ не имел значения. Вернее имел но в гораздо меньшей степени чем теперь. "Уж лучше пусть делают что-то чем ничего!"
+3
Сообщить
№5
21.03.2017 17:31
Цитата, q
Корабль "Федерация" предназначен для доставки людей и грузов на околоземную орбиту, а также к Луне.
"Союз"имеет аналогичные задачи. ТТХ обычно имеют более универсальный характер чем конкретные задачи.
0
Сообщить
№6
21.03.2017 17:34
Цитата, forumow сообщ. №4
. В стране где все получали гарантированный прожиточный минимум - зарплату независимо от результатов своей деятельности, объём реализуемых военных и космических программ не имел значения.
по вашему 2 кг костей и кусок хозяйственного мыла на человека это прожиточный минимум ? если бы СССР обеспечивал прожиточный минимум вопросов бы не было, стройте. но если за детским питанием нужно в Москву ездить, лучше бы они ничего не делали. может быть этих ресурсов СССР хватило бы пережить горби.
-2
Сообщить
№7
21.03.2017 17:34
Цитата, Абзац сообщ. №5
А орбитальные полёты сейчас уже никого не интересуют, пройденный этап. Ради этого нет смысла делать новый корабль.

Цитата, Akula сообщ. №6
по вашему 2 кг костей и кусок хозяйственного мыла на человека это прожиточный минимум ?
Я же не сказал что он это делал хорошо ) Наверное и теперь бы здраствовал. Но озвученный аспект работы советской экономики это не отменяет.
0
Сообщить
№8
21.03.2017 18:12
Цитата, Akula сообщ. №6
лучше бы они ничего не делали. может быть этих ресурсов СССР хватило бы пережить горби.
Не факт что ресурсы затраченные на космическую программу, помимо зарплаты работников космической промышленности которые получали бы её в любом случае, можно было конвертировать во что-то иное. Будь иначе, конверсию в ВПК случившуюся в постсоветский период ожидал бы успех, чего однако не случилось.
-1
Сообщить
№9
21.03.2017 18:19
Цитата, q
А орбитальные полёты сейчас уже никого не интересуют, пройденный этап. Ради этого нет смысла делать новый корабль.
Орбитальные полёты, конечно ,стали техническим моментом ,но усовершенствование и специализация КК остаются актуальными..
0
Сообщить
№10
21.03.2017 18:38
Печально все у нас с космосом.
+1
Сообщить
№11
21.03.2017 19:14
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Печально все у нас с космосом.
  Обоснуйте,пожалуйста.
+2
Сообщить
№12
21.03.2017 19:44
Цитата, Akula сообщ. №3
пока не станет ясно что там с прототипом ядерного буксира планировать далее чем на пару лет глупо. ядерный буксир изменит все.
С этим согласен! Остальное "заминусовал" потому, что Вы не видите разницы между "гражданским" и "военным" космосом.
0
Сообщить
№13
21.03.2017 20:05
Цитата, forumow сообщ. №7
Я же не сказал что он это делал хорошо ) Наверное и теперь бы здраствовал. Но озвученный аспект работы советской экономики это не отменяет.
перестройка, хозрасчет и кооперативы этот аспект все таки поломал.
космос, атом, впк вытягивал валюту на станки, компьютеры, но главное вытягивал всех тех троих инженеров, что мог подготовить СССР. во многом поэтому в остальных отраслях просто мрак приключился. может нормальные инженеры могли бы что-нибудь с с/х техникой сделать или хотя бы производство труб наладить в СССР.

Цитата, Алексей60 сообщ. №12
Остальное "заминусовал" потому, что Вы не видите разницы между "гражданским" и "военным" космосом.
вы так говорите, буд-то бы там есть четкая граница. энергия-буран это военный проект ?
0
Сообщить
№14
21.03.2017 21:25
Цитата, Akula сообщ. №13
энергия-буран это военный проект ?
Да, и еще какой! Система "ЭНЕРГИЯ" - "БУРАН" была создана в ответ на создание системы "Спейс Шаттл", которая была совместной программой НАСА и Министерством обороны США. http://www.buran.ru/htm/gubanov3.htm.
Кстати, заказчиком РН "Ангара" является МО РФ. Отсюда и "косяки" в ее "гражданском" варианте.
Как из танка не делай пожарную машину, все равно выглядит как танк.
0
Сообщить
№15
21.03.2017 21:39
Цитата, Akula сообщ. №6
по вашему 2 кг костей и кусок хозяйственного мыла на человека это прожиточный минимум ? если бы СССР обеспечивал прожиточный минимум вопросов бы не было, стройте. но если за детским питанием нужно в Москву ездить, лучше бы они ничего не делали. может быть этих ресурсов СССР хватило бы пережить горби.
Проблемы СССР были не в "избыточных" (миф) затратах на космос и армию, а в идиотской антирусской идеологии "интернационализма", когда оголяли внутренний рынок, разбрасываясь ресурсами в пользу разноцветных и разномастных "союзников". Экономика СССР была уникальна именно в своей самодостаточности! При полностью закрытом рынке советы производили абсолютно всё необходимое, причём в избытке - со значительной долей высокотехнологичного экспорта и колоссальным положительным сальдо торгового баланса. Если бы партийная верхушка думала в первую очередь о народе и внутреннем рынке, а не о "союзниках" и собственной мошне, то не было бы товарного дефицита и последовавших социальных катаклизмов, да и зарплаты советских граждан были бы в разы выше.

И это миф, что советы убили военные расходы и дешёвая нефть - СССР в гораздо меньшей степени зависел от сырьевого экспорта, чем нынешняя феодальная клептократия, которую по недоразумению называют "свободным рынком" и "демократией".
+1
Сообщить
№16
21.03.2017 22:05
Цитата, Алексей60 сообщ. №14
Да, и еще какой! Система "ЭНЕРГИЯ" - "БУРАН" была создана в ответ на создание системы "Спейс Шаттл"
о том и речь, ответ шатлу, а шатл по большому счету только гражданские задачи решал, выводил куски гражданского мкс, чинил гражданский хабл, таскал на мкс еду. на сколько я знаю для вояк он лишь пару спутников вывел.

Цитата, siamsky сообщ. №15
Экономика СССР была уникальна именно в своей самодостаточности! При полностью закрытом рынке советы производили абсолютно всё необходимое, причём в избытке - со значительной долей высокотехнологичного экспорта и колоссальным положительным сальдо торгового баланса.
примитивная пропаганда.
по факту СССР не мог даже накормить себя без помощи злобных капиталистов. крупнейший на шарике импортер пшеницы, бывало по 25 млн тонн импорт, при том что крупнейший производитель сша редко когда 50 млн тонн выращивал.
торговое сальдо дурачки рисовали хламом, который продать было не возможно, потому просто скидывался странам СЭВ. они умоляли прекратить это барахло скидывать, но СССР был неумолим, рисуя липовые балансы в деревянных рублях. основная печалька СССР в том, что с валютой такой фокус не проходил, те кто покупали за валюту хлам не покупали, поэтому отрицательный баланс в валюте был огромный. за валюту СССР закупал только то, без чего страна совершенно не могла жить: зерно, мясо, станки, машины, трубы и все в кредит, загоняя себя в безвыходное положение. а за деревянные рубли купить, что либо необходимое было не возможно.

Цитата, siamsky сообщ. №15
СССР в гораздо меньшей степени зависел от сырьевого экспорта, чем нынешняя феодальная клептократия, которую по недоразумению называют "свободным рынком" и "демократией".
брехня. в 1985 обвалилась цена на нефть и вся экономика СССР сложилась. долг попер экспоненциально, западные банкиры начали выкручивать яйца, вся страна погрузилась в дефицит. СССР за валюту импортировал только то без чего край. ужиматься некуда. поэтому цены на нефть так больно ударили. а теперь сравните с РФ, которая импортирует марочное бухло, чупачупсы и экзотические фрукты. обвалиться нефть - закупят чуть меньше марочного бухла, а такой трагедии как с СССР не приключиться, ведь импорт мяса, молочки, овощей с головой компенсируется экспортом из РФ зерна, рыбы, водки.
-1
Сообщить
№17
22.03.2017 05:05
Цитата, Т-70 сообщ. №11
Да легко.
Регулярные аварий на ракето-носителях,регулярно то спутник не вышел,то вышел не туда,проблемы по Восточному,не давно топ-менеджера в СИЗО грохнули,видать мог сказать не нужное про попил и т.д. дальше продолжать?
0
Сообщить
№18
22.03.2017 07:26
Цитата, Akula сообщ. №16
на сколько я знаю для вояк он лишь пару спутников вывел.
Еще раз повторю, программа "Спейс Шаттл" была совместным проектом НАСА и Министерством обороны США.  
Цитата, q
Программа использования системы «Шаттл» до середины 1990-х годов предусматривала проведение 311 полетов космических кораблей, из них 114 в интересах министерства обороны.
Для полетов шаттла в интересах Министерства обороны на Западном испытательном полигоне (авиабаза Ванденберг) переоборудовался стартовый комплекс SLC-6, создававшийся ранее под программу MOL. Однако после гибели «Челленджера» эти работы были свернуты.
Цитата, q
Министерство обороны США планировало широко использовать полеты шаттлов для решения военных задач, один из построенных образцов орбитальной ступени («Дискавери») должен был совершать полеты только с военной полезной нагрузкой. Именно для этого и строился стартовый комплекс на базе Ванденберг, и именно для этого было проведено три набора кандидатов на должность специалистов по операциям на орбите в отряд космонавтов ВВС США.
Миссии "Спейс Шаттл" только в интересах Минобороны США: STS-51C; STS-51J; STS-27; STS-28; STS-33; STS-36; STS-38; STS-39; STS-44; STS-52. Плюс к этому, работы по заказу МО проводились еще во время 87 полетов "челноков".
0
Сообщить
№19
22.03.2017 07:53
Федерацию зря замутили, только понты в пустую...
Прекрасно можно было на Союзах летать. И даже на Луну.
Союз для этого и создавался. Для Луны. Это потом из него
сделали околоземник. Он дёшев и проверен (тьфу-тьфу).
Там почти конвейер!!!

Какой смысл??? - не понимаю... лучше бы эти деньги пустить
на взлетно-посадочную платформу.
Федерация выполняет те же функции, что и Союз.
Результат - топтание на месте!!!
Отработка всего заново!! Зачем ???

а вот гробить разработку взлётно-посадочной платформы - бред.
Без этой платформы не обойтись, если нужен прорыв.

ТЭМу-то что таскать??? ТЭМ - да - наша единственная надежда
хоть на какое-то движение вперёд в космосе.

хотя статья 2015 года.
На фига её Абзац сюда вытащил - совершенно не понятно.
0
Сообщить
№20
22.03.2017 09:29
Цитата, Akula сообщ. №16
СССР не мог даже накормить себя без помощи злобных капиталистов
При Сталине очень даже мог!
Цитата, Akula сообщ. №16
в 1985 обвалилась цена на нефть и вся экономика СССР сложилась.
Нефиг было садиться на пресловутую "иглу".

Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
Федерацию зря замутили, только понты в пустую...
Прекрасно можно было на Союзах летать.
Вас бы засунуть в этот "Союз"...
-2
Сообщить
№21
22.03.2017 09:38
Цитата, forumow сообщ. №20
При Сталине очень даже мог!
если мог, откуда тогда миллион погибших от голода, закон о трех колосках и прочие прелести?

Цитата, forumow сообщ. №20
Нефиг было садиться на пресловутую "иглу".
а какие варианты, если промышленность и инженерные кадры не могут наладить выпуск конкурентоспособный товаров, которые можно было бы продать на рынке, а не поставлять насильно, тем кто отказаться не может ?
игла - следствие, а не причина. причина в том, что кроме ресурсов СССР откровенно нечего было предложить на свободном рынке.

Цитата, Алексей60 сообщ. №18
Еще раз повторю, программа "Спейс Шаттл" была совместным проектом НАСА и Министерством обороны США.  
я и сказал, нет четкой грани между гражданским космосом и военным. поэтому я и не вижу границы.
0
Сообщить
№22
22.03.2017 09:51
Цитата, Akula сообщ. №21
откуда тогда миллион погибших от голода, закон о трех колосках и прочие прелести?
Плата за индустриализацию. Изучите историю Британии аналогичного периода. "Как овцы съели людей" в частности. Настоящий геноцид собственного населения Англии. Вот только не ради подъёма страны, как в случае СССР, а просто корысти ради тамошней аристократии. Часто кивают на преступления наглов против народов колонизируемых стран, но со своими они порой были ещё круче. Не зря Гитлер почитал их своими учителями и мечтал заключить великий союз.
Цитата, Akula сообщ. №21
а какие варианты, если промышленность и инженерные кадры не могут наладить выпуск конкурентоспособный товаров
Вернуть ответственность номенклатуры. Отменить "вольности дворянские"!
0
Сообщить
№23
22.03.2017 09:56
Цитата, forumow сообщ. №20
Вас бы засунуть в этот "Союз"...
Я с удовольствием!!! Покупайте билет, жду!!!
А вот в Федерацию я пока хрен сяду!!! Даже если мне заплатят!!!
Цитата, forumow сообщ. №22
Плата за индустриализацию.
Вас бы засунуть в деревню в этот период времени.
Посмотрел бы я как Вы запели бы тогда...
Цитата, forumow сообщ. №22
Вернуть ответственность номенклатуры. Отменить "вольности дворянские"!
ха-ха, ответственность... ну-ну ... проходили уже...
+1
Сообщить
№24
22.03.2017 10:41
Цитата, Павел 1978 сообщ. №23
Я с удовольствием!!! Покупайте билет, жду!!!
А вот в Федерацию я пока хрен сяду!!!

100 балов хрен. там очередь на десятилетие уже расписана и на союз кого попало не пускают даже с туристическим билетом, там IQ тест ...
0
Сообщить
№25
22.03.2017 10:43
Цитата, Akula сообщ. №24
там IQ тест ...
думаете, не пройду ??? ;)))
+1
Сообщить
№26
22.03.2017 10:55
Цитата, Павел 1978 сообщ. №23
Вас бы засунуть в деревню в этот период времени.
Моя бабка с стороны матери, ровестница прошлого века - дочь раскулаченного крестьянина, крепкого хозяина (Оренбургская область). Кто-то из её братьев воевал за "белых" и свалил затем в эммиграцию. Сама она оставшись без погибшего в ВОВ мужа с тремя детьми, одна без поддержки родственников, на низкооплачиваемых работах (образование четыре класса), при всём при этом положительно относилась к итогам советской власти и резко негативно к "перестройке" с её разоблачениями. Ещё тогда когда большинство, мы в том числе, принимали последнюю на ура - "чего мол она?" Предпочитаю полагаться на её мнение...
0
Сообщить
№27
22.03.2017 11:57
Цитата, forumow сообщ. №26
Моя бабка
Вы сами лично готовы опухнуть с голоду ради индустриализации???
В прямом смысле: УМЕРЕТЬ.

Кстати, что с билетом на Союз?
Когда вылет? Я готов...
+1
Сообщить
№29
22.03.2017 14:36
Цитата, Altantal сообщ. №28
шпасибо, но мне 38 ... )))
теперь надёжа только на  forumow
:)))
+1
Сообщить
№30
22.03.2017 14:48
Цитата, Алексей60 сообщ. №18
программа "Спейс Шаттл" была совместным проектом НАСА и Министерством обороны США
Программа "Спейс Шаттл" начала разрабатываться ещё во времена лунной гонки. Она была лишь частью грандиозной программы доставки людей и грузов на Луну и другие планеты. Но после посещения Луны интерес к программе пропал, финансирование закрыли. Вот тут-то, на пол-пути, "Спейс Шаттл" и продался военным.
-1
Сообщить
№31
22.03.2017 16:33
Цитата, q
Какой смысл??? - не понимаю... лучше бы эти деньги пустить
на взлетно-посадочную платформу.
Федерация выполняет те же функции, что и Союз.
Результат - топтание на месте!!!
Отработка всего заново!! Зачем ???

Нет никакого топтания на месте.Есть целенаправленное  изменение качества.Мы не можем позволить себе дожидаться перехода количества в новое качества,когда там все происходит уже методом случайного тыка.Две станции ДОС одного поколения это максимум,что выдерживал кошелёк.И то, в третьи поколении вторая разродилась как международная.Та-же петрушка с кораблями.Ещё на седьмом Салюте Джанибеков отмечал вынужденную избыточность ручного управления Союза.Теперь КК стали цифровые и то ,что он там творил можно будет делать в автоматическом режиме и не только то.Эксплуатация МКС показала недостаточность трёх посадочных мест в КК.Увеличение экипажа путём повторных полетов экономически затратно , допустимо только в качестве страховочных и аварийных.ТРАСПОРТИРОВКА В КОСМОС ПОВТОРОМ УНИКАЛНЫХ СТАРТОВ ГЛАВНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ТОРМОЗ РАЗВИТИЯ КОСМОНАВТИКИ! Выживание космонавтики в умении обрабатывать большие транспортные потоки ,а не во флаговтыке.И конечно нужен обрабатывающий центр на орбите - ДОС четвёртого поколения и конечно национальный а не общечеловеческий..
Цитата, q
хотя статья 2015 года.
На фига её Абзац сюда вытащил - совершенно не понятно.
У меня создалось впечатление ,что зима прошла и скоро апрель,статья навеяла,напомнила про камни которые пора собирать..
0
Сообщить
№32
22.03.2017 21:02
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Регулярные аварий на ракето-носителях,регулярно то спутник не вышел,то вышел не туда,проблемы по Восточному,не давно топ-менеджера в СИЗО грохнули,видать мог сказать не нужное про попил и т.д. дальше продолжать?
              А сравнить интенсивность полетов ????????????????????
         А так-то да продолжайте.
0
Сообщить
№33
22.03.2017 21:03
Цитата, Akula сообщ. №21
поэтому я и не вижу границы.
"Воинствующий" дилетантизм - это Ваш конек. Вы не вникаете в суть вопроса, а пользуетесь пропагандистскими штампами.
А граница есть и она проходит в финансовой сфере. Первоначально всей деятельностью по исследованию космического пространства руководили военные, но затем произошло разделение на  гражданскую и военную космические программы. У американцев она появилась раньше, NASA создано 29 июля 1958 года, в России гораздо позже - создание Роскосмоса  1992 год.
Яркий пример - бюджет НАСА по годам:

Ничего не замечаете?
У нас Роскосмос до сих пор не может сформировать внятную ФКП
Цитата, Akula сообщ. №16
брехня. в 1985 обвалилась цена на нефть и вся экономика СССР сложилась.
Что за ерунда. Посмотрите на динамику цен на нефть в 80-е и 2000-е.
Вы хотите сказать, что экономика РФ "круче", чем была в СССР?
Я думаю, что причина развала СССР в том, что партийная элита решила "монетизировать" свои привилегии.
+1
Сообщить
№34
22.03.2017 21:05
Цитата, Павел 1978 сообщ. №19
Федерацию зря замутили, только понты в пустую...
Не зря,модерить Союз до бесконечности нельзя.
0
Сообщить
№35
22.03.2017 21:19
Цитата, Altantal сообщ. №30
Вот тут-то, на пол-пути, "Спейс Шаттл" и продался военным.
Бред!
0
Сообщить
№36
22.03.2017 21:24
Цитата, Алексей60 сообщ. №33
"Воинствующий" дилетантизм - это Ваш конек. Вы не вникаете в суть вопроса, а пользуетесь пропагандистскими штампами.
зато я могу размазать фактами, а вам парировать нечем.
причем тут бюджет наса по годам и внятная фкп ? вас макнули в тот факт, что в проектах наса нет четкой грани между военным и гражданским космосом. и график хоть по годам хоть по месяцам это не опровергнет.

Цитата, Алексей60 сообщ. №33
Вы хотите сказать, что экономика РФ "круче", чем была в СССР?
Я думаю, что причина развала СССР в том, что партийная элита решила "монетизировать" свои привилегии.

конечно. экономика РФ была рыночной и производила достаточно продуктов питания что бы накормить две России. а экономика СССР плановая, накормить население или обеспечить минимально необходимым набором товаров типа мыла или бумагой не могла.
это конечно удобно сваливать вину на неких предателей, только вот ... всплывшее на вершины власти нифига не причина, а неизбежное следствие кривой политической системы и системы образования. когда в стране ценится исключительно умение лизать зад руководству, наверх только ... и всплывает. сталин построившее это порно, что всплывало, отстреливал периодически (вспомнить хотя бы 17 съезд вкп(б)), но когда стрелять перестали всплывшая элита кризис усугубила.
но причина все равно в экономике, дисбаланс которой привел горби с лозунгами перестройки и хозрасчета. было бы все хорошо в экономике, никакие горби не вылезли бы с предложениями свернуть социализм и развернуть хозрасчет.
-2
Сообщить
№37
22.03.2017 21:27
Цитата, Akula сообщ. №36
вас макнули в тот факто, что в проектах наса нет четкой грани между военным и гражданским космосом. и график хоть по годам хоть по месяцам это не опровергнет.
Ну о чем с вами после этого говорить, если Вы не видите очевидного? NASA - это гражданская организация и у нее свой бюджет, но похоже Вам этого не дано понять! Akula, Вы застряли в пропагандистках штампах не только в отношении  СССР, но и в отношении организации финансирования программ в США. Посмотрите, как, например, переходила программа X-37A из ведения NASA  в ВВС. Если и это не поможет, то...c'est la vie.
0
Сообщить
№38
22.03.2017 22:38
Цитата, Akula сообщ. №36
конечно. экономика РФ была рыночной и производила достаточно продуктов питания что бы накормить две России. а экономика СССР плановая, накормить население или обеспечить минимально необходимым набором товаров типа мыла или бумагой не могла.
Уважаемый, Вы это серьёзно? Вы действительно верите, что за год экономика СССР развалилась или это у Вас такая идеологическая зашоренность?
Кстати, в СССР домашнюю скотину кормили белым хлебом. Неоднократно это наблюдал в различных частях страны. Скупка белого хлеба в сельпо для сельхоз нужд была обычным явлением
Да, хотел спросить, Akula, у Вас в советское время были какие-то проблемы с мылом?
0
Сообщить
№39
23.03.2017 00:05
Цитата, Алексей60 сообщ. №37
Ну о чем с вами после этого говорить, если Вы не видите очевидного?
т.е. вы продолжаете изображать непонимание и смешить меня утверждением, что спейс шатл чинил хабл и выводил модулили мкс в интересах военных ? ну ваше право, со своей стороны думаю я  вдоволь посмеялся.

Цитата, Алексей60 сообщ. №38
Уважаемый, Вы это серьёзно? Вы действительно верите, что за год экономика СССР развалилась или это у Вас такая идеологическая зашоренность?

по СССР я серьезно верю, что экономика развалилась еще в конце 70х, в 80х она как рак пожирала сама себя, выпуская по 500 тысяч тракторов и спасти там уже ничего нельзя было. план не мог остановить выпуск этого хлама, потому что хлам потреблял сталь, сталь потребляла электричество ... а все это люди, все это многолетние планы, обязательства. это уже был труп летящий с вершины горы, это могло закончиться лишь полным схлопыванием.
обвал нефти 1985 был просто тригером. ресурсы уже все были проедены, запаса прочности нет. все компоненты уже и так работали на износ и тут нет привычной выручки инвалюты. нефтегаз не может закупить западное буровое оборудование, трубы. сх не может закупить зерно, впк требует японские станки под винты АПЛ. первым начинает заваливаться добыча нефтегаза и дальше снежным ком.

и на самом деле картинка у вас слегка лукавая. вы не в теме, но пытаетесь спорить. на картинке рыночные цены на нефть марки бренд, а СССР торговал с огромным дисконтом и доступа на приличные рынки не имел. на советскую нефть цены обвалились более чем в 4 раза:


Цитата, Заседание Политбюро ЦК КПСС, 11 июля 1986 года.
Рыжков (Председатель Совета Министров СССР): Нефть на внешнем рынке упала в цене. Осенью 1985 года - 172 руб., сейчас - 52 за тонну, в июле будет - 40 руб. Потери в результате - 9 млрд.руб. Задолженность возросла с 7 млрд. до 11 млрд. (долларов). Трудности с выплатой зарплаты на местах.

со 172 до 40 рублей.
да, экономика РФ гораздо более устойчива, она потеряв половину дохода бюджета вместо того, что бы издохнуть как план СССР, может себе позволить девальвацию и закупить меньше чупачупсов, марочного бухла. она за два дня может с айфонов переключиться на закупки ножек буша. советский план так не может, он на пять лет основные параметры закладывает и если инвалюты под план не хватает все летит к чертям.

Цитата, Алексей60 сообщ. №38
Кстати, в СССР домашнюю скотину кормили белым хлебом.

белый хлеб свиньям это не аномалия, это неотъемлемый идиотизм плана и липовой статистики СССР. почему они не закупали корма, а покупали пшеницу ? да потому, что по статистики у них все было шикарно. 65+ кг мяса на человека, 20 млн голов КСР, все здорово, все обеспечено своими кормами. а реальности корм гнилье, КСР дает навоз вместо мяса, а 65+ кг это с отходами мясного производства - шерстью, копытами и рогами. понятно что люди будут искать пути получить мясо не в статистике, а на столе. и в рамках плана эта хрень не решается. никак. даже если бы вручную сбалансировали бы булки-корм, дисбаланс лишь бы переместился куда-то еще. в овощатину, например. а по мылу да, в достатке было только хозяйственное и многие вокруг сейчас вспоминают, что голову мыли хозяйственным мылом.
-1
Сообщить
№40
23.03.2017 05:10
Цитата, Т-70 сообщ. №32
А сравнить интенсивность полетов ????????????????????
Да и интенсивность не велика: 2016 год 19 пусков ,из них один неуд.2015 год 29 из них 2неуд,2014 год,37 из них 2 неуд.2013 год 35/2 Кстати Куру я посчитал нам т.к корабли то наши.В смысле интенсивность в сравнение с СССР: 1989 год 75/1,1990 год 79/5,1991 год 61/2,1988 год 94/5.Итог в сравнение с СССР ,Россия за 4 года 120 пусков 7 не удач,то есть один на 17,СССР 309 из них 13 неуд то есть один примерно 24 . Не подскажите почему в СССР интенсивность была в 2,5 раза выше,а количество не удач в 1,5 раза ниже,как так мы спустя 36 лет не дотягиваем,если у нас все "хорошо"с космосом.
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 21:49
  • 6576
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:46
  • 0
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 19:04
  • 62
Уроки Сирии
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси