01.10.2015
Lifenews
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
В российском военном ведомстве заверили, что жилые поселения от взрывов не пострадали
Все удары российской авиации в Сирии пришлись по позициям боевиков ИГИЛ. Об этом заявил официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков. Он подчеркнул, что снаряды упали вдалеке от жилых поселений, а удары наносились после авиационной разведки и согласования координат с сирийскими военными. Помимо самих баз боевиков были уничтожены их склады с горючим.
8239 комментариев, отображено с 3761 по 3800
№3761
Сергей-82
14.12.2016 15:52
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин жестко отреагировал на обвинения своей американской коллеги Саманты Пауэр, попытавшейся на заседании Совета Безопасности раскритиковать сирийские власти и Россию за совершаемые в сирийском Алеппо преступления.
Цитата, q
Вы выступаете как мать Тереза. Пожалуйста, вспомните о послужном списке вашей собственной страны и подумайте, имеете ли вы моральное право после этого так рассуждать
+4
Сообщить
№3762
Андрей_К
14.12.2016 22:46
Ну вот кое какие подробности.
https://ruposters.ru/news/14-12-2016/rasskaz-o-vzyatii-palmiry
А захватили Пальмиру банально:
Итак, сирийским "воякам" задержали зарплату и они банально покинули позиции.
А 250 защитников высоты ничего не смогли сделать против танков и геройски погибли, прикрывая эвакуацию.
https://ruposters.ru/news/14-12-2016/rasskaz-o-vzyatii-palmiry
Цитата, q
Уже после бегства части сирийской армии, около 17 часов 10 декабря, из Пальмиры был эвакуирован российский контингент, предварительно уничтоживший склад боеприпасов.Так-что сказки о "200-300 тонн боеприпасов" оказались сказками.
А захватили Пальмиру банально:
Цитата, q
Штурм Ат-Тар в течение 10 декабря не приносил боевикам успеха, несмотря на отступление половины личного состава из-за задержки зарплаты. 250 человек отбивались от постоянных огневых атак противника, в арсенале которого было 4 танка. В связи с отсутствием у защитников танков и противотанковых средств, к началу следующего дня господствующая высота оказалась под полным контролем ИГ.
Итак, сирийским "воякам" задержали зарплату и они банально покинули позиции.
А 250 защитников высоты ничего не смогли сделать против танков и геройски погибли, прикрывая эвакуацию.
+2
Сообщить
№3763
mikhalich
14.12.2016 22:56
Цитата, Hazzard сообщ. №3760
Они теперь и есть мухабхарат.
Т.е. они сами от себя в автобусы полезли, так?
Интересное кино.
Цитата, Hazzard сообщ. №3760
4 года, ну крайне неспешное
За четыре года САА не развалилась(ну почти) и держалась против всего мирового интернационала.
Теперь за год САА сильно сократила размеры анклавов и многие анклавы сами выступают за автобусное решение проблемы. Потому что знают, что в случае отказа придет РГ и зарешает вопрос силой, как уже было.
Цитата, Hazzard сообщ. №3760
Это упоротость и узколобость.
Это лучше чем тяга к многоходовочкам на каждом шагу, которая плавно переходит в гопак на граблях.
Цитата, Hazzard сообщ. №3760
И, вообще, их проблемы шерифа не должны волновать.
Дак шериф делает то, что должен - работает по целям с воздуха. Сирийццы потеряли Пальмиру? Ну, будут отбивать, чего поделать.
Бронепоезд набирает ход, вот зелень попыталась в алеппо под фанфарами напасть - выхватила люлей и щас вроде заявлено что САА будет чистить вокруг города.
Если новости про Фоа и Кафрайю не врут то САА выводит заложников из Идлиба и сама в ответ возьмется тормошить пятна на юге и юго-западе.
UPD: В Тиясе отбита база ПВО и высоты вокруг авиабазы. Работа идет, не останавливается.
+3
Сообщить
№3764
Hazzard
15.12.2016 08:24
Цитата, mikhalich сообщ. №3763
Т.е. они сами от себя в автобусы полезли, так?
Интересное кино.
Т.е. вы читать не умеете. Уехали не местные, местные остались и стали местным мухабхаратом.
Цитата, mikhalich сообщ. №3763
За четыре года САА не развалилась(ну почти) и держалась против всего мирового интернационала
САА уже развалилась, за неё воюет "мировой интернационал", а сама она драпает и бросает вооружение что ей этот интернационал везет.
Цитата, mikhalich сообщ. №3763
Теперь за год САА сильно сократила размеры анклавов и многие анклавы сами выступают за автобусное решение проблемы. Потому что знают, что в случае отказа придет РГ и зарешает вопрос силой, как уже было.
Потому что люди устали от войны и предпочитают политическое решение, вместо бессмысленного бодания. Воюют до конца лишь фанатики.
Цитата, mikhalich сообщ. №3763
Это лучше чем тяга к многоходовочкам на каждом шагу, которая плавно переходит в гопак на граблях.
Опять бинарное мышление либо-либо.
Цитата, mikhalich сообщ. №3763
Дак шериф делает то, что должен - работает по целям с воздуха. Сирийццы потеряли Пальмиру? Ну, будут отбивать, чего поделать.
И чо? Ну захватят они Пальмиру, потом опять потеряют, потом опять захватят. Нам что теперь, вечно над ними летать и вооружения им поставлять, чтобы они опять его бездарно отдали?
Цитата, mikhalich сообщ. №3763
Бронепоезд набирает ход
Экономика страны страны разрушена в ноль (кстати, за чей счет будем восстанавливать?), народ разбегается, армии по сути нет, тыла нет, границы не контролируется, режим держится на иностранных штыках... А в остальном-то да, наш паровоз вперед летит!
==========================
В общем, думаю разговор можно заканчивать, ничего мы тут друг от друга не добьемся, так как оперируем разными системами координат. По крайней мере, каждый свою точку зрения высказал.
0
Сообщить
№3765
InSiDeR
15.12.2016 15:58
Цитата, q
Спецслужбы за последнее время предотвратили террористические акты в Ростовской области и в Крыму. Об этом в четверг, 15 декабря, сообщил полномочный представитель президента в Южном федеральном округе (ЮФО) Владимир Устинов, передает ТАСС.
«В Ростовской области, в Республике Крым в последнее время были предотвращены террористические акты, направленные на объекты с массовым пребыванием людей, объекты жизнеобеспечения и военной инфраструктуры», — сообщил Устинов на заседании совета с участием глав регионов ЮФО.
Ранее в тот же день ФСБ сообщила о задержании членов диверсионного-террористической группировки из числа мигрантов, готовивших серию резонансных террористических преступлений в Москве в новогодние праздники. Задержанные действовали по указанию находящегося в Турции эмиссара запрещенной в России международной террористической организации «Исламское государство» (ИГ).
Одновременно с этим стало известно о том, что спецслужбы обезвредили взрывное устройство в столичной многоэтажке на улице Наметкина.
Цитата, q
На востоке сирийского города Идлиб уничтожен один из лидеров группировки «Джайш аль-фатх» Абдуллах аль-Мухайсини. Об этом сообщает информационное агентство Life.ru.
По данным агентства, уничтоженный террорист считался одним из самых успешных вербовщиков. Вместе с вербовщиком уничтожены его пособники, однако их точное количество не сообщается. Террористы проводили совещание в населенном пункте Сарджа, который расположен на востоке Идлиба.
Разведка правительственных войск Сирии сообщила время и координаты встречи террористов, после чего МиГ-23 сирийских ВВС нанес авиаудар по боевикам.
0
Сообщить
№3766
Peter Tsk
15.12.2016 19:53
"Генштаб РФ сообщил о стабилизации ситуации в районе Пальмиры"
Цитата
Сирийские войска при поддержке ВКС России стабилизировали ситуацию в районе Пальмиры, Россия помогает в организации контрнаступления, сообщил первый замначальника Главного оперативного управления Генштаба Виктор Познихир.
0
Сообщить
№3767
Hazzard
16.12.2016 12:38
Отвечая на вопросы журналистов, Путин рассказал о своем последнем телефонном разговоре с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.
Следующий шаг - прекращение огня
Путин также надеется, что следующим этапом по нормализации ситуации в Сирии после освобождения Алеппо станет полное прекращение огня.
"Я очень рассчитываю на то, что сирийской армии после успешных боевых действий в Алеппо удастся закрепиться, а мирные граждане смогут перейти к нормальной жизни; уже несколько тысяч человек вернулись в свои дома, даже полуразрушенные", - констатировал он.
"Следующий этап - это достижение договоренностей о полном прекращении огня на территории всей Сирии", - отметил Путин.
Президент РФ отметил, что в настоящее время в Сирии "происходит именно то, о чем договаривались, в том числе, с президентом Турции еще во время его посещения Петербурга".
"Мы договорились о том, что Турция окажет всяческое содействие в выводе тех боевиков, которые будут готовы сложить в Алеппо оружие, прежде всего, для сохранения жизни мирных граждан", - сказал президент России.
==============
Фактически речь идет о создании сепаратного совместно с Турцией центра по "примирению", а фактически - по разделу Сирии (или по крайней мере, части Сирии).
Следующий шаг - прекращение огня
Путин также надеется, что следующим этапом по нормализации ситуации в Сирии после освобождения Алеппо станет полное прекращение огня.
"Я очень рассчитываю на то, что сирийской армии после успешных боевых действий в Алеппо удастся закрепиться, а мирные граждане смогут перейти к нормальной жизни; уже несколько тысяч человек вернулись в свои дома, даже полуразрушенные", - констатировал он.
"Следующий этап - это достижение договоренностей о полном прекращении огня на территории всей Сирии", - отметил Путин.
Президент РФ отметил, что в настоящее время в Сирии "происходит именно то, о чем договаривались, в том числе, с президентом Турции еще во время его посещения Петербурга".
"Мы договорились о том, что Турция окажет всяческое содействие в выводе тех боевиков, которые будут готовы сложить в Алеппо оружие, прежде всего, для сохранения жизни мирных граждан", - сказал президент России.
==============
Фактически речь идет о создании сепаратного совместно с Турцией центра по "примирению", а фактически - по разделу Сирии (или по крайней мере, части Сирии).
0
Сообщить
№3768
Сергей-82
16.12.2016 12:46
Су-22 в Сирии https://topwar.ru/105617-su-22-v-sirii.html
0
Сообщить
№3769
Виктор Алексеевич
16.12.2016 12:50
Цитата, Андрей_К сообщ. №3762
Ну вот кое какие подробности.Лучше пройти до первоисточника:
Падение Пальмиры Хроника событий
Прочитав понимаешь: для сирийцев эта война - гражданская, война "со своими". Потому периодически то хотят, то не хотят воевать. Там есть ссылка на ролик с боем, очень показательно: атака, много стрельбы, взрывы, одни отдают, а другие занимают блок-пост... И при этом не видно ни одного раненого или убитого. Гражданская война: то берегут друг друга, а то зверствуют на пустом месте.
+3
Сообщить
№3770
просто экспл
16.12.2016 13:20
Цитата, q
Эвакуация террористов и их семей из восточного Алеппо приостановлена, после того как они нарушили соглашение и обстреляли один из кварталов.3тыс не 10 человек , их потом не загнанных откормленных и с боеприпасами будет намного сложнее уничтожить .
«Поступает информация о том, что боевики нарушили соглашение и попытались взять людей в заложники», — передает корреспондент телеканала.
Вывоз из восточного Алеппо террористов, членов их семей и раненых продолжался непрерывно уже вторые сутки. Город должна была покинуть последняя колонна автобусов. Ранее российский Центр примирения враждующих сторон в Сирии сообщил, что за первые сутки операции из восточного Алеппо выведено девять автоколонн, вывезено почти 6,5 тысяч человек, в том числе 3 тысячи боевиков.
почему тут читай в котле не сварили ?
и интересно , чего они с семьями сваливают , что бы не отомстили ? есть надежда что это уже можно считать эмиграцией ?
0
Сообщить
№3771
Виктор Алексеевич
16.12.2016 17:11
Цитата, просто экспл сообщ. №3770
есть надежда что это уже можно считать эмиграцией ?Это не эмиграция за пределы Сирии, это раздел самой Сирии по примеру Кореи, Вьетнама (до победы Северного над Южным), Судана, Кипра и т.д.
Идлиб и окрестности отпочкуются в самостоятельное государство. Это будет разменом на содействие США в ликвидации ИГИЛ (запрещена в России)(да, да, я - в законе :)).
"Военного решения сирийского конфликта нет." - В.В. Путин. Вот такое вот выбрано политическое решение.
+1
Сообщить
№3772
просто экспл
16.12.2016 17:33
ну тогда ждем развала штатов и тогда игиловцы сами исчезнут , как исчезли баи в нашей средней Азии когда прекратилось их финансирование саксами .
0
Сообщить
№3773
Виктор Алексеевич
16.12.2016 17:47
Цитата, просто экспл сообщ. №3772
ну тогда ждем развала штатов и тогда игиловцы сами исчезнутВо-первых, если в США не появится "горбатый", то они не развалятся. С чего бы? Долг? Так ведь как ответил студентам одного из колледжей ушедший в отставку глава ФРС: "Наш долг номинирован в долларах. Напечатаем!"
Во-вторых, а мы сможем занять место США на мировой арене? Признаем: нет, не сможем (да и зачем оно нам)? Значит, в случае мгновенного исчезновения США начнётся катастрофический передел мира, отхватывать свои "зоны влияния" полезут все, кому не лень, дестабилизированы будут даже такие спокойные зоны, как Европа. И ИГИЛ покажется детским лепетом. Нет уж, пускай США отступают медленно, не оставляя вакуума.
+1
Сообщить
№3774
mikhalich
16.12.2016 21:07
Цитата, Hazzard сообщ. №3767
Фактически речь идет о создании сепаратного совместно с Турцией центра по "примирению", а фактически - по разделу Сирии (или по крайней мере, части Сирии).
Эти олени без пенделя не смогли заставить зелень конвои из Фоа и Кафрайи выпустить, чем сорвали вывоз последних партий зелени из Алеппо и обозлили Иран, а тут мрии о том как турки заставят зелень мириться.
Как бы не случилось что влияние Султана на ситуацию существенно отличается от представляемого.
А сама зелень там митингует в Идлибе с черными флагами, вот такая потеха намечается. Вот с ними надо будет "мириться".
Те, с кем можно мириться, обычно уже помиренные или сидят тихо, как в Растане.
0
Сообщить
№3775
Hazzard
16.12.2016 21:21
Цитата, mikhalich сообщ. №3774
а тут мрии о том как турки заставят зелень мириться.
Мирится никто не собирается. Это раньше бегали с "переходные правительства", "национальная ассамблея" и тому подобной чушью. Щас - прекращение огня, мы здесь, вы там - и сами с собой разбирайтесь какого цвета флаг вам милее, со всеми вытекающими. Чем больше друг друга перебьют в процессе, тем кобыле легче.
Цитата, mikhalich сообщ. №3774
Как бы не случилось что влияние Султана на ситуацию существенно отличается от представляемого.
В любом случае это уже проблемы Султана.
0
Сообщить
№3776
mikhalich
16.12.2016 21:24
Цитата, Hazzard сообщ. №3775
Мирится никто не собирается.
Цитата, Hazzard сообщ. №3775
Щас - прекращение огня, мы здесь, вы там
Это и есть в каком-то смысле мириться, худой мир который лучше доброй ссоры.
Подобный подход предполагает, что сотни(да тысячи уже) бармалеев, нашпигованные в Идлиб(бедный сельский регион) возьмут и разойдутся по домам.
Да на Хаму они двинут, то-то тихо сидят и регулярно ВКС их бомбит - силы копят.
Как тут "мириться" и что тут "делить" - да и с кем? С Султаном? Похоже что все, на кого он имеет сильное влияние сидят под Аль-Бабом и глядя на их перфоманс еще вопрос - стоит ли с ними мириться.
Остальные решают собственные проблемы и собственные задачи.
Кого там и с кем собираются мирить при участии турок - непонятно.
0
Сообщить
№3777
Hazzard
16.12.2016 21:55
Цитата, mikhalich сообщ. №3776
Подобный подход предполагает, что сотни(да тысячи уже) бармалеев, нашпигованные в Идлиб(бедный сельский регион) возьмут и разойдутся по домам.
Нет. Подобный подход означает, вот то что отсюда и до туда это наша зона ответственности. А все что оттуда и до упора, твоя. Мои к тебе не полезут, твои ко мне не полезут. Каким образом мы, каким образом вы, этого добъемся - неважно, еще раз, главное что будет обеспечена эта договоренность, высокие договаривающиеся стороны не интересует каким образом.
Так что бармалеи Идлиба - это уже больше не наша проблема. Хочет Султан их расстрелять - пожалуйста, стесать в ноль в атаках на курдов и ИГИЛ нам плевать, дать им визу и отправить в ЕС, его дело - главное обговорено.
0
Сообщить
№3778
mikhalich
16.12.2016 23:05
Цитата, Hazzard сообщ. №3777
Мои к тебе не полезут, твои ко мне не полезут.
Хехмда.
Цитата, q
Так что бармалеи Идлиба - это уже больше не наша проблема
Когда четыре тыщи рыл в Хаму "у гости" поедет - станет проблем САА и нашей.
А Султан - ну Султан скажет, что пытался.
0
Сообщить
№3779
Hazzard
17.12.2016 06:39
Цитата, mikhalich сообщ. №3778
Когда четыре тыщи рыл в Хаму "у гости" поедет - станет проблем САА и нашей.
Когда рак на горе свистнет. Когда земля налетит на собственную ось. И т.д. и т.п. Никто никуда не пойдет пока не будет тыла. А тыла не будет без договоренности с Султаном. А Султан не даст добро, пока не будет решен вопрос с курдами. А с курдами они его доооолго будут решать.
0
Сообщить
№3780
Восход
17.12.2016 10:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №3768
Су-22 в Сирии https://topwar.ru/105617-su-22-v-sirii.html
Отдайте уже сирийцам МиГ-25РБ, они у нас как чемодан без ручки:
Всего в составе ВВС насчитывается чуть более 20 самолетов МиГ-25, которые распределены между двумя авиабазами – № 6964 (Мончегорск) и № 7000 (аэродром Балтимор, город Воронеж). При этом реально продолжают полеты лишь 5-7 машин, в то время как остальные или неисправны, или были разукомплектованы.
Для наших ВВС эти 5-7 и даже 10 машин погоды никакой не играют, практически вся тактическая разведка ведется с помощью БПЛА.
А для сирийцев это небольшое подспорье, потому что летают они на том, что у нас по 20 лет на постаментах при аэродромах стоит...
МиГ-25РБ не только разведчик, но и бомбардировщик. Относительно сносный:
Одной из самых типичных операций с применением МиГ-25РБ была бомбардировка иранского острова Харк. На этом острове, расположенном у южных границ Ирака, иранская сторона разместила нефтехранилища (цистерны около 124 м в диаметре), каждое защищенное обвалованием и нефтяные терминалы для передачи нефти на танкеры. Остров Харк с размерами 1х2,5 км, являлся оптимальной целью для системы наведения самолета МиГ-25РБ ошибки, которой составляли ±820 м от цели по направлению полета и ±1750м в боковом направлении.
Полеты на этот остров предполагалось производить с авиабазы Насирия. Для полетов готовили три самолета МиГ-25РБ с бортовыми номерами 140, 141 и 120. Специально вызванные на авиабазу советские советники составили перечень настроек оборудования, которые необходимо было выполнить на самолетах. Все работы выполняли иракские офицеры под контролем советников. Для поражения нефтехранилищ иракская сторона выделила три самолето-вылета.
Первый вылет совершил самолет №140 с четырьмя бомбами ФАБ-500АТ. Здесь помог принцип иракцев фотографировать результаты бомбовых ударов. Фотографии показали, что все четыре бомбы с небольшим разбросом попали по терминалам с перелетом примерно 1 км и отклонением влево на 800-1000 м. Об этом говорили клубы дыма от горящей нефти. Специалисты провели корректировку данных в вычислительной машине, и второе бомбометание было выполнено с небольшим недолетом. При этом бомбы попали в танкер стоящий у береговой черты. Снова произведя корректировки, выполнили третий вылет, в котором поразили нефтехранилища тремя бомбами. Эта операция вызвала восхищение иракцев, еще раз подтвердив высокие боевые возможности МиГ-25РБ. Правда, несмотря на очевидные факты даже иракские начальники поговаривали, что русские хабиры (специалисты) приедут на авиабазу что-то подкрутят - самолеты бомбят нормально. А после их отъезда с базы все настройки оборудования возвращают назад. Неразрешимая, казалось, загадка имела очень простой ответ. Без контроля советских специалистов регулировочными работами занимались не офицеры, а унтер-офицеры и солдаты иракских ВВС, от которых требовать качественного выполнения работ было очень сложно.
0
Сообщить
№3781
mikhalich
17.12.2016 17:13
Цитата, Hazzard сообщ. №3779
икто никуда не пойдет пока не будет тыла. А тыла не будет без договоренности с Султаном.
А жрать они что будут? Идлиб переполнен и стычки там достаточно регулярно происходят. Куда все это отребье девать? Линию мелком "Машенька" начертить и тараканы за него не пойдут? Как же.
Там в Кайсери теракт, военные чутка полетали. Это к вопросу о том, как Султан контролирует обстановку.
А про тыл - вы видосики с Алеппо поглядите, сколько там бармалеи натаскали. ТАк что вполне возможно что в Идлибе в подвалах тоже на десять походов на Хаму запасено.
0
Сообщить
№3783
Hazzard
17.12.2016 17:32
Цитата, mikhalich сообщ. №3781
А жрать они что будут? Идлиб переполнен и стычки там достаточно регулярно происходят.
Жрать будут то, что даст им Султан, а если тот вдруг приобидится, то просто перекроет границу, тут то им без вариантов жрать нечего будет.
Цитата, mikhalich сообщ. №3781
Линию мелком "Машенька" начертить и тараканы за него не пойдут? Как же.
Там в Кайсери теракт, военные чутка полетали. Это к вопросу о том, как Султан контролирует обстановку.
Симпатизантов ИГИЛ и Нусры там, конечно, море, но все командиры у которых есть хотя бы оперативное видение, прекрасно понимают, что зависят исключительно от поставок через границу и Султан, при желании, легко перекроет краник любому из них. Рядовые могут сколько угодно роптать, высказывать недовольство и даже открыто выступать против Султана, вплоть до терактов, но стратегически это ничего не меняет. Граница и турецкий "военторг" - единственный вариант выживания.
А как только фронда будет окончательно сломлена, все это отребье будет брошено на курдов и ИГИЛовцев, которые гораздо опаснее Султану чем Ассад. Паче того, что Ассада победить до конца так же невозможно, у него свой военторг и "северный ветер" есть.
0
Сообщить
№3784
mikhalich
17.12.2016 17:32
В западной Гуте бармалеи сдают оружие в НП Закия и Дерхабия.
Власть переходит к правительству Сирии
Власть переходит к правительству Сирии
+2
Сообщить
№3785
mikhalich
17.12.2016 17:37
Цитата, Hazzard сообщ. №3783
Жрать будут то, что даст им Султан, а если тот вдруг приобидится, то просто перекроет границу, тут то им без вариантов жрать нечего будет.
То внезапно выяснится что побратимы внутри Турции на такое не подписывались и зеленый гнойник станет еще и турецкой проблемой.
Не так просто выйти к десятку тысяч вооруженных человеков и сказать чтобы они расходились и шли домой. Они то конечно "разойдутся".
Might makes Right.
Цитата, Hazzard сообщ. №3783
Султан, при желании, легко перекроет краник любому из них.
Силенок хватит? Они же могут не оценить жест и устроить небольшой тарарам у Султана, за предательство. Ему одной курдской АТО "без потерь" мало, хочет еще?
Или думаете можно взять, накачать не самую умную часть общества националистическими лозунгами вперемешку с исламизмом, а потом просто отыграть назад? Нет, не выйдет.
А еще у зелени не только один спонсор, другие спонсоры могут на турков и надавить. Например некий обком может вдруг начать поддерживать курдов не только в хасаке, но и в турецких районах - и что делать? Ради "дарагова друга" Владимира смотреть как вирус Роджавы по всему востоку Турции расползается?
Не видно у Султана мощных рычагов влияния на ситуацию. Скорее хвост начал контролировать собаку.
0
Сообщить
№3786
Hazzard
17.12.2016 18:00
Цитата, mikhalich сообщ. №3785
Они же могут не оценить жест и устроить небольшой тарарам у Султана, за предательство. Ему одной курдской АТО "без потерь" мало, хочет еще?
У Курдов есть тыл - Курдистан. У этих тыла нет, в снабжении они целиком и полнотью зависят от доброй воли Султана. Вероятность примерно та же, что тарарам от лица ДНР\ЛНР Путину.
Цитата, mikhalich сообщ. №3785
Не так просто выйти к десятку тысяч вооруженных человеков и сказать чтобы они расходились и шли домой. Они то конечно "разойдутся".
Вы не читаете что я пишу? Их никто не будет расходить или паче того разоружать. Их бросят (и уже бросают) на ИГИЛ и курдов.
Цитата, mikhalich сообщ. №3785
А еще у зелени не только один спонсор, другие спонсоры могут на турков и надавить.
Американцы? А на кой им это? И собственно, каким образом?
Цитата, mikhalich сообщ. №3785
Не видно у Султана мощных рычагов влияния на ситуацию.
Ну да. Войска под Аль-Бабом, полный контроль снабжения всех группировок на севере Сирии, прямой контроль над кучей бармалеев... это разве рычаги? Пшик, тьфу.
0
Сообщить
№3787
mikhalich
17.12.2016 18:17
Цитата, Hazzard сообщ. №3786
Их бросят (и уже бросают) на ИГИЛ и курдов.
Что-то на Аль-Баб ушли далеко не все. И судя по обилию черных знамен в Идлибе и существований(пусть и временых) всяких Акс - они могут взять и уйти в этот самый ИГ. На кой им подыхать за счастье Ердоганыча\Кагановича, когда можно угореть по хардкору с черными? У черных снаряга есть, спонсоры сговорчивые, кормовая база развитая.
Цитата, Hazzard сообщ. №3786
Американцы? А на кой им это? И собственно, каким образом?
А чтобы не заключал сепаратный "мир" - Сирия должна быть свободной, або безлюдной. Остальным участникам балета Асад не уперся ни одним местом, раздел Сурии их не устроит. похоже. Иначе бы давно с позиции силы провери переговоры, закрепили бы границы и все. Нет, прут и прут. Значит есть указание.
Цитата, Hazzard сообщ. №3786
Войска под Аль-Бабом,
Которые туда пошли бюджет осваивать, а не воевать, судя по перфомансу. Ну так платят - бери, бьют - беги.
0
Сообщить
№3788
mikhalich
17.12.2016 18:31
Три группы боевиков из посёлка Дейр Хабия — всего 300 человек — на западе Дамаска решили воспользоваться амнистией и сложить оружие.
Ссылка
Мне вот интересно. Hazzard, как "местные баи объявят себя мухабаратом" если они весь актив выслали в Идлиб и сдали оружие. Просто подойдут к вооруженным перцам и скажут что "мы сдесь власть)))"?
Ссылка
Мне вот интересно. Hazzard, как "местные баи объявят себя мухабаратом" если они весь актив выслали в Идлиб и сдали оружие. Просто подойдут к вооруженным перцам и скажут что "мы сдесь власть)))"?
+1
Сообщить
№3789
Hazzard
17.12.2016 18:47
Цитата, mikhalich сообщ. №3788
Мне вот интересно. Hazzard, как "местные баи объявят себя мухабаратом" если они весь актив выслали в Идлиб и сдали оружие.
Весь актив и все оружие? Ну ну... Даже оф. пропаганда сирийская такой ереси не пишет.
Цитата, mikhalich сообщ. №3788
У черных снаряга есть, спонсоры сговорчивые, кормовая база развитая.
...технологии телепортации, чтобы снарягу из Ракки в Идлиб таскать.
Цитата, mikhalich сообщ. №3788
На кой им подыхать за счастье Ердоганыча\Кагановича, когда можно угореть по хардкору с черными?
Рядовые дебилы, уверен, просто мечтают об этом. Но на то они и рядовые, но на то они и дебилы. Чо им до снабжения, это пускай у командиров голова болит.
Цитата, mikhalich сообщ. №3788
А чтобы не заключал сепаратный "мир" - Сирия должна быть свободной, або безлюдной.
Еще раз, зачем это американцам.
Цитата, mikhalich сообщ. №3788
Которые туда пошли бюджет осваивать, а не воевать, судя по перфомансу. Ну так платят - бери, бьют - беги.
Задача по недопущению воссоединения курдских анклавов выполнена. Все остальное разговоры в пользу бедных... Поставят другую задачу, будут её выполнять.
0
Сообщить
№3790
mikhalich
17.12.2016 18:52
Цитата, Hazzard сообщ. №3789
Весь актив и все оружие? Ну ну... Даже оф. пропаганда сирийская такой ереси не пишет.
Дак если они с имеющимся силами не могут РГ отодвинуть и предпочитают бармалаеев с семьями высылать и пушечки раскладывать, приглашая людей на танках в свои НП - это значит что они настолько круты, что могут диктовать условия? Это круто, че.
Цитата, Hazzard сообщ. №3789
...технологии телепортации, чтобы снарягу из Ракки в Идлиб таскать.
Ну какими то технологиями ИГ владеет. воюя с Турцией и курдами через них гонит необходимое.
Цитата, Hazzard сообщ. №3789
Еще раз, зачем это американцам.
Ага, пять лет они ставят все, даже медийных собак в берсерк-режим переводят на падение Сурии и тут вдруг они конечно легко допустят развал самого сильного (из презентабельных) антисирийского направления. Нет уж, если турки начнут угрожать снабжению зелени - кто-то начнет угрожать туркам.
Цитата, Hazzard сообщ. №3789
Задача по недопущению воссоединения курдских анклавов выполнена.
Ну тут аргумент, ладно.
0
Сообщить
№3791
Hazzard
17.12.2016 19:21
Цитата, mikhalich сообщ. №3790
Дак если они с имеющимся силами не могут РГ отодвинуть и предпочитают бармалаеев с семьями высылать и пушечки раскладывать, приглашая людей на танках в свои НП - это значит что они настолько круты, что могут диктовать условия?
Выходите на 2й круг. Я уже писал. Им проще выслать буйных к бениной матери, чем бесконечно сидеть под баррель-бомбингом, им тут жить. Ну и Ассаду проще дать автономию местным, чем отвлекать силы на поддержание порядка. Местные сами отловят и унасекомят всех недовольных перемирием, а за это их будут называть мухабхаратом и отстанут. Ассад высвобождает силы, местные становятся полноправными феодалами в своих вотчинах, номинально высказывая лояльность.
Цитата, mikhalich сообщ. №3790
Ну какими то технологиями ИГ владеет. воюя с Турцией и курдами через них гонит необходимое.
Не всё. Гешефты на нефти это одно. (ЛНР ДНР тоже уголек в Украину контрабандят). Но вот снабжение оружием и боеприпасами воюющих с тобой группировок - это уже совсем другое.
Цитата, mikhalich сообщ. №3790
Ага, пять лет они ставят все, даже медийных собак в берсерк-режим переводят на падение Сурии и тут вдруг они конечно легко допустят развал самого сильного (из презентабельных) антисирийского направления. Нет уж, если турки начнут угрожать снабжению зелени - кто-то начнет угрожать туркам.
"Ассаддолженуйти" в виду изменения объективной реальности уже года полтора как не актуально, только самые тупые и упоротые по инерции продолжают топить за эту тему. Сейчас у нас на повестке война с ИГИЛ.
0
Сообщить
№3792
BorSch
17.12.2016 21:16
Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №3771
Идлиб и окрестности отпочкуются в самостоятельное государствоТам территория 60 км. в поперечнике, половина которой горы. Мало для самодостаточного государства, хоть долина плодородная, а значит густонаселенная. Через Идлиб идет дорога из Алеппо в нашу родную Латакию. Такой участок Асад не бросит. Да и население скорее всего лояльно, просто сильно запугано несколькими тысячами местных и пришлых дегенератов, как на Украине. Они тупые, говорят на разных языках, к тому же сейчас дезорганизованы. Возможно для взятия под контроль Идлиба будет достаточно не военной, а гуманитарно-полицейской операции с опорой на гражданское население. Только действовать надо быстро, не сказать - молниеносно, как в Крыму.
Для восстановления функционирования государства нужно зачистить окрестности Дамаска и вернуть Пальмиру - не столько из-за памятников, а чтобы стране не пришлось закупать нефть.
Скоро инаугурация (вот словечко-то) или политический кризис в США, все забудут про "борцов за свободу" и они сами разбредутся по своим отхожим ямам. Любой майдан кончается.
Остальные вопросы можно решать в рутинном порядке - выжигать ИГ из пустыни, договариваться с курдами и т.п. Кмк.
0
Сообщить
№3793
Hazzard
17.12.2016 22:13
Цитата, BorSch сообщ. №3792
Да и население скорее всего лояльно, просто сильно запугано несколькими тысячами местных и пришлых дегенератов, как на Украине.
Имхо, наша основная и главная ошибка. Мы не знаем нашего врага, не понимаем, что им движет и не хотим понимать. Исламисты настолько сильны и совершают столь удачные рейды потому, что большая часть суннитского мирного населения поддерживает их. Можно создавать центры примирения, подписывать договора с шейхами и эмирами, платить за эти договора деньгами, керосином и мукой как в Афганистане – но мы подписываем договора с шейхами, а многие их подданные только и ждут появления на горизонте черных тачанок с флагами ИГ, чтобы откопать припрятанный автомат и начать стрелять. Мы имеем дело с народной партизанской войной, во многом похожей на наше сопротивление фашистам в 1941-1944 годах. И фашисты – это мы. Если в прибрежных районах мы спасители, в курдских и шиитских друзья – то в суннитских мы фашисты и оккупанты.
У арабов сейчас стоит стратегическая задача - создание единого арабского государства и единой арабской нации, разрушение границ. Так что когда ИГ демонстративно рзрушает бульдозером берму на границе Ирака и Сирии и говорит на камеру, что границ больше не будет – они прекрасно знают, что делают и на каких чувствах играют. Представьте себе, что Россию разорвали на несколько частей, создали бы из них государства, поставили бы там элиты и натравливали бы новгородцев скажем на воронежцев. А потом кто-то бы пришел, разрушил границы, и сказал что мы все одна семья. Ну и что бы вы чувствовали при этом и что бы вы сделали с теми, кто пытается все это отнять?
Вообще, сопротивление арабов удивительно похоже на сопротивление в России сто лет назад. Аль-Каида - это полный аналог партии эсеров, ее историческая миссия – расшатать и ослабить гегемонию Запада за счет террора и поддержания высокого уровня напряженности. Инструмент они выбрали тот же что и эсеры – терроризм. Да их финансировали те же против кого по идее они и должны воевать, но и русские деловые элиты и немецкая разведка тоже финансировали большевиков - потом большевики сполна расплатились и с теми и с другими.
Арабская весна – это видимо, вариация революции 1905 года, а вот 1917 нас еще ждет. При этом если произойдут демократические революции – они только расчистят путь исламским экстремистам. Партия большевиков уже на сцене – это ИГ, Исламское государство, сочетающее в себе звериную жестокость чрезвычаек, фанатизм политруков и навык государственного строительства.
Унижения иракцев времен оккупации, жестокости сирийской шабихи и службы безопасности ВВС – лишь сплотили сопротивление. А его жестокость – всего лишь следствие того, что все менее жестокие меры были испробованы до этого и не привели ни к изгнанию оккупантов, ни к выполнению заветной мечты – объединению.
Американцы еще в середине нулевых пытались перевести войну империалистическую в войну гражданскую – войну шиитов и суннитов, но получилось у них плохо. Шиитов – процентов десять от общего числа мусульман, а остальные – сунниты. Шииты могут отстоять свои земли – но контролировать весь арабский восток они не в состоянии.
Именно в этом кроется корень внезапных и ошеломляющих побед ИГИЛ – то они Мосул взяли, то теперь на Пальмиру наскочили. Любой суннит понимает, что дело их правое и они – победят. И многие даже готовы этому содействовать. Самое страшное – видимо, еще впереди, потому что мы не понимаем, в чем сила врага и боремся с симптомами, а не с болезнью.
+2
Сообщить
№3794
BorSch
17.12.2016 23:17
Цитата, Hazzard сообщ. №3793
Если в прибрежных районах мы спасители, в курдских и шиитских друзья – то в суннитских мы фашисты и оккупантыЯ вот пытался в интернет найти к.-.л. материалы по истории вопроса - только мутные общие фразы и доморощенные "востоковеды", каждый со своим мнением. То же по ТВ, самый поганый - Сатановский.
А ведь, чтобы такое как Вы утверждать, нужно быть глубоко в теме. У них там карта географического расселения или что - вера то вроде одна? ИГ за кого и почему? Или ИГ вообще на всех на_рать?
Цитата, Hazzard сообщ. №3793
Представьте себе, что Россию разорвали на несколько частей, создали бы из них государства, поставили бы там элиты и натравливали бы новгородцев скажем на воронежцев. А потом кто-то бы пришел, разрушил границы, и сказал что мы все одна семья. Ну и что бы вы чувствовали при этом и что бы вы сделали с теми, кто пытается все это отнять?Чего тут представлять - юго-восток Украины рядом.
Сирию разорвали, но поскольку ее границы были расчерчены искусственно, без учета расселения ...кого там, племен, религиозных общин, и изначально содержат противоречие - ну и ладно, насильно мил не будешь, помочь Асаду зачистить запад страны, нефтеносную провинцию Пальмиры и ГЭС Тишрин на Евфрате (чтобы нам их и дальше не кормить), юг (Катар вроде уже готов сотрудничать по газу), помочь выстроить линию обороны, утвердить светское государство и заставить помириться с Израилем (например обменять Голанские высоты на весь Ливан - а что?).
А разнообразные чумазые пусть бегают друг за другом по пустыне сколько влезет, делят нефть и меряются обрезками.
Нам-то собственно, что там нужно - долгосрочные энергетические контракты (эксплуатация ГЭС, НПЗ, газопровод из Катара, СПГ, военно-морская база. И, для гарантий безопасности всего этого хозяйства, несколько авиабаз с гарантированно бессрочной бесплатной арендой.
Учатся они все равно все у нас, культурная почва для союза есть.
Да, еще один вопрос уразуметь не могу - что у Ирана с Израилем так сильно друг к другу чешется - они даже не граничат друг с другом.
+1
Сообщить
№3795
Hazzard
17.12.2016 23:28
Цитата, BorSch сообщ. №3794
А ведь, чтобы такое как Вы утверждать, нужно быть глубоко в теме.
Не надо особо там углубляться.
Ненависть Востока к Западу копилась на протяжении очень долгого времени – но до начала двадцатого века ненавидели в основном османов. После разгрома Османской империи в 1МВ – арабам была обещана единая страна, но обещание было грубо нарушено. Вместо этого – Англия и Франция поделили регион на части и создали страны, которых до этого никогда не было, и многие из которых были просто придуманы без учета реалий, расселения людей и прочего. Сначала эти колонии эксплуатировались, затем им просто дали независимость. Но это значило лишь то, что на место чужих угнетателей пришли свои, которые сели на трон и начали всеми силами защищать собственные права грабить эту страну и этот народ, в пределах вот этих границ.
Арабы сопротивлялись. В конце тридцатых годах – арабский мир был увлечен фашизмом. В Каире Роммеля ждали как освободителя, и только ряд случайностей – помешал успешном пронацистскому восстанию в Ираке. Майн кампф и до сих пор можно купить на книжных развалах, а фотокарточка Гитлера – еще в семидесятые могла сделать тебя лучшим другом арабам, стоило им только эту карточку увидеть.
Затем – надежды арабов переключились на коммунизм. Гамаль Абдель Насер, отбивший англичан и французов на Суэце – стал самым популярным политиком арабского мира, его популярность у арабов в шестидесятые была сравнима с популярностью Ленина у нас в начале двадцатых. В нем видели мессию. Надо сказать, что Гамалю Абделю Насеру удалось ближе других подойти к решению стратегической задачи – объединения всех арабов в единое государство. Настолько близко, что ближневосточные монархи, которых еще не свергли – сидели на чемоданах. Он даже создал его заготовку – ОАР. Но она просуществовала всего три года. Причина этому – та же самая, по которой невозможно воссоздать СССР. В каждой стране уже сформировалась своя элита, и она костьми ляжет, но не допустит объединения, чтобы не делиться с другими теми богатствами, которые есть в их распоряжении и самостоятельно все это превращать в доллары США. Национально-освободительное движение захлебнулось, потеряло цель, а худощавые лейтенанты и майоры из Свободных офицеров – придя к власти и пообвыкнув, становились худшими тиранами, нежели те, которых они свергли. И задача объединения – заменялась на прямо противоположную. Хрестоматийный пример – Саддам Хуссейн, ставший палачом своего народа, при этом он враждовал с Хафезом Асадом, который состоял в той же партии, что и Саддам – в БААС. Но они чуть войной друг на друга не шли.
Потом – появился проект радикального ислама. Его создали ЦРУшники и саудовские спецслужбы с локальными целями – не допустить победы СССР в Афганистане и создать противовес коммунизму – но исламизм вышел из-под контроля своих создателей. Арабская улица приняла его и приспособила для очередной попытки решения стратегической задачи - создания единого арабского государства и единой арабской нации, разрушения границ.
В тысяча девятьсот девяносто первом году – американцы практически бескровно разгромили Саддама, тем самым в очередной раз унизив весь арабский Восток и немало добавив в копилку ненависти. А в две тысячи третьем они же ворвались в Ирак снова, оккупировав страну, и они же оккупировали Афганистан. Арабские элиты вместо того, чтобы оказать сопротивление агрессору – если не военной силой, то хотя бы нефтяным эмбарго как в семьдесят третьем – в основном поддержали агрессора, или отнеслись к происходящему равнодушно. Тем самым – они потеряли легитимность в глазах арабской улицы. Если элиты не способны защитить простой народ от вламывающегося в регион с разбойным посвистом НАТО – значит, это дармоеды, они не выполняют свою функцию, их надо свергнуть и убить.
+1
Сообщить
№3797
mikhalich
17.12.2016 23:34
Цитата, Hazzard сообщ. №3791
Ну и Ассаду проще дать автономию местным,
Найдите мне слова про предоставление автономии в пресс-релизах. Я пока вижу сдавание оружия, танки в центре Н.П. и указание - власть вернулась к правительству Сирии. Это уже просто фиксация убытков - хоть живы останутся.
Какую автономию можно требовать когда актив уже выслан и РГ уже в городе? Зачем Асаду после этого идти на уступки? Ему проще погрозить пальчиком местное, спустить мухабарат для поиска особо ретивых и закрасить деревню.
За автономию только курды копротивляются, остальным эти мыслышки повыбивали из головы.
Про "Номинальную" лояльность тоже интересно - любой взбрык и приезжает РГ (у них сейчас есть свободные руки) и второго раза может уже не быть. Актива нет, запасов нет - брыкаться как?
Нет упоминаний про автономию нигде. Сирийское государственное устройство это не подразумевает.
+1
Сообщить
№3798
BorSch
17.12.2016 23:41
Цитата, Hazzard сообщ. №3795
Спасибо, сегодня уже не впитаю, оставлю до утра :)Цитата, Павел 1978 сообщ. №3796Цитата, mikhalich сообщ. №3799
И еще, раз уж понесло:
На днях вычитал, что южно-кавказские народы - грузины, азебайджанцы, армяне, генетически близки с иранцами и евреями (да, чудеса, а мы на "братскую любовь" к нам поляков, украинцев и литовцев удивляемся :). Так вот, может признать формально четвертую расу, включив туда греков, португальцев, испанцев и т. п.? Они ведь ни на кого из трех имеющихся рас не похожи. Название можно придумать компромиссное ...пусть будут "гуманоиды" :)
0
Сообщить
№3799
mikhalich
17.12.2016 23:41
Цитата, BorSch сообщ. №3794
Я вот пытался в интернет найти к.-.л. материалы по истории вопроса - только мутные общие фразы и доморощенные "востоковеды", каждый со своим мнением.
Русскоязычные сирийцы объясняют в основном расслоением. Идлиб был жуткой депрессивной бичарней, им было глубоко плевать за кого воевать - за FSA или Нусру, лишь бы денег давали и можно было бы творить треш. Раньше ты был никем, а теперь ты глава катаиба и вообще первый парень в селе.
Алеппо рухнул по причине бунта именно в пригородах - бедняки взяли автоматы и пошли куролесить, в свободное время гуляя с автоматом и иногда подряжаясь на штурм.
Из деблокады Алеппо видно, что ядро ударной группы состоит из упакованных по всей моде опытных бармалеев и кучи тапочников - разодетых как попало бородатых пацанов с раена, величайшим тактическим мманевром которых является нигга-шутинг куда-то туда. Потому их перемалывали без счета, а ядро достать получалось не всегда.
В Идлиб целенаправленно свозили всю эту гопоту, которая в других районах накуролесила и валить ей уже некуда - РГ и Хезболла рядом, Кудсы и прочее. Всех их везут Идлиб, когда решают "замирить" н.п.
Однако сами бармалеи вокруг Дамаска уже стали открыто требовать, чтобы их везли не в Идлиб, а в Кунейтру, например. На что САА отвечала мол или Идлиб или могила. Из-за чего зачастую требовались дополнительные дни для "убеждения засевших в своей правоте".
Так что сейчас Идлиб(судя по нежеланию туда ехать самой зелени) - это абсолютно переполненный бармалеями мелкий регион, бедный сельхоз район, где многие бармалеи(утверждается) уже и корни пустили - семьи завели и живут. Кормовая база там мизерная, осадки в виде пирогеля и чугуна падают регулярно и не очень понятно что там делать.
Похоже что все, кого могла "впечатлить" гуманитарная операция из Идлиба уже ушли. Как когда-то из Алеппо побежали многие кто рукастый и при делах - осели в Латакии и прочих регионах и стали там как-то жить дальше.
В Идлибе же концентрация бармалеев растет и его явно прорвет, этот гнойник. Учитывая количество и стратегическую безысходность - хрен знает как это купировать.
+1
Сообщить
№3800
Hazzard
17.12.2016 23:43
Цитата, mikhalich сообщ. №3797
Найдите мне слова про предоставление автономии в пресс-релизах.
Ну да, забыл "автономия" поставить в кавычки. Официально, естественно, никто этого не говорит, но по факту да, местные ассаду подчиняются только в форме я в тебя не стреляю, ты не стреляешь в меня, я поддерживаю здесь порядок в обмен ты с меня ничего не требуешь.
Цитата, mikhalich сообщ. №3797
Про "Номинальную" лояльность тоже интересно - любой взбрык и приезжает РГ (у них сейчас есть свободные руки) и второго раза может уже не быть.
Ой, страшный РГ всех победит))) Подуайте, зачем Ассаду вообще договариваться, раз у него под рукой такие убертерминаторы? Может быть, они таки не всех одним махом убивахом, особенно в разных частях страны?
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!