А что Россия ля США это как Уругвай для нас? Интересная у вас логика,к примеру одно время было что 1/3 бойцов Иностранного легиона была из бывшего СССР и стран Восточной Европы.

А какие могут быть доказательства ,у меня что есть весь список 50-60 тыс.человек которые воевали против России в первую? Если есть какие цифры то только у спецслужб.Но факт того что эти люди воевали в НК,Абхазии и Афгане есть,сколько их?

.Отсюда включаем логику и делаем вывод что боевики были на 80-90% те же самые бывшие солдаты и офицеры служившие в армий СССР.Или кто там воевал против нас?

Да хоть кого вы шахидьте,против регулярной армии ,это так баловство,у японцев были напоток поставлены камикадзе(на государственном уровне) и что помогло?

А вы не путайте Иностранный Легион, который создан именно для всякого сброда и КМП США,

да еще и некую элитную школу спецназа, я так понимаю SEALовскую

куда никогда не примут уголовника без гражданства и ASVABа.

А что вы у меня спрашиваете? Вы же утверждаете, вы и доказывайте.

Если там поголовно все советские офицеры были, почему вы мне просто не перечислите десяток другой?

Скорей всего не правильно понимаете т.к Сеал в ведомстве ВМС,а не КМП.

Если надо ЦРУ то примут хоть кого.

А что мне доказывать,я умею логически мыслить,чеченцы как и все служили в армии СССР и многие из них воевали в Афгане,это не требует доказательства,это факт

Для меня все ясно(большинство из них воевало против нас,если вы и я не знаем их фамилии это наши проблемы,но это так потому что не куда они деться не могли) ,вы утверждайте обратное(что их не было),но вот тогда и скажите куда они делись?

И у КМП до создания в 2006м Marine Corps Special Operations Command (MARSOC) и в 2007 Marine Raider Regiment, своих спецназов не было.

Разведка Корпуса морской пехоты США (US Marine Force Recon) (FORECON) — разведку КМП США считают элитой элитного рода войск. Первые подразделения разведки Морской пехоты были сформированы в ходе Второй мировой войны и назывались «рейдерами» (raiders). В 2001 году во время антитеррористической операции в Афганистане бойцы этого спецподразделения захватили аэропорт города Кандагар, чем обеспечили благополучную высадку главных сил союзников. Основная задача разведки КМП — проведение скрытых разведопераций на значительном удалении от побережья. Разведка КМП проводит свои операции только в пользу Корпуса — Force Recon не подчиняется напрямую USSOCOM.

ЦРУшник попытавшийся строить учебку СпН МО США, если что и примет, то по морде, не более.

А как в вашу безупречную логику укладывается, то что все известные полевые командиры не служили?

Так вот, доказать свой тезис: "большинство полевых командиров были советскими офицерами с опытом Афгана, НК и Абхазии", - вы не можете, а значит, по законам логики, логично мыслящий вы наш, тезис ложен.

Махаев Доку Уроженец села Гехи. Бывший офицер Советской Армии. В ходе вооруженного конфликта — полевой командир НВФ, организатор ряда террористических актов и похищений заложников. Погиб 11 июля 1996 г. в селе Гехи

Да вы что,а FORECON что такое?

Я вам задал четкий вопрос куда делись солдаты и офицеры которые служили в СССР?  

Может подскажите мне откуда  я возьму досье на десятки тысяч офицеров и солдат чеченцев который служили в СССР?

ведь вы утверждаите что воевали "люди в тапках".

https://www.litmir.co/br/?b=99817&p=31 почитайте ,там много о че м говорится,много кто упоминается из которых кто не был на слуху.

https://www.litmir.co/br/?b=99817&p=31 почитайте ,там много о че м говорится,много кто упоминается из которых кто не был на слуху.

Разведка в составе дивизий КМП США. Типа наших отдельных разведывательных батальонов.

Понятия не имею. Вы удовлетворены?

Теперь докажите, что они воевали за инсургентов.

Не знаю, вы же утверждаете, что большинство было, но когда начинаем перечислять оказывается, что из тех кого мы можем назвать большинство даже срочку не тянули. Я вот и спрашиваю, откуда же вы данные взяли.

Реальные люди, реально "в тапочках", реально воевали, любой может проверить.

Вы же вымучили 3 человека, причем отнюдь не полевых командиров.

Абалаев Айдамир - бригадный генерал
Абдулхаджиев Асланбек - бригадный генерал
Абуев Салман - бригадный генерал
Алихаджиев Руслан - бригадный генерал
Арсаев Асламбек - дивизионный генерал
Арсанов Ваха - бригадный генерал
Астамиров Иса - бригадный генерал
Атгериев Турпал-Али - бригадный генерал
Атуев Али - бригадный генерал
Багураев Таус - бригадный генерал
Бажиев Нурди - бригадный генерал
Бакуев Бауди - бригадный генерал
Бараев Арби - бригадный генерал (лишен звания)
Баргишев Шадид - бригадный генерал
Басаев Шамиль - дивизионный генерал
Баснукаев Ахмад - бригадный генерал
Баталов Апти - бригадный генерал
Бибулатов Хасаин - бригадный генерал
Гелаев Руслан - дивизионный генерал (лишен звания)
Даудов Ризван - дивизионный генерал
Дацаев Ислам - бригадный генерал
Динаев Аюб - бригадный генерал (посмертно)
Закаев Ахмад - бригадный генерал
Исламов Лечи - бригадный генерал
Исмаилов Асланбек - бригадный генерал
Исрапилов Хункар-Паша - бригадный генерал
Кориев Магомед - бригадный генерал
Масхадов Аслан - генерал армии
Махашев Казбек - бригадный генерал
Межидов Абдул-Малик - бригадный генерал полиции (лишен звания)
Мовсаев Абу - бригадный генерал
Мунаев Иса - бригадный генерал
Мурдашев Вахид - бригадный генерал
Радуев Салман - дивизионный генерал
Сайдаев Мумади - бригадный генерал
Самхадов Джамбулат - бригадный генерал
Султанов Али - бригадный генерал
Умаров Докка - бригадный генерал
Хайхороев Руслан - бригадный генерал
Халимов Ислам - бригадный генерал
Хамбиев Магомед - дивизионный генерал
Хатуев Магомед - дивизионный генерал
Хожаев Далхан - бригадный генерал
Хултыгов Леча - бригадный генерал
Цакаев Рамзан - бригадный генерал
Чараев Муса - бригадный генерал (посмертно)
Шерипова Эльза - генерал юстиции
Эльдиев Магомед - бригадный генерал
Ямадаев Сулим - бригадный генерал
Яндарбиев Зелимхан - бригадный генерал (указом Президента А. Масхадова в феврале 1997 года, с одновременным вручением ордена Чести Нации).


Упоминаются в качестве генералов ЧРИ, однако есть сомнения в достоверности этих сведений:

Айгумов Ваха (?)
Амаев Шарпуди (?)
Арсанукаев Абу (?)
Асхабов Хаваз (?)
Бакаев Муса (?)
Гелисханов Султан (?)
Димаев Али (?)
Дадаев Хадид (?)
Долгуев Хасан (?)
Лабазанов Хамзат (?)
Мадаев Иса (?)
Нухаев Хож-Ахмад (?)
Сербиев Рамзан (?)
Турашев Гилани (?)
Удугов Мовлади (?)
Умалатов Адам (?)
Умаров Усман (?)
Хамзатов Мовлади (?)
Хасанов А. (?)
Хасуев Абубакар (?)
Хасуханов Ислам (?)
Хатаев Шамиль (?)
Хутиев Мусост (?)
Чупалаев Саид-Магомед (?)
Юнусов Рамзан (?)
Юсупов Рамзан (?)
Юсупхаджиев Мурад (?)

У вас есть сведения все люди не были бывшими офицерами, а у вас есть сведение кто на первом этапе были командирами взводов,рот ,батальонов,правильный ответ НЕТ ?

вот сапожников и в профи в ИГИЛ вы верите почему то.

И что дальше? это что то меняет.

Нет конечно,потому что глупый ответ подроска который отмазывается от двоики.

вы даже типа не знаете где были десятки тысяч бывших солдат и офицеров СССР,глупость.

это ваши проблемы,приведите вы в доказательство своих слов то что боевики были ИЗ ПРОСТЫХ БЕЗРАБОТНЫХ,НЕ СЛУЖИВШИХ В АРМИИ.

Я не писал такого, я писал что среди них очень много профессиональных боевиков которые воюют годы и десятилетия

Вы сами то не понимаете, что чушь пишете?

Ну, например, то что у них нет своей отдельной учебки. Отдельные курсы.

Воевали за нас. Теперь попробуйте доказать, что это было не так)))

Список полевых командиров из которых только два в военным образованием.

Кстати, я думал, что там реально будет больше военных, но тут, реально оказывается позор наших военных еще хуже.

Список можно,с полной биографией,вы же с меня это требуете в отношение чеченских боевиков

Источником не поделитесь,что у них нет своей учебки.

Так чушь пишите вы и полную я спросил куда делись ,офицеры солдаты,вы ответили что не знаете
........
Да вы что,я нашел данные в открытых источниках лишь по некоторым,по остальным данных нет

Я привел источник где говорится что там были военные,вы не верите,это ваши проблемы

А тем временем, в Дейр-эз-Зоре назревает разгром сирийцев. После расчленения территории надвое ИГИЛ не остановился, а немедленно приступил к зачистке авиабазы. При этом с севера идет новое наступление свежих сил, которое не дает возможности оказать поддержку запертой на авиабазе группе сирийцев. ИГИЛ захватил расположение 119 артбатальона - там находятся крупные склады вооружения и боеприпасов. Армия отступает из городских кварталов и промышленного района. Похоже, дело к эвакуации идет.

я требую чтобы вы доказали что большинство  полевых командиров были офицерами, да еще и с опытом Афгана,НК и Абхазии.

Теперь к ИГИЛ, боевики, ну пускай, с минимум 5 лет реального военного опыта

В шестилетнем возрасте с семьёй переехал жить в Англию (Западный Лондон), имел британское подданство. Вырос в состоятельной семье. Получил образование программиста в университете Вестминстера. Любил стильно одеваться, был вежлив

Родился 12 марта 1989 года в городе Качаник на границе с Македонией. Жил с отцом и братьями, учился в школе им. Скандербега. Семья Мухаджери пострадала от политики преследования этнических албанцев, проводимой правительством Слободана Милошевича во время войны в Косово 1989—1999 гг. Знание английского языка помогло Мухаджери устроиться переводчиком в Кэмп Бондстил, где располагалась военная миссия НАТО.

О прошлом Абу Умара аль-Багдади известно очень мало. По-видимому, он был офицером Иракской армии во времена Саддама Хусейн

Епта, опять за рыбу деньги! Вот скажите мне, как можно дать источник на то, что чего-то нет?

Отсюда, всех скопом зачисляем в бывшие офицеры?

А куда делись десятки тысяч, ну не знаю, колхозников? Почему, все по которым нет данных, - военные, а не колхозники\рабочие или еще кто?

Ваш источник это статья в которой авторы тупо написали: "Основой командного состава чеченской армии стали бывшие офицеры Советской Армии, у многих из которых был опыт боевых действий в Афганистане и других горячих точках", - и все, ни подтверждений, ни ссылок, ничего

полковник запаса, кандидат экономических наук Владимир Мухин

В послевоенное время (после реабилитации народа в 50-х годах) из чеченцев выходили отличные офицеры и прапорщики, не только умеющие командовать, но и испытывающие стремление к изучению боевой техники и вооружения. Из чеченцев и ингушей выходили, как правило, и отличные командиры отделений, экипажей, а также командиры и специалисты других военных профессий на уровне сержантского состава. Именно это, в совокупности с большим военным потенциалом, оставленным Россией в Чечне, служит основой для утверждения о высокой дееспособности и боеспособности в будущем вооруженных сил республики в возможной борьбе с внешним противником.

А тем временем, в Дейр-эз-Зоре назревает разгром сирийцев

Я не владею всем списком полевых командиров ,вы это не понимаете? И я это написал,но тем не менее я указал на ряд источников что командиры были бывшие офицеры СССР.

Ну вы же ментов не признаете?А тут на тебе и первый же из ОМОНа. Второй в обще весело

у этого где какой опыт ,до вступления в ИГИЛ.

у них что по вашему нет ни каких учебных частей

вы знаете по каким направлениям готовят в рекрутских депо КМП США и сколько длится курс подготовки  на каждом направление,или этого тоже у них нет,сразу контракт и сразу в бой.

Почему всех,не всех ,а большинство,это факт всегда когда начинается воина партизанская местные берутся за оружие.
.....
Часть тоже воевала,а часть нет,это же везде так ,вон на Донбассе часть бежала,часть сидит,а часть воюет,это везде так.

или вы что знаете больше полковник запаса,кандидат военных наук и центральная газета МО?

Статья в которой кто-то что-то написал ничем не отличается от ваших слов на форуме.

вполне себе неплохо воевал против хваленых советских офицеров.

ИГИЛ сейчас крут, а не 5 лет назад, когда они были никто и звать никак.

Ну та назвите мне учебку FORECON, да и все)))

Основной курс ведения разведки - весь л/с
Основной курс парашютной подготовки - весь л/с
Курс боевой водолазной подготовки сил МП - весь л/с
Курс выживания (SERE School) - весь л/с (Северный остров или форт Брагг)
Курс владения телом в воздухе при совершении боевых прыжков с парашютом (Military Free Fall School) - весь л/с (Юма, Аризона)
Курс рэйнджерской подготовки (Ranger School) - все командиры групп и выше (форт Беннинг, Джорджия)
Курс инструкторов выброски по тросу (Static Line Jumpmaster Course) - двое из каждого взвода (форт Беннинг, Джорджия)
Курс инструкторов по обуч.владения телом в воздухе при затяжных боевых прыжках (Fee Fall Jumpmaster Course) - двое из взвода
Курс инструкторов по спуску с вертолетов на тросе (HRST Master Course) - двое из взвода
Курс инструкторов по водолазному делу - двое из взвода
Курс техников по обслуживанию дыхательных аппаратов закрытого цикла (LAR V Technician Course) - двое из взвода
Курс специалистов минно-подрывного дела (Ammunition Drivers Course) - двое из взвода
Курс снайпера-наблюдателя сил МП - один из взвода
Курс инструктора летней альпинистской подготовки (Summer Mountain Leaders Course) - один из взвода
Курс инструктора зимней альпинистской подготовки (Winter Mountain Leaders Course) - один из взвода
Курс операторов технических средств лазерного наведения - один из взвода

Курс ведения разведки длится восемь недель. Подготовка осуществляется на базе в Литтл Крик (Вайоминг) или в Коронадо (Калифорния). Базовые разведывательные навыки морские пехотнцы уже получили в Пехотной школе, тогда как здесь набирается опыт ведения разведки в условиях, максимально приближенных к боевым.

Курс боевой водолазной подготовки - Панама-сити (Флорида), 8 недель. Проводится практическое обучение водолазному делу с использованием аппаратов закрытого и открытого цикла дыхания, изучаются: физика и законы подводного мира, водолазная медицина, подводный поиск и другие дисциплины.

Курс парашютной подготовки - форт Беннинг (Джорджия), три недели, пять прыжков с парашютом.

Более высокий уровень обучения проводится:
Школа разведпоиска - форт Беннинг, Джорджия,
Альпинистская подготовка - Пикл Мидоуз, Калифорния,
Минно-подрывное дело - SOTG или Куантико;
Школа инструкторов подводного плавания - Панама-сити, Флорида
Десантирование с вертолетов - Кэмп Пенделтон, Калифорния или Кэмп Лэджун, Северная Каролина

А почему большинство мы записываем в офицеры, а не в колхозники? Колхозников-то было на порядки больше чем офицеров, значит и воевать их больше пошло.

Ссылка на авторитеты? Круто! Но я бы хотел ознакомиться с их источниками.

З.Ы. Центральная газета МО в 93м, это скорее клеймо, чем бонус)))

Может еще скажите что и цифры по оружию ложны?[/q

Не подтверждены. Есть первоисточник (например, верифицированные биографии, официальные заверенные документы, монографии с верификацией мемуаров и т.д.) и есть вторичный источник (ссылающиеся на эти источники исследования), а есть просто статья ни на что не ссылающаяся = пост на форуме.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №4060

Ага которым не давали воевать как они хотели(то есть по уставу БД),которых все время предавали,кидали.

Это было. Но это не единственная причина.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №4060

исходя из этой статьй подготовка идет внутри подразделения и в различных школах

...в чужих различных школах. Своей учебки у них нет.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №4060

Если знаете что мешает напишите,если нет то тот боевик вполне мог проити подобное.Ну что вопрос закрыт?

Дак я вам сразу и написал. Он не был гражданином США. Все. Никакого спецназа даже близко.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №4060

колхознике пехота,а командный состав офицеры,прапорщики,менты,бандиты,политики.

Почему?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №4060

Это только ваше мнение не более того,при чем ни чем пока не подкрепленное,вы тоже самое можете сказать что и Земля плоская и что вам верить.

А я и не прошу мне верить на слово. Я базируюсь доказательствах - известных биографиях полевых командиров. Те которые неизвестны - те неизвестны, ни в вашу, ни в мою сторону. "А куда делись все офицеры СССР" - это не аргумент, потому что ответ "а хрен его знает" и "они стопудов воевали за чечнцев" равнозначны по аргументации.

Цитата, просто экспл сообщ. №4062

у него всегда и на все найдется ответ , только ответы эти почему то всегда в пользу антироссийских сил .

Жизнь - боль))))

Маккейн назвал Россию крупнейшим игроком на Ближнем Востоке

Россия является главным игроком на Ближнем Востоке. Как объяснил сенатор Джон Маккейн, это можно подтвердить тем фактом, что именно Россия пригласила США на мирную конференцию по Сирии

В интервью телеканалу MSNBC глава комитета сената США по вооруженным силам Джон Маккейн заявил, что «хотя Россия является только 15-й экономикой мира, она стала основным игроком на Ближнем Востоке». Маккейн добавил, что «нет ничего более значимого, чем то, что россияне, иранцы и турки пригласили США принять участие в мирной конференции [по Сирии в Астане]».

«США не являются частью [конференции], однако они приглашены», — отметил он, указав, что такая ситуация сложилась, несмотря на то что Соединенные Штаты являются лидером в процессе ближневосточного урегулирования.

При этом Маккейн выразил сомнения в том, что США и Россия смогут вместе бороться против «Исламского государства», запрещенной в России террористической организации, о чем неоднократно заявлял избранный президент Соединенных Штатов Дональд Трамп. По его словам, это объясняется тем, что у «Владимира Путина другой приоритет — построить Российскую империю». «Мы можем с ним работать по принципу президента Рональда Рейгана: сначала усилить нашу армию, а уже потом разговаривать», — заявил Маккейн.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/587ee9b19a79475d7d3a712d?from=main

Не подтверждены. Есть первоисточник (например, верифицированные биографии, официальные заверенные документы, монографии с верификацией мемуаров и т.д.) и есть вторичный источник (ссылающиеся на эти источники исследования), а есть просто статья ни на что не ссылающаяся = пост на форуме.

Это было. Но это не единственная причина.

в чужих различных школах. Своей учебки у них нет.

Он не был гражданином США. Все. Никакого спецназа даже близко.

Парни, извините, конечно

У него была грин-карта(вид на жительство) с ней можно http://immigration-help.ru/ways/military-service/service-in-us-army/

По такой логике можно хоть что подставить под сомнение.Вот к примеру недавно(июль 2016) наше МО заявило что у нас потерян сирийский МИ-24 который пилотировали наши пилоты,а на видео четко виден Ми-35,так кому верить?

Как сообщил на брифинге 18 января 2017 года начальник Главного оперативного управления Генерального Штаба Вооруженных Сил Российской Федерации генерал-лейтенант Сергей Рудской, 12 января 2017 года представителями ВКС России и ВВС Турции был подписан Меморандум о предотвращении инцидентов и обеспечении безопасности полетов авиации в ходе операции в Сирийской Арабской Республике.
Данным документом создана основа для проведения не имевших ранее аналогов совместных действий в Сирии по уничтожению международных террористических группировок.
18 января ВКС России и ВВС Турции проводят первую совместную воздушную операцию по нанесению поражения группировке ИГИЛ в пригородах населенного пункта ЭЛЬ-БАБ провинции Алеппо.

К воздушной операции, согласованной с сирийской стороной, привлекаются 9 ударных самолетов ВКС России, в том числе 4  Су-24М, четыре Су-25 и один бомбардировщик Су-34, а также восемь самолетов ВВС Турции: 4 F-16 и 4 F-4.
Всего поражается 36 объектов.

Как-то так. Верить черноте о том что она уже всех разгромила не стоит. Брыкается ДэЗ, брыкается.

Вы таки антисемит ?

Буквально вчера вышел очень качественный фильм на французском языке под нашиды на французском же, который практически инструктивно призывает мусульман, живущих в Европе, начать массовый джихад. Обстоятельно продемонстрировано, как можно убивать прохожих с помощью обычного ножа, куда и как наносить удары. Не менее подробно и иллюстративно фильм рассказал о производстве мощной взрывчатки из подручных средств, причем по всем правилам хорошей и грамотной лекции, а также производстве на ее основе самодельного взрывного устройства. Естественно, что это ИГИЛ, поэтому демонстрация того и другого была проведена на живых подопытных с подробным указанием их преступлений, за что они и попали в эту категорию. Один человек был зарезан ножом, второй - взорван свежеприготовленным взрывчатым веществом. Ну а грузовик, так и вообще, никого учить и не надо.

В Париже разыскивают мужчину, напавшего с ножом на пассажиров метро в восточной части города. Неизвестный искал своих жертв на разных станциях.
Первое нападение было совершено на станции метро "Рике". Пострадавший получил три удара ножом. Очевидцы оказали раненому первую помощь. В настоящее время он госпитализирован.
Через час на станции "Жак Бонсержан" злоумышленник угрожал напасть еще на одного пассажира, но не выполнил свою угрозу. Спустя еще два часа на станции метро у Восточного вокзала он попытался напасть на двух человек.
В настоящее время французская транспортная полиция выясняет все обстоятельства инцидента. Ведется поиск злоумышленника. По данным правоохранителей, преступник произвольно выбирал на кого напасть, никто из пострадавших ранее этого человека не видел.

Как-то так. Верить черноте о том что она уже всех разгромила не стоит. Брыкается ДэЗ, брыкается.

Они навязывают свою тактику. Может ударить по Пальмире, чтобы они ослабили хватку Дейр-эз-Зоре?