ОПК: все ракеты у будущего эсминца "Лидер" будут спрятаны в шахтах

Разделы: Ракетные комплексы и артиллерия, Флот, Состояние и перспективы ОПК, Новые разработки

11370

119

+10

Модель перспективного эсминца "Лидер".

Источник изображения: cont.ws

МОСКВА, 11 июн — РИА Новости. Перспективный эсминец проекта "Лидер" будет вооружен крылатыми и зенитными ракетами скрытного базирования, сообщил РИА Новости в четверг высокопоставленный представитель оборонно-промышленного комплекса РФ.

"Это будет платформа для 60 крылатых ракет, а не 24 как у (атомного ракетного крейсера — ред.) "Петра Великого", — сказал собеседник агентства, отметив, что все ракеты: и крылатые, и зенитные будут спрятаны в шахтах.

Проект разрабатывается в ЦНИИ имени Крылова, планируется, что корабль будет строиться с атомной энергетической установкой. Водоизмещение корабля составит 14 тысяч тонн, экипаж будет состоять из 350 человек.

Закладка головного эсминца на заводе "Северная верфь" в Санкт-Петербурге состоится на рубеже 2017-2018 годов.

Модель эсминца будущего типа "Лидер" будет впервые продемонстрирована на открывающейся 16 июня в Подмосковье выставке "Армия-2015".

Права на данный материал принадлежат РИА Новости
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Продукция

Компании

Проекты

	1	2	3

119 комментариев, отображено с 1 по 40

№1

Сергей-82

15.06.2015 05:35

Цитата, q

Это будет платформа для 60 крылатых ракет, а не 24 как у (атомного ракетного крейсера — ред.) "Петра Великого", — сказал собеседник агентства

Этот специалист случаино не диванный не подскажет где у Петра 24 ракеты,если это Гранит то их 20.

Сообщить

№2

Иван Иванович

15.06.2015 07:12

Маловато будет для 14 тыс.тн водоизмещения, на
На Лидере 16 -20 ПУ должны быть выделены для дальнобойных Х-101/102 с возможностью  последующей замены на гиперзвуковые ракеты.
А так же можно без проблем  ещё УСК на  64 калибра/оникса установить,  всётаки флагман.
Для прорыва ПВО АУГ потребуется не меньше сотни КР в одном залпе - либо нужны ракеты которые гарантированно прорывают ПВО / ПРО  (гиперзвук ), а потом калибры/ониксы добьют остатки  группировки.

Сообщить

№3

NANOBOT

15.06.2015 08:39

Платформа на 60 именно крылатых ракет, у нас что, ониксы, калибры и х-101 с ЗРК все в одной шахте размещаются? Адмирал просто уточнил для журналистоф, что ракет МНОГО. Не будь адмиралом, показал бы и жестом и словами попонятнее. С учётом квалификации журналистов, военные понемногу возвращаются к счёту у племён: один, два, десять и много. Так что 60 - синоним "много".
"Не имеющий аналогов" следует читать как "Подобрать отечественную элементную базу так и не смогли".

Сообщить

№4

zimmer

15.06.2015 11:08

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1

Это будет платформа для 60 крылатых ракет, а не 24 как у (атомного ракетного крейсера — ред.) "Петра Великого", — сказал собеседник агентства
Этот специалист случаино не диванный не подскажет где у Петра 24 ракеты,если это Гранит то их 20.

Но! У "Петра Великого" с 96 ракетами С 300-Ф и 128 ракетами комплекса "Кинжал" цель ясна и понятна, это борьба с АУГ.
Например у "Дональд Кук":
На эсминцах серии IIA общее число несомых кораблём ракет увеличилось с 90 до 96. Стандартный комплект вооружения УВП эсминцев третьей серии состоит из 74 ракет RIM-66 SM-2, 24 ракет RIM-7 Sea Sparrow (по четыре в ячейке), 8 крылатых ракет BGM-109 Tomahawk и 8 противолодочных управляемых ракет RUM-139 VL-Asroc[18][32].

Отсюда следует, что оценивать "Петра" только по кол-ву крылатых ракет, очень некорректно.

Сообщить

№5

zimmer

15.06.2015 11:15

Цитата, NANOBOT сообщ. №3

"Не имеющий аналогов" следует читать как "Подобрать отечественную элементную базу так и не смогли".

Я думаю что эту фразу специально часто произносят, так сказать для повышения престижа российского вооружения и армии в целом перед глазами будущих призывников и их родителей, не более того.

Сообщить

№6

Любитель

15.06.2015 11:27

Цитата, Иван Иванович сообщ. №2

Для прорыва ПВО АУГ потребуется не меньше сотни КР в одном залпе - либо нужны ракеты которые гарантированно прорывают ПВО / ПРО (гиперзвук ), а потом калибры/ониксы добьют остатки группировки.

Зачем так много? В соседней ветке сказали - достаточно одного истребителя!))

Сообщить

№7

Павел 1978

15.06.2015 12:46

СВ никогда или почти НИКОГДА не строила атомные корабли,
она перегружена 20380 и 22350. Они нужны десятками.
Ей строить и строить не разгибаясь... Флот задыхается.

На Балтийский завод надо Лидер размещать, а не на СВ.

Сообщить

№8

Dunkan

15.06.2015 16:07

Цитата, q

На Балтийский завод надо Лидер размещать, а не на СВ.

у БЗ заказов выше крыши-одних ат.ледоколов\обычн.ледоколов да+ат.станция плавучая-вобщем им не до лидера-а ат.эн.уст.(если с ней будет) на СВ смонтируют-верфи рядом.

Сообщить

№9

X-102

15.06.2015 18:24

Ну все у меня накипело. Специально зарегился и решил пографоманить
В последний тяжелый год неоднократно по всем СМИ гоняют эти патриотические возвания про атомные эсминцы, да авианосец новый да и вообще про строительство нового супер Флота.
Это плохо ? Нет. Это замечательно. Обожаю красивые гордые Корабли. Кто бы отказался лицезреть Эскадры в мировом океане. Это воодушевляет :)))
Если бы не два НО:
1) Это реальные возможности экономики РФ (даже без учета дальнейшей геополит напряженки и взаимного углубления санкций со скатыванием к разрыву эконом.отношений с блоком НАТО)
2) Это хотя бы текущая, не говоря уж о перспективной списочная численность флотов НАТО, хотя бы основного ядра США+Британия+Германия+Франция+Голландия+вассальная Япония даже без всяких стран кокер-спаниелей. Все кто кричит УРА и счЕтает количество ячеек для ракет видели их хоть когда нибудь и считали чему вы собираетесь влобовую противопоставлять свои силы.
Вы хоть на секунду представляете что такое флот США (даже без авианосцев) это вгрубую 22 крейсера (И слава богам если 11 Тиконок уйдут в резерв) и 62 эсминца (Арлики) + 3 (Зумвальта).
Вы в здравом уже полагаете что строительство 6 да хоть 8-10 атомных эсминцев и одного двух атомных авианосцев что обескровит военный бюджет РФ что то изменит в балансе сил ???
Кто так полагаете он или дурак или предатель. ЗАБУДЬТЕ уже про эти красивые гордые кораблики. Не будет этого никогда. Потому что это бессмысленно. Даже если допустить что вбухав мега средства их построят в реальном конфликте есть шансы что их бесславно уничтожат также как по одиночке по сути изничтожили надводный флот фашисткой Германии в годы ВМВ (несопоставимые затраты на линкоры и тяж.крейсера и их успехи)

Давайте трезво посмотрим сегодня путем невероятного напряжения сил и средств смогли построить: 2 фрегата проекта 22350 и 2 сторожевика проекта 11356. Дальнейшие перспективы из-за недальновидности и бандеровского предательства туманы (((( 2018-9й год все 6 кораблей каждой из серии будут завершены. Это в лучшем случае (((
И пока это все. Не хочется никого ни в чем обвинять, но нужно трезво оценивать свои силы.
Есть у нас отличный проект МРК Буян-М с КР Калибр на борту ? Есть! Можно их строить массово и относительно недорого ? Вполне! Способные они выполнять широкий круг задач по сдерживанию ? ДА !!!
Есть у нас для целей обороны и прикрытия районов развертывания стратегов великолепная ДПЛ 636.3 ??? Есть! 6 лодок для ЧФ капля в море. На каждый флот еще по 10-15 лодок минимум помимо модернизации старушек 877 (США боятся 3х лодок Ирана как черт ладана, симуляция показал что будут их авианосцы тонуть в Персидском заливе только так)
Кто будущий король моря и гроза НАТО ? Конечно Ясени проекта 885. Впервые невидная широта и гибкость применения. Х-101 по берегу на 2500 если не больше км и без ядерного апокалипсиса. Хватило бы средств на 7 лодок. Еще 3 и было бы супер.
Слава строителем Бореев что уже успели 4 лодки построить (Живут Франция и Британия с 4 каждая и ядерными державами себя уже считают). Верю что все 8 лодок будут достроены (как и в то что еще на 2 найдутся ресурсы) + подремонтированные 667 БДРМ с Лайнерами еще послужат.
И все на этом забудьте уже о дальних походах и демонстрации флага в южных широтах. Пусть эти капиталисты надорвут себе хребет в условиях депопуляции населения, его старения и грядущего разрыва пузыря фиатных денег и виртуальной экономики-казино. Это когда некому скоро полицейские задачи против экстремистов ИГ в их городах будет выполнять, а зато они будут гордо флаг демонстрировать (не понятно кому).
Апофеоз идиотизма то уже был: как сказал Робертс F-22 за 200 млн.за штуку с B-2 за 2 ярда против талибов с китайскими АК-47 и РПГ-7 и они не победили :))))
МЫ НИКУДА НЕ СОБИРАЕМСЯ НАСТУПАТЬ !!! НАМ ЗЕМЛИ ЧУЖОЙ НЕ НАДО !!! СВОЕ ЗАЩИТИТЬ НУЖНО !!! ХВАТИТ УЖЕ ЦУСИМЫ
Извините сумбурно все. Но реально наболело. Будьте РЕАЛИСТАМИ !!!
p.s
Что нужно возможно и атомное что бы дать ходу на 35-40 узлов, так это симбиоз БДК (со стрелково-пушечным вооружением с антипиратскими целями не более) и пассажирского транспорта. Наших граждан и союзников вывозить из всяких новых Сирий-Йеменов и прочих горячих мест которые СШП будут плодить не сомневайтесь, да гум.помощь возить в районы будущих природных катаклизмом. Авиация МЧС скоро с ума сойдет просто ((((

Сообщить

№10

X-102

15.06.2015 18:34

Цитата, Павел 1978 сообщ. №7

СВ никогда или почти НИКОГДА не строила атомные корабли,
она перегружена 20380 и 22350. Они нужны десятками.
Ей строить и строить не разгибаясь... Флот задыхается.

Да не нужны они десятками. Я тоже обожаю просматривать списочную численность флота СССР (в пике формы 1990 года) и утирать скупаю слезу умиления какая была ДЕРЖАВА.
Будьте реалистами. Не потянет бюджет этого. Можно Кудрина и прочую либербратию сколько угодно поминать недобрым словом, но от правды не убежать. Экономика не тянет все что хотелось бы. Сегодня дыры нужно заткнуть просто.
Для этого Буян-М+636.3 за глаза. Дешевый носитель-умница ракета !!! Нам если что нужен ЗАЛП !!!
Массовый такой залп КРок.

А бюджет нужен на МБР Сармат (50 шт с РГЧ/50 шт с тяжелой ОРБ головой в 25-50 Мт) да БЖРК Баргузин. И С-400/500 для прикрытия позиционных районов. И спец.технику для РСВН для прикрытия.
И никто не сунется. Никогда !!!

Сообщить

№11

15.06.2015 18:54

Цитата, q

Есть у нас отличный проект МРК Буян-М с КР Калибр на борту ? Есть! Можно их строить массово и относительно недорого ? Вполне! Способные они выполнять широкий круг задач по сдерживанию ? ДА !!!

И кого эти "Буяны"с Калибрами будут сдерживать..? Да неуж то те самые 22 крейсера типа "Тикондерога" с Томагавками и 62 эсминца типа "Арли Берк"..? Даже без учёта кораблей ВМС Японии и Франции, Англии, Германии.. И без учёта американских атомных авианосцев..?

Цитата, q

МЫ НИКУДА НЕ СОБИРАЕМСЯ НАСТУПАТЬ !!! НАМ ЗЕМЛИ ЧУЖОЙ НЕ НАДО !!! СВОЕ ЗАЩИТИТЬ НУЖНО !!! ХВАТИТ УЖЕ ЦУСИМЫ

Опять же вопрос.. Вы же сами назвали потенциальных противников 22 Тикондерогим и 62 Берка не считая 10 атомных авианосцев и приличнеого количества кораблей стран-союзников.. Чем Вы от них защищаться предлагаете.. Ах.. Да "Буянами" с Калибрами.. И при этом хотите избежать второй Цусимы..

Цитата, q

Что нужно возможно и атомное что бы дать ходу на 35-40 узлов, так это симбиоз БДК (со стрелково-пушечным вооружением с антипиратскими целями не более)

Атомный БДК..?и со стрелково-пушечным вооружением..? Ну Вы даёте.. здесь даже люди с богатой фантазией до такого не додумались..И при этом возражаете против атомных эсминцев и авианосцев.. хотя они на фоне предложенного Вами выглядят куда более логичнее..
Да ещё и для задач типа:

Цитата, q

Наших граждан и союзников вывозить из всяких новых Сирий-Йеменов и прочих горячих мест которые СШП будут плодить не сомневайтесь, да гум.помощь возить в районы будущих природных катаклизмом.

А в случае серьёзной войны куда девать собираетесь эти атомные БДК со стрелково-пушечным вооружением.. Какое применение им предложете..?

Сообщить

№12

Павел 1978

15.06.2015 19:12

Цитата, X-102 сообщ. №10

Да не нужны они десятками.

об большем, чем в ГПВ-2020 я и не мечтаю, а там именно - десятки.
хотя...
4 АВ с ДРЛО все-таки флоту нужны,
а вот Лидеры явно могли бы и подождать

Сообщить

№13

Сергей-82

15.06.2015 19:31

Цитата, q

4 АВ с ДРЛО все-таки флоту нужны,
а вот Лидеры явно могли бы и подожда

Ну 4 АВ без Лидера тоже не нужны,прикрывать то чем будем,если строить АВ то строить паралельно с эсминцами,чтоб сформировать АУГ,ну конечно можно использовать 22350 в качестве экскорта,в принципе де Голь прикрывают Горизонт и в будущем Фрэм,но РЛС и электроника на них лучше чем на 22350,возможности РЛС Горизонта 400 км.

Сообщить

№14

X-102

15.06.2015 19:34

Извините без цитирования (не разобрался пока) одним куском:

А что вы себе конфликт представляете в режиме дуэль-мод 1 на 1 строго что ли:
1 Арлик vs 1 Буян-М и типа у Арлика ракет больше+радар видит дальше взял и потопил. Победа.
Для целей береговой обороны Буяны+636.3 во взаимодействии с ДРЛО вполне себе дадут неслабый такой ответный залп по любой эскадре агрессора. И тут как раз концепция: что "62 шт" Буян-М мы скорее всего сможем построить, а вот 62 шт хотя бы даже 22350 никогда.
Почитайте статью про возможности хотя бы Ка-52К + Х-35/31 Вот это и есть АССИМЕТРИЧНЫЙ ОТВЕТ. Меня это натолкнуло окончательно что мудрость асимметричного ответа это то что нужно.
И позволит не повторить судьбу СССР

Теперь про их мега эскадру. А что вы предлагаете. Построить 3 авианосца+10 Лидеров+20 прочего ПВО/ПЛО и опять в чистом океане их бить выдвигаясь гордо врагу на встречу "за родину за царя"
???
Ну так было уже. ЦУСИМА и ее УЖАС до сих пор нами не осмыслена.
Если бы у Зиновий Петрович был мозг, а не тупое служение царю и гипертрофированное понимание честе, он подсчитал бы на пальцах баланс и сказал да ну его нах (телеграмму царю дал меня можете повесить но людей на убой не дам) наши 4 реально броненосца с хреновыми снарядами + кучу ряженных корабликов береговой обороны на эту японскую ощетинившуюся свору бросать. Что в итоге ??? Всю подчистую эскадру бездарно утопили, что бы 3 миноносца японских с собой прихватить да 117 моряков убить и 538 ранить.

Я вам и пытаюсь донести что увы у нас не хватит денег построить никогда прямую по силе эскадру.
А значит оборонять будем берег. И вся ставка на Буяны и 636.3 на более дальнем рубеже да на Балы и Бастионы+ Ту-22М3 с Х-22 на ближнем.

ФЛОТ НУЖЕН КАК ВОЗДУХ.
Но это должен быть умный флот. Соразмерный возможностям для целей ОБОРОНЫ.
Своего континента. Пусть капиталисты бредят колониями на другом конце шарика и их захватами.

По иронизированию насчет БДК атомного. А зря вы. Просто присмотритесь какие задачи сейчас чаще всего реально востребованы. Вывести-доставить. Насчет вооружения возможно я утрировал. Что то разумно достаточное можно и поставить. УСК сейчас от 700 тонн идет, можно разместить. Без фанатизма.
Какие задачи говорите ? Да их всегда хватит для корабля со скоростью под 40 узлов.
Если осадку сделать 4-5 метров то вн.водным путям ой как много работы найдется в военное время . Ж/Д сеть вспухнет просто от диверсий и ударов. А реки и каналы не так просто прихлопнуть.

Сообщить

№15

Иван Иванович

15.06.2015 19:36

Цитата, X-102 сообщ. №10

модульный корвет открытого моря пр.22160 поинтереснее будет чем Буян-м :
- хорошие мореходные качества
- возможность дополнительной установки 16 ПУ ЗРК Штиль-1 и УСК на 8 ПКР КАЛИБР
- возможность базирования вертолёта или БЛА q]

Водоимещение 1300 т.

Сообщить

№16

Сергей-82

15.06.2015 19:57

Цитата, q

А значит оборонять будем берег. И вся ставка на Буяны и 636.3 на более дальнем рубеже да на Балы и Бастионы+ Ту-22М3 с Х-22 на ближнем.

И чем защищатся будет Буян от пуска 4 Гарпунов с Ф-18 с расстояния 250 км.Бастионы также вынесет авиация радиус деиствия Хорнет 726 км + радиус деиствия КР 350-1000 км=1076-1726 км спокоино расстрел Бастион и уход не потеряв ни одного самолета.Такая стратегия чуть не погубила БДК и МРК в воине с Грузией ,будь Грузины поумнее залп 4 Экзосет с катера и все бы пошли на дно.Радости было бы много 500-700 трупов просто элементарно из того что не чем было прикрыть,хотя нет был 1164 Москва но он был в Новоросииске.А к примеру Япония далеко не Грузия у нее 4 по водоизмещению флот,а по технологичности возможно лучше даже чем у США.

Сообщить

№17

Павел 1978

15.06.2015 20:00

Цитата, Сергей-82 сообщ. №13

ну конечно можно использовать 22350 в качестве экскорта,в принципе де Голь прикрывают Горизонт и в будущем Фрэм,но РЛС и электроника на них лучше чем на 22350,возможности РЛС Горизонта 400 км.

АВ с ДРЛО, причем с самолётом ДРЛО...

не только 22350, есть 956, крейсера, БПК

получается вполне боеготовое и самодостаточное соединение,
не зависящее критически от береговых ВВС.
а при поддержке оных "наваляет" кому угодно "по самое не хочу"

Сообщить

№18

zimmer

15.06.2015 20:06

Цитата, X-102 сообщ. №9

Вы в здравом уже полагаете что строительство 6 да хоть 8-10 атомных эсминцев и одного двух атомных авианосцев что обескровит военный бюджет РФ что то изменит в балансе сил ???

Статистика конечно не в нашу пользу, но вы что, хотите сказать что развивать флот вовсе не нужно? Да, для нападения на США на такого флота крайне не достаточно, но нам флот нужен для защиты по рубежам и "военного присутствия" в регионах. Да и к тому же при нападении на Россию только лишь на флот никто надеяться не будет.

Сообщить

№19

X-102

15.06.2015 20:17

Цитата, Сергей-82 сообщ. №16

Средствами РЭБ будет защищаться. На них вся ставка сейчас и идет ;)
Если кто еще не понял сегодня флот это плавучая платформа - морской старт для КРБД. Эдакий простой обход больной РСМД темы (и причем без Першингов 2М-3 в гейропе)

Господа еще раз для всех. Я не хотел обидить ничьи высокие чуства и ожидания.
Я лишь хотел сказать что лучше у причала 10к Буянов-М заряженных чем 1 супер пупер Адмирал Горшков 10 лет в постройке :)))) А увы дальше вряд ли будет сильно быстрее ((((

Сообщить

№20

madmat

15.06.2015 20:28

Нда....

Атомный БДК под 40 узлов!!!..... А почему не атомные тральщики? Тут территория альтернативностей, но не до такого же фанатизма!!! ))). Почему опыт грамотных талассократов не действует на сознание, а только в очередной раз наступать и наступать на те же альтернативные грабли.
Ну настроили уже однажды "альтернативный флот". Ну неужели история вообще ничему не учит!!! Опять какнонерки берегом охраняемые в надежде на пресловутый "авось пронесёт"...... проностит. Ещё как проносит. Аж вонь не выветривается.

Какие к чёрту друзья в Сириях и Йеменах? У нас что, вообще здравые мысли покинули страну?

Какие обороны от морского нападения? Кто нападать-то будет??? Эстония или Грузия? Или спланированно развяжут агрессию? )))

Ладно, не важно ))) Спасибо, улыбнуло )))

PS И да, поздравляю с приходом в "палату" ))) И особенно с приходом на особых условиях )))

PSII,

Цитата, q

что бы 3 миноносца японских с собой прихватить

какие такие 3 миноносца?

Сообщить

№21

X-102

15.06.2015 20:55

Цитата, madmat сообщ. №20

какие такие 3 миноносца?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Потери:
3 миноносца потоплено
117 человек убито
538 ранено[1]

Что-то и в других источникам не встречал что было потоплено больше.
Цена 3х миноносцев наверное была меньше чем цена одной орудийной башни броненосцев типа Бородино ((((

И насчет атомного БДК никто меня не переубедит. Мы живем в эпоху сверх-скоростей.
Сегодня все ждут гиперзвук для КР.
Флоту хотя бы 40 узлов тоже не помешают..... На газ.турбине такой скорости не сделать, да и автономность будет ни к черту.....

Когда прижмет откуда нибудь вывозить/доставлять в цейтноте своих людей и дорогущую ВВТ то 100 раз скажешь спасибо за 40 узловый БДК который 2 раза сходит против 18 узлового Иван Грена (сколько он там еще сможет идти часов на такой скорости и при каком волнений, так поди на 10 ке будет шлепать как это обычно бывает).

Кто нибудь вообще иногда карту РФ изучает вновь :))))
Расстояния необъятной родины помнит вообще ???
Москва-Владивосток 11 часов лету

Сообщить

№22

Сергей-82

15.06.2015 21:11

Цитата, q

АВ с ДРЛО, причем с самолётом ДРЛО...

не только 22350, есть 956, крейсера, БПК

Павел вы о чем,956 осталось всего 3 штуки,это вобще малоудачный корабль по всем своим возможностям(налепили на нем артилерий и Москит чистый ударник),БПК могут обеспечить только ПЛО и их всего 8 и 5 креисеров,трое из которых 1164 в лучшем случае на уровне Берков первых серий.Какие 4 АВ ,мы в советское время по 6 лет авианосец строили,4*6=24 года к 2039 году если будем работать темпами как в СССР,а пока БДК по 5 лет строим.Авианосец построить не так просто как вы думаете,полными технологиями строительства обладают только США,Франция и Великобритания,раньше еще СССР,Россия не уверен,хотя к 2030 может и осилим хотя бы один,Индия строит при помощи специалистов из России,да еще к США обращается за помощью,про КНР еще не понятно осилят они или нет.

Сообщить

№23

madmat

15.06.2015 21:15

Цитата, X-102 сообщ. №21

3 миноносца потоплено

А, после боя... ну да, было.

Цитата, X-102 сообщ. №21

И насчет атомного БДК никто меня не переубедит. Мы живем в эпоху сверх-скоростей.

Скорости надводных флотов максимальные в 30-35 узлов и эскадренные в 20 узлов были достигнуты более 100 лет назад и за это время НЕ УВЕЛИЧИВАЛИСЬ.
Откуда Вы нашли эпоху сверх скоростей даже не возьмусь фантазировать.....

В упомянутой Вами Цусиме некоторые миноносцы бегали быстрее большинства современных эсминцев....

Цитата, X-102 сообщ. №21

Флоту хотя бы 40 узлов тоже не помешают..... На газ.турбине такой скорости не сделать, да и автономность будет ни к черту.....

Американцы сделали 40 иди даже 45-50 узлов ИМЕННО на газ турбине на своих литоралах.... ах да, забыл... это же "глупые матрасники" не умеющие делать корабли.... пардон....

Цитата, X-102 сообщ. №21

Когда прижмет откуда нибудь вывозить/доставлять в цейтноте своих людей и дорогущую ВВТ то 100 раз скажешь спасибо за 40 узловый БДК

Интересно, в каком столетии мы последний раз "срочно вывозили" своих людей или ВВТ? Не подскажете?. Да и что за дураки доведут ситуацию что придётся вывозить срочно людей?
А про самолёты слышали? Они побыстрее вывезут. Да и мир не дебилами наполнен. Придётся спасать людей и Американцы и Китайцы и какие-нить Французы всегда помогут.

40-ка узловой БДК ))) Надеюсь он не на ПК будет? )))

Цитата, X-102 сообщ. №21

против 18 узлового Иван Грена (сколько он там еще сможет идти часов на такой скорости и при каком волнений, так поди на 10 ке будет шлепать как это обычно бывает).

Ну как правило такие корабли на полной скорости ходят ОЧЕНЬ длительное время. А вот посмотреть шоу "БДК на волнении на 40-ка узлах" дорогого стоит ))) Вы себе это каким-то образом представляете? Ну без смеха только.

Цитата, X-102 сообщ. №21

Кто нибудь вообще иногда карту РФ изучает вновь :))))

А зачем её изучать ВНОВЬ? Я в детстве изучил и знаю наизусть... В чём проблема-то?

PS И это... я с Вами на "ты" не подписывался. Не взирая на Ваш статус.

Сообщить

№24

Sherp60

15.06.2015 21:18

Цитата, q

Перспективный эсминец проекта "Лидер" будет вооружен крылатыми и зенитными ракетами скрытного базирования

Не эсминец УРО, а просто корсар с атомной силовой установкой. Интересно бы узнать у "высокопоставленного представителя", а от кого будем прятать зенитные ракеты? И почему не прячем пушку? Уж больно она выглядит вызывающе, на фоне антенного вооружения. Возможно, однако, это хитрый план морского ведомства, выдать ракетный корабль за обычную канонерку водоизмещением в каких-то 14 тыс. тонн. Но в таком случае совсем не понятно, зачем "высоко стоящее лицо" сливает сведения интимного характера информационному агентству?)

Сообщить

№25

Сергей-82

15.06.2015 21:23

Цитата, q

Когда прижмет откуда нибудь вывозить/доставлять в цейтноте своих людей и дорогущую ВВТ

Ил-76 и Ан-124 долетят за несколько часов,а что б не было не у кого соблазна не путить из на посадку как было в Йемене,подоидет отряд из 3-4 кораблей.

Цитата, q

Средствами РЭБ будет защищаться. На них вся ставка сейчас и идет ;

Ну да ,помнится США во Вьетнаме сделали ставку на ракеты на Фантоме,итог был печален.Красноречивее всего говорит вот это фраза: Сперва придумали меч чтобы убивать,потом придумали щит,кольчугу,шлем для защиты,но никогда защита не давала 100% гарантий,всегда побеждал меч. Подумаите над этим,ни ПВО,ни ПРО,ни РЭБ ни гарантируют защиты они лишь снижают вероятность .

Сообщить

№26

X-102

15.06.2015 21:23

Авианосец это вообще такой колониальный фетиш. Дорогостоящее корыто эффективное только против несчастных туземцев которые испугаются огромного силуэта на горизонте.
Не туземцы найдут как его утопить со всем недешевым авиакрылом впридачу :))))

Одна 636.3 с хорошим грамотным командиром со знанием гидродел океана (там столько слоев и фишек как это использовать) подойдет и всадит в него 3-4 торпеды прямо в борт. Возможно и 1 с ЯБЧ хватит :))))
Операции Апорт и Атрина в свое время доказали что воевать можно и нужно умением, а не числом.

Я повторюсь матрасники были в ужасе на командно-штабной игре по операции в Персидском заливе против Ирана. Их же адмирал играя за Иран утопил авианосец нафиг силами ДПЛ 877 и иных москитных лодок ВМФ Ирана.

-1

Сообщить

№27

madmat

15.06.2015 21:24

Цитата, Сергей-82 сообщ. №22

956 осталось всего 3 штуки,это вобще малоудачный корабль по всем своим возможностям(налепили на нем артилерий и Москит чистый ударник),БПК могут обеспечить только ПЛО и их всего 8

Это всё следы идиотской советской "перпендикулярщины".... Кстати. на авиабазе были фотки Китайских 956-х с демонтированным вооружением. Есть предположение что они поснимали к чёрту Москиты, артиллерию(часть) и балки ЗУР и монтируют в старый корпус свои УВП.
Подробностей не знаю, поживём увидим.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №22

Индия строит при помощи специалистов из России,да еще к США обращается за помощью

Да мне кажется они основательно в этом переключаются на американский опыт.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №22

про КНР еще не понятно осилят они или нет.

Лично у меня сомнений нет что осилят. С их то кораблестроением!!! Скорее всего с 1-го раза, хотя непонятно. Видать они изучили опыт советских "метаний" в этой области и пойдут американским путём сразу.

Цитата, q

Авианосец это вообще такой колониальный фетиш. Дорогостоящее корыто эффективное только против несчастных туземцев которые испугаются огромного силуэта на горизонте.

Ересь не несите. Оставьте детский фетиш про "корыта" для других сайтов.

Цитата, q

Одна 636.3 с хорошим грамотным командиром ..............

Ну понеслось........ простой торпедный катер с торпедами с ЯБЧ потопить всё авианосное соединение. Осталосб дело за малым ... нАчать и кОннчить.....
636 это вторая половина 20-го века. Их у нас даже Китайцы перестали покупать....

Цитата, q

Я повторюсь матрасники были в ужасе на командно-штабной игре по операции в Персидском заливе против Ирана.

Господи.... где Вы этот бред качаете? В оригинале этого маразма говорилось что Иранцы их потопили всех катерами и мотоциклами.... теперь и подлодки уже появились......

Сообщить

№28

Гражданин СССР

15.06.2015 21:26

X-102

Не закрадывается мысль, что интеллектуальный потенциал нынешнего руководства России повыше, чем у Хрущева? С этой позиции, несмотря на все трудности, укрепление вооруженных сил выглядит оправданным. А ЭМ планируются к закладке 2018, это значит, что в лучшем случае ранее 2025 корабля не будет. Вы что предлагаете? отказаться вовсе от океанских сил? Т.е. вообще и навсегда? Если нет, то, по крайней мере, пару кораблей надо заложить. Они и так не в приоритете. Намного более затратная глупость имхо с возобновлением производства Ту-160.

Цитата, q

Авианосец это вообще такой колониальный фетиш. Дорогостоящее корыто эффективное только против несчастных туземцев которые испугаются огромного силуэта на горизонте.

Пардон муа, не могли бы Вы свою специализацию огласить? Уж очень странные и категоричные выводы. Интересны просто варианты, как это "корыто" вывести из строя. Советская военно-морская наука предусматривала залп в 70-100 КР типа П-500/700/1000. На одну АУГ. А их сейчас 11. При том, что Иджис на месте не стоит.

Сообщить

№29

Сергей-82

15.06.2015 21:31

Цитата, q

Одна 636.3 с хорошим грамотным командиром со знанием гидродел океана (там столько слоев и фишек как это использовать) подойдет и всадит в него 3-4 торпеды прямо в борт

может кто спорит,но вот где 100 % гарантия, что прорвет ПЛО.

Цитата, q

Возможно и 1 с ЯБЧ хватит :)

Ну а тут извините сразу ядерная воина.

Цитата, q

Я повторюсь матрасники были в ужасе на командно-штабной игре по операции в Персидском заливе против Ирана. Их же адмирал играя за Иран утопил авианосец нафиг силами ДПЛ 877 и иных москитных лодок ВМФ Ирана.

Инфои не поделетись откуда такие подробности ,можно сылку на серьезный источник, а не на уря-патриотический.

Сообщить

№30

Гражданин СССР

15.06.2015 21:37

Сергей-82

Цитата, q

Ну а тут извините сразу ядерная воина.

Никакой ядерной войны при использования ТЯО вне границ государств. Я даже уверен, что при столкновении АУГ испепелят именно с помощью КР СБЧ, других вариантов пока не вижу - все силы флота и дальней авиации смогут успешно противостоять только 1й АУГ. А в США не президенты-обезьянки такие решения принимают, там идиотов нет применять МБР, понимая последствия - АВ это много, но это не все США.

Сообщить

№31

X-102

15.06.2015 21:38

Цитата, Гражданин СССР сообщ. №28

Атомный эсминец, не говоря уж о авианосце пока полностью не завершено формирование ядерного щита в составе:

8 ед. РПКСН проекта 955 + полный боекомплект БРПЛ Булава
проект БЖРК Баргузин
проект МБР Сармат

выглядит расточительной дикостью.

Руководство и все мы будет немного в опасной ситуации когда на рубеже 20-22 годов истекут и так уже сверх разумного продленные сроки эксплуатации РС-18/20 ИМХО только благодаря существованию которых натовская агрессивная шобла не рискует развязывать агрессию.

Обновите РВСН и ВМФ в части РПКСН на 90-95% там можно и о авианосцах с эсминцами ядреных грезить...

Сообщить

№32

X-102

15.06.2015 21:49

Какие же вы все тут фанаты АУГ пендосии с линейным мышлением :))))
прямо страх вселенский.
А не приходило в голову что их ровно половину можно будет просто прикончить на рейдах Норфолка и Сан-Диего парой тройкой ранцевых яд.зарядов (это так асимметричный ответ им)
Эти корыта не спрячешь, они всегда на виду. Циклопы :))) с кучей уязвимых мест.

Если уж колумбийская наркомафия на примитивных мини субмаринах высаживаться на берег матрасников с товаром может чем мы хуже :))))
по пограничнику на каждые 10 метров береговой линии двух океанов они никогда не поставят
остальное дело техники :)))

Сообщить

№33

X-102

15.06.2015 21:54

Цитата, Гражданин СССР сообщ. №28

На одну АУГ. А их сейчас 11

10

USS Enterprise (CVN-65) списан еще в 2012 году.

Иджис иджис как много в этом звуке :))))
Работы со управляемому ББ для МБР тоже на месте не стоят. Ни у нас ни у Китая :))

большому корыту большую "торпеду"

Сообщить

№34

X-102

15.06.2015 21:57

Цитата, madmat сообщ. №27

Господи.... где Вы этот бред качаете? В оригинале этого маразма говорилось что Иранцы их потопили всех катерами и мотоциклами.... теперь и подлодки уже появились......

Я даже догадываюсь примерно откуда вы пишите. Всегда такая характерно знакомая нервная реакция на любые военные возможности ИРИ :)))
Как погода в Эйлате ??? :))))

Сообщить

№35

madmat

15.06.2015 22:01

Цитата, X-102 сообщ. №32

Какие же вы все тут фанаты АУГ пендосии

Вы где-нибкдь на топваре не пробовали зарегистрироваться. Там с "матрасниками", "пиндосами" и другой националистской лексикой Вас будут очень хорошо понимать....
Хотя о чём я? .... дуть против ветра? (((

АУГ, нормальная, полноценная а не недоделанная из ТАВКРов это была мечта СОВЕТСКИХ адмиралов. Даже они к своему закату прекрасно понимали что это костяк нормального океанского флота а не прибрежно-москитных флотилий.

ну а то что они не могли построить полноценную АУГ иж извините не американцы виноваты. А их перпендикулярное мышление грезившее то атомными БДК то термоядерно-плазменными экранопланами.

Есть такая поговорка: "хотите разорить небольшую страну, подарите ей крейсер".
Думаю если кто захочет разорить большую страну, подарит её атомный БДК ))).

А американцы со своими АУГами (как бы кого от этого не выворачивало) являются сейчас хозяевами океанов. И не видеть этого как то даже себя не уважать...

Цитата, q

Как погода в Эйлате ??? :))))

До этой фразы ещё оставалась призрачная надежда на минимальную адекватность ))).

(...рукалицо....) ))) Возможности ИРИ !! ))))))) эта байка занимает почётное место в коллекции рунетовских идиотизмов )))

Сообщить

№36

X-102

15.06.2015 22:13

Цитата, madmat сообщ. №35

А американцы со своими АУГами (как бы кого от этого не выворачивало) являются сейчас хозяевами океанов. И не видеть этого как то даже себя не уважать...

ну конечно же, нам нужно срочно затянув пояса рвануть им на перерез. Догнать и перегнать :)))

Вот лично вы что предлагаете ?
По делу только

и самое главное если вы сторонник таки вбухать огромные деньги и построить 2-3 авианосца и 6-10 атомных эсминцев для ордера объясните с какими конкретно целями ???
героически вступить в бой и надеется что нам марсиане помогут в исходе битвы в нашу пользу.

Или вам тоже хочется флаг демонстрировать просто в мирное время ???
Включил 1ю кнопку а там сегодня наша эскадра зашла с дружеским визитом в Бендер-Аббас
Ляпота же. Сразу гордость за родину берет :)))

Сообщить

№37

X-102

15.06.2015 22:24

Резюмируя выскажу имхо: до 2025/7 года растянется текущая ГПВ-2020 (увы еще с сокращениями и изъятиями)
Никаких атомных авианосцев и эсминцев построено НЕ БУДЕТ. Дальше стадии эскизного проектирования и болтовни в СМИ дело не пойдет.
Причины просты и очевидны:
Экономическое положение и понимание первоочередных задач по ядерному щиту.

Мечтатели могут и дальше обсуждать количество ракет на мифических атомных эсминцах : ))))

Сообщить

№38

madmat

15.06.2015 22:25

Цитата, X-102 сообщ. №36

Вот лично вы что предлагаете ?

Я предлагаю(вернее предлагал) не ср...ся с нормальным миром. Ну а если уже вляпались расславиться и получать удовольствие (с). Что я могу предлагать в ситуации где не работают законы здравого смысла?.
будем потихоньки, медленно, очень медленно пилить корветы, фрегаты, будем грезить об эсминцах и авианосцах, радоваться вступлению подлодок 40-ка летней старости разработки. Что нам остаётся..... ах да, ещё строить корыта река-море с ракетами в надежде что их не накроет первый же залп "допотопных" "гарпунов".

Поэтому я ничего не предлагаю. Жую попкорн и смотрю чем вся эта дурь закончится.

..... но идея с атомным БДК и вправду повеселила. Всё равно непонятно какое у него предназначение, но до такого тут ещё никто не договаривался ))).

Цитата, X-102 сообщ. №36

Или вам тоже хочется флаг демонстрировать просто в мирное время ???

Да, как и любому полноценному человеку. А Вы что, предлагаете развязать резню на море?

Цитата, X-102 сообщ. №36

Включил 1ю кнопку а там сегодня наша эскадра зашла с дружеским визитом в Бендер-Аббас

Тьфу, тьфу, тьфу..... с такими ~~клоунами~~друзьями и врагов не надо. Никаких Бендеров, никаких Аббасов. И так глупостей наворотили выше крыши...

Цитата, q

Никаких атомных авианосцев и эсминцев построено НЕ БУДЕТ.

Главное чтобы атомные БДК строить не стали. Хоть остатки вменяемости сохранить можем )))

Сообщить

№39

Гражданин СССР

16.06.2015 02:58

X-102

Цитата, q

на рубеже 20-22 годов истекут и так уже сверх разумного продленные сроки эксплуатации РС-18/20

А Минитмены до сих пор летают, несмотря на то что твердотопливные. И с Воеводами ничего страшного не случится.

P.S. Я так понимаю, Вы предлаете МБР на верфях собирать?) Ибо Воткинский завод и так в 3 смены работает.

Цитата, q

А не приходило в голову что их ровно половину можно будет просто прикончить на рейдах Норфолка и Сан-Диего парой тройкой ранцевых яд.зарядов

Не приходило. Не приходит и не придет, потому как бред. В пожароопасный период они будут постепенно разворачиваться в своих районах, а до этого никакие... Кстати, ссылочку на ранцевый заряд. Не и пару-тройку размышлений о последствии ядерных взрывов на территории США.

Цитата, q

Эти корыта не спрячешь, они всегда на виду.

Уж не знаю, чем мы их сейчас непрерывно видим, но, даже если так - чем достанем? И давайте не сочинять сказки про ядерные рюкзаки, противокорабельные БР и прочие влажные фантазии. АУГ пока практически неубиваема конвенциональным оружием. Можно надеяться на геройскую ДЭПЛ, или АПЛ, которая пройдет ПЛО вокруг ордера, но это уже крайний вариант.

Цитата, q

Работы со управляемому ББ для МБР тоже на месте не стоят. Ни у нас ни у Китая

Перспективно, ага. Работы не стоят на месте уже лет 30. Что по стоящим на вооружении экземплярам? Кстати, SM-3-2a/b как раз про это, и работы по внедрению намного ближе к финалу.

Сообщить

№40

Сергей-82

16.06.2015 06:05

Цитата, q

ну конечно же, нам нужно срочно затянув пояса рвануть им на перерез. Догнать и перегнать :)))

Вот лично вы что предлагаете ?
По делу только

Конкретно что разумно и что по силам до 2020 года строительство проектов 22350,11356,20380 по мере сил и возможностей из ПЛ это достроика серий 636 и преход на 677 в варианте НАПЛ,из АПЛ это 885 и 955 и апитальная модернизация Кузи и Петра.На период 2020-2030 года проводить параллельно закладку АВ на 40000-45000 тонн на 30-35 ЛА из которых 20-24 МФИ и закладка эсминцев ,но не вундервафелеи на 14000-18000 тонн,а на 7000-9000 тонн,построика 22350М,из ПЛ модернизируемые варианты 677,885.При удачном раскладе к 2030 году удастся построить пару АВ + Кузя и сформировать 3 нормальных АУГ по эфективности не уступающих де Голю или Куин Элизэбэт ,что при тесном взаимодеиствие с береговой авиацией отодвинет границу нападения от наших вод на 2000 км то есть за радиус действия ф-18/35.

Цитата, q

Можно надеяться на геройскую ДЭПЛ, или АПЛ, которая пройдет ПЛО вокруг ордера, но это уже крайний вариант.

А в нашем случае сдесь я согласен надежда только на АПЛ что она прорвет ПЛО,шансы на это есть и не плохие ,прорыв ПЛО АУГ не давно демонстрировала Рюби,до это Готланд,Валрус и Астьют,шансы есть, но надо и развивать другие средства нападения и обороны.То что предлагает х-102,это все равно что поручить ПВО страны только ЗРК полностью исключив авиацию,или наоборот,во всех случаях результат будет печален.

Сообщить

	1	2	3

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте