И что не обнаружили тогда

Или может не все так радужно с обнаружением.

А почему бы не в Карском море или Охотском или Беринговым в чем проблема.

По данным некоторых источников дежурство лодок осуществляется в квадрате 200 на 200 миль, для которого существует точная гидрологическая карта. Благодаря этому в подводном положении навигационная система получает от бортового ГАК все необходимые данные для корректировки погрешности в отслеживании своих координат.

Вы хоть знаете что собой предстовляет район патрулирования,вот у США например

Благодаря большой дальности ракет лодки могли нести боевое дежурство вблизи побережья США — между Гавайями и Тихоокеанским побережьем.

Обычно боевое дежурство тихоокеанских лодок начинается и заканчивается на ВМБ Бангор. В течение боевого дежурства лодка может зайти в ВМБ Перл-Харбор (Гавайи) для пополнения провизии. Иногда патрулирование и заканчивается в Перл-Харбор. На лодку перебрасывается новый экипаж, и ПЛАРБ выходит на новое дежурство

Вот попробуй найди где находится этот район,может не надо считать наших адмиралов за дураков у которых и ПЛАРБ найти легко  и район патрулирования

Вы не в курсе что ГАС Лос Анжелеса может обнаруживать при идеальных условиях 5% времени в СЛО ,667БДРМ-на 25-30,км а при обычных на 8-10 км

к тому же стратеги охраняются МАПЛ.

Проломив лед корпусом,2 м не проблема для наших АПЛ.

Вариантов много

Такая схема антенны имеет крайне низкий КПД — для её работы требуется мощность отдельной электростанции, в то время как выходной сигнал имеет мощность всего несколько ватт.

Первый в мире ОНЧ-передатчик, «Голиаф», был построен в Германии в 1943 году, после войны перевезён в СССР, в 1949—1952 годах восстановлен в Нижегородской области и эксплуатируется до сих пор. В Белоруссии, под Вилейкой, функционирует мегаваттный ОНЧ-передатчик для связи с подводными лодками ВМФ России — 43-й узел связи.

Подводная лодка, находящаяся гораздо глубже, может использовать буй с антенной на длинном кабеле. Буй может находиться на глубине нескольких метров и из-за малых размеров не обнаруживаться сонарами противника.

есть Ил-80

все уже просчитано и придумано

Полный бред

И ни какой авианосец там рядом не болтается,не надо придумывать всякий бред,об развертывание ПЛАРБ под прикрытием АУГ.

. А у командования группировки шестого флота США и НАТО.. К тому же у нас тоже далеко не всегда обнаруживают их лодки болтающиеся возле наших берегов.

И засечь этот квадрат 200х200 миль современными средствами слежения а к тому же в мирное время как наши так и американские АПЛ в основном занимаются слежением друг за другом слежением за АПЛ потенциального противника это как раз и делается с целью выявления точных районов патрулирования в том числе и стратегических АПЛ противника..

А при мощности выходного сигнала такой радиостанции её сигнал точно примут на лодке..?

Но зато этот сигнал может быть принят фактически в любой точке земного шара — даже научная станция в Антарктиде фиксировала факт включения передатчика «ЗЕВС

Передатчик 1943 года крайне современное средство радиосвязи.. особенно учитывая что на дворе 21 век..

43-й узел связи ВМФ России «Вилейка» (радиостанция «Антей», RJH69) — узел связи, обеспечивающий связь на сверхдлинных волнах Главного штаба ВМФ России с атомными подводными лодками, несущими боевое дежурство в районах Атлантического, Индийского и частично Тихого океанов. Также проводит радиотехническую разведку и радиоэлектронную борьбу[1] и работает в интересах других видов Вооруженных Сил и родов войск: РВСН, ВВС, Космических войск и т. д.

Введена в строй 22 января 1964 года. Площадь 650 га. На узле служат 350 офицеров и мичманов ВМФ России, а также вольнонаёмные граждане Белоруссии, осуществляющие военизированную охрану[2]. Узел связи состоит из 15 решетчатых опорных мачт (высота 270 м) и 3 «круглых» мачт (высота 305 м). Мачты поддерживают антенное полотно зонтичного типа, которое состоит из натянутых тросов массой 900 т. «Круглые» мачты также являются передающими антеннами сверхдлинных волн. Их диаметр составляет 2,20 м при толщине металла 2 см. Под каждой мачтой находится антенный павильон с комплексом оборудования, обеспечивающим работу радиостанции[3]. Помещения СДВ-радиостанции (техническое здание № 1) располагаются в фортификационном сооружении и заглублены под землю. Они являются автономными и оборудованы всеми необходимыми системами жизнеобеспечения

Так, в Белоруссии в г. Вилейка в 1964 году появилась станция «Антей», а в Киргизии в 1974-м - 338-й узел связи ВМФ «Марево». Сегодня в России таких объектов несколько. Кроме вышеназванных, они дислоцированы в Архангельске, Краснодаре, Хабаровске. Задача у всех одна - передача информации, поступающей из Генерального штаба Вооруженных Сил России и Главного штаба ВМФ, нашим подводным лодкам, несущим боевое дежурство в разных районах Атлантического, Индийского и Тихого океанов.

А средствами радиотехнической разведки..?

Их и в Союзе то было выпущено всего 4 штуки.. А сколько сейчас в рабочем состоянии..?

Противник то тоже не дурак.. И так же просчитывает все варианты противодействия этим нашим хитростям.

Но бред или не бред а в реальности добраться до американских ПЛАРБ дело почти безнадёжное для наших подводных сил в настоящее время..

То что Вы называете бредом  это вывод специализированной ОКР под шифром "Ордер" проведённой ещё в 1976 году..

Человек всю жизнь прослужил на АВ и вы хотели чтоб он сказал что нибудь другое(да его еще обидели когда Варяг при раздачи флота достался Украине,а обещан был ему),СССР и РФ проходили эту песню ни раз один министр обороны требует все для ВВС ,третий для ПВО и т.д вон Хрущеву одни ракеты нравились.

Должна но только не для прикрытия АПЛ,а то мы так договоримся что каждую АПЛ при выходе должен прикрывать АВ

Может как человек, служивший на АВ, он как раз знает про что говорит,
когда утверждает про потерю боевой устойчивости АПЛ  на вторые сутки

Участвовал в учениях, обыгрывал различные сценарии в ходе службы
и учений.

83 стратегических атомных подводных ракетоносцев , 113 многоцелевых атомных подводных лодок

надводные эскадры, гражданские конвои.

Ну так и наши в Мексиканском заливе бывают плавают и ихи у нас,это и говорит о том что АПЛ смертельно опасный противник.

а ГДЕ ГАРАНТИЯ ЧТО ЭТИХ квадратов не несколько.

Слежение  за подводными лодками  осуществляется постоянно,
включая мирное время, с целью определения  районов их  деятель-
ности, маршрутов развертывания, элементов тактического маневри-
рования, а также уточнения характеристик их физических полей.

Вы не внимательно читали,сигнал принимается даже в Антарктиде

все дублированно на несколько раз

не в теме ,не могу ответить,но надо знать где искать этот буй океан большой.

Станция радиотехнической разведки AN/ALQ-78 позволяет  об-
наружить  подводную лодку, ведущей  радиопередачу, на дальности
до 600 км. Точность пеленгования излучений составляет 1-5о.

Есть на базе Ил-76,самолет президента тоже оборудован такими системами связи еще +2

кроме того утверждают что в случай воины Периметр сам  может передать сигнал на ПЛАРБ.

Ну шанс есть ,но он не большой если учитывать что у США постоянно на дежурстве 8-10ПЛАРБ

но здесь АВ нам тоже не помошник

нужны АПЛ хотя бы в количестве равном США.

Так провести то все можно,например от безвыходности

наши АПЛ в 70-е годы под танкерами и сухогрузами проскакивали СОСУС,чтоб вырватся на простор океана.

погибший Курск ,в 1999 году проник в Средиземном море в разгар ударов по Югославии , все силы ПЛО НАТО не могли наити его,а он смог с имитировать атаки на АУГ и не был обнаружен.

.Речь о другом надо решить сперва жизненно-важные проблемы,а потом браться за АВ

а то у нас север,Сибирь и Дальний Восток голый летай не хочу,ПЛО б патрульное полностью убито,

мы корветы не можем толком строить,а тут сразу за АВ возьмемся.

выходит с развитием технике ПЛ еще сложнее обнаружить ,но не как не легче.Идем дальше

В том числе это как раз  и является одной из множества задач американских противолодочных самолётов Р-3"Орион":

Станция радиотехнической разведки AN/ALQ-78 позволяет  об-
наружить  подводную лодку, ведущей  радиопередачу, на дальности
до 600 км.

Шанс если честно очень призрачный.. особенно учитывая все американские противолодочные системы и средства..

Он нужен для того что бы нейтрализовать действия противолодочной авиации противника которая будет осуществлять поиск и уничтожение наших  АПЛ над теми районами моря в которых производится скрытное развёртывание наших ПЛАРБ и МЦАПЛ.

Нужна комплексная система обнаружения подводных объектов, освещения подводной обстановки и обработки информации включающая в себя ВСЕ средства в том числе и противолодочную авиацию в том числе и палубного базирования..

Так может с невидимостью и неуязвимостью АПЛ тоже не всё так радужно..?

А что по Вашему обеспечение безопасности РФ от угрозы нападения с моря и обеспечение боевой устойчивости наших СЯС в том числе и её морской части тех самых ПЛАРБ это не жизненно необходимая проблема..?

И мощное ПВО на Севере не спасёт нашу страну от поражения

Они нужны и АПЛ и авианосцы но нужны каждые для СВОИХ задач а не для того что бы подменять одни другими или строить одни в ущерб другим..

Таким образом местонахождение даже самой современной и малошумной подводной лодки может быть немедленно установлено — и ее уничтожение предельно упрощается.

АПЛ типа SSGN 726, имеющая на борту четыре комплекта антенн ADS, может создать «поле освещенной подводной обстановки» площадью около 2500 квадратных миль.

Соответствующие датчики отслеживают изменения в естественном фоне среды, которые вызываются присутствием корабля. Например, в результате прохождения лодки изменяется давление воды, образуется волна повышенного гидростатического давления, что легко может быть зафиксировано

Наконец, со спутника при определенных условиях можно увидеть волновой след лодки, даже если она идет глубоко под водой.

Современные системы противолодочной борьбы используют целый комплекс средств поиска — что-нибудь да должно сработать.

Я могу напомнить что площадь Мирового океана 361 мил.км потребуется 60000 АПЛ чтоб перекрыть все,площадь Баренцева моря 1,4 мил.км и оно относительно надежно контролируется силами нашего ПЛО,посчитаете сколько потребуется АПЛ чтоб все его контролировать и кто это позволит делать в наших раионах и где горантия что допусти Ясень(а может и не один) в предверий конфликта не занел позицию у побережья США..Ну да и зоны размещения системы нарисовали рядом с Мурманском ,ну прям сказка.

Как он достанет ПЛАРБ в раионе Охотского моря(про Баренцово не говорю,близко Норвегия)а Охотское полностью наше.

Обнаружить не значет взять на слежение и тем более уничтожить,тем более если АПЛ находится в раионе нашего рубежа ПЛО.

Боюсь что у нас попок развяжется(извините за выражение)если мы все это сделаем.

По моему эту проблему вполне можно решить переместив район патрулирования в Карское море,предварительно прикрыв район, размещением авиабаз на Новой Земле и о.Котельный.

Кто знает,страна большая,вон Югославию 78 дней бомбили при 10 кратном превосходстве,а у нас все таки территория огоромная,ПВО и ВВС если сделаем нормальные вполне возможно и свести в ничью.

Все нужны ,но надо просто знать иногда меру и не всегда отвечать симитрично США

все таки резервы у нас явно не те

Группа из трех кораблей типа LCS, развернув систему ADS и имея на борту буксируемые излучатели для подсветки целей LFAS и противолодочные вертолеты, способна в течение длительного времени контролировать акваторию общей площадью более 30 000 квадратных миль (96 100 км, что представляет собой квадрат со стороной 310 км)."
- уже близко к размерам района скрытного развертывания ПЛАРБ

почему Вы всё время жмётесь к берегу?

Мы сможем оперировать там, где сейчас не можем.

Во вторник американские СМИ сообщили об обнаружении российской атомной подводной лодки (АПЛ) класса «Akula». Информацию об этом опубликовало издание The Washington Free Beacon.

По данным неназванных источников, российская АПЛ была обнаружена в Мексиканском заливе. Предположительно субмарина провела там около месяца, и была обнаружена в момент, когда уже покидала этот район. Обозреватели отмечают, что руководство США весьма обеспокоено тем, что силы их ВМФ не смогли обнаружить русскую субмарину возле американских берегов.

А в Японии например на острове Окинава есть авиабаза американских ВВС на которой базируются по крайней мере в советское время базировались американские "Орионы" которые оттуда достают всё Охотское море..

Пожалуй не менее затратное чем строительство полноценного авианосца + содержание в боеготовности там авиабаз..

Это весьма дорогое и не быстрое дело. нужно предварительно провести целый комплекс гидрографических исследований и т.д.

У американцев если что вообще резервов нет

Ну как то вот так Павел и без АВ сумели развернуться в Мексиканском заливе,а в случае воины Ясень бы например отправил бы 32 подарка США.

Предположительно субмарина провела там около месяца, и была обнаружена в момент, когда уже покидала этот район.

К тому же не забывайте что сейчас МИРНОЕ время.

Да и лодка всё же была таки обнаружена

думаю что Командование американских ВМС в Атлантике поделилось с журналистами секретной информацией  о нашей лодке.

Я например не считаю что американцы не приняли каких то ответных мер по недопущению наших лодок в тот район

. 29 февраля 1996 года во время учений флота НАТО после успешно выполненного задания по обнаружению субмарин условного противника, на связь с кораблями вышла необнаруженная российская субмарина с просьбой о помощи. Вскоре, в середине ордера кораблей НАТО всплыла подводная лодка, опознанная британскими моряками как проект 971 «Щука-Б». Один из членов экипажа лодки нуждался в срочной медицинской помощи из-за перитонита, развившегося после операции по удалению аппендикса, в источниках часто указывается причина болезни — острый приступ аппендицита[3]. Больной подводник был доставлен на британский эсминец «Глазго», а оттуда вертолётом типа «Линкс» его отправили в госпиталь. Британская пресса освещала этот случай, а газета «Таймс» отметила, что это была демонстрация незаметности российских подводных лодок. Британские моряки тогда ошиблись: перед ними была АПЛ К-448 «Тамбов»[4] проекта 671РТМК, а не «Щука-Б

В 2005-2007 годах подводная лодка «Готланд» была сдана в лизинг США для использования на учениях в качестве подводного противника. Шведские моряки наглядно показали своим американским коллегам насколько сложна оборона от современных неатомных субмарин, имеющих очень низкий уровень шума

А вы что думаете что в случай воины наша авиация даст спокойно им работать,очень сомневаюсь.

Ну вобще то эти базы уже почти востановленны и что то очень сомнительно ,что они обошлись в 150-200 мр.руб.

Я не думаю что 83 ПЛАРБ СССР

7 воздушная армия ВВС США) + состав и численность ВВС Японии как союзника США и сравните их с нашей группировкой ВВС на Дальнем востоке..

Сомнительно это когда не представлять себе порядок цен на восстановление,

Во первых в СССР НИКОГДА в какой либо период времени 83 НЕ БЫЛО в боевом составе ВМФ..

Монаков М. С. Главком (Жизнь и деятельность Адмирала флота Советского Союза С. Г. Горшкова). — М.: Кучково поле, 2008. — 704 с. — (Библиотека клуба адмиралов). — 3500 экз.

Эта цифра скорее всего ОБЩЕЕ количество ПОСТРОЕННЫХ ПЛАРБ за ВЕСЬ советский период.. Х

Посчитаем:
941=6 ед,
667БДРМ-7 ед+667БДР-14 ед,+667БД-4 ед+667Б-18 ед+667А-33 ед(к-219 не считал)
итого=82 ед.+ лодки первого проекта(ценность сомнительна но они были в строю до 1990)  -8 ед,+1 ед-701 как видите было построено около 90ПЛАРБ.

Ну не совсем так. Лодочки -то списывались. И списывать их стал ещё Горбачёв а не Ельцин.

Ну тут вопрос была обнаружена или специально разрешила себя обнаружить.

Не факт вон сколько вою поднимают из за полета наших самолетов,а тут почему бы нет.

Ну так мы тоже принимаем,а ведь бывает и в Баренцевом находят АПЛ.А ведь бывает и так

мы вроде как модернизируем армию так что ,если даже Орион засекет радиперехват то достать то ему и  взять на слежение ну ни как не возможно.

Вы что хотите сказать что мы потратили  8-10% бюджета МО на пару баз,ну это даже не смешно.

Вы уверены в этом

как видите было построено около 90ПЛАРБ.

Покажите мне того командира АПЛ который позволит специально обнаружить свою лодку.

ыли обнаружены две АПЛ американская и английская ..

Интересно а на основании чего такой вывод..?

Вы не забывайте что это количество ПЛАРБ было построенов РАЗНОЕ время и

Почему бы нет если дать понять США что мы можем.

А кто ему во время боевых деиствий это разрешит делать,его сразу собьют и все,это в мирное время летают нервируют в военое разговор короткий.

Ну madmat я не специалист по ВМФ, мне ближе ВВС, а в этой ветки так просто решил высказать свое мнение,если поправите по цифрам буду благодарен.

При численном превосходстве ВВС потенциального противника причём подавляющем к тому же во время войны такие самолёты как правило без сопровождения своих истребителей не летают..

В первый день войны группа из 40 «Хорнетов», перехватывается одиночным перехватчиком МиГ-25, один из F/A-18 получает попадание ракеты и падает на землю, пилот погибает, став первой жертвой в операции «Буря в пустыне». Иракский МиГ возвращается на аэродром

В первый день войны группа из 40 «Хорнетов», перехватывается одиночным перехватчиком МиГ-25, один из F/A-18 получает попадание ракеты и падает на землю, пилот погибает, став первой жертвой в операции «Буря в пустыне». Иракский МиГ возвращается на аэродром

Я имел в ивду не на пару баз а на восстановление всех авиабаз в районах Севера..

Прикрывать с авиабаз в Карском море пожалуй наиболее оптимальное решение только это так же очень затратное решение для бюджета..  Пожалуй не менее затратное чем строительство полноценного авианосца + содержание в боеготовности там авиабаз.. Не забывайте и трудности с северным завозом в те края и то что это районы Крайнего Севера..

Ну как то вот так Павел и без АВ сумели развернуться в Мексиканском заливе,а в случае воины Ясень бы например отправил бы 32 подарка США.

Единичные эпизоды вскрытия ПЛО АУГ приятны

а логика требует наличия АВ (по 2 шт на ТОФ и СФ),
потому что только АВ даёт возможность быстро прикрыть любой район
мирового океана.

Может быть ещё +100500 вариантов, когда понадобится АВ

Требует ,но вот только чтоб прикрыть любой район это громко сказано,правильнее сказать если противник будет по слабее,а если будут рядом болтаться скажем 5-6 АУГ США то как минимум не получится.

а вот для этого нужно доработать МБР РВСН и МСЯС для удара по АУГам,
не строить же 12 АВ....)))

Ну это мы с вами обсуждали

Это сравнительно "дешевый", но весьма эффективный способ сдерживания противной стороны.

А что мешает уничтожать эти стаи?

А кто будет мешать аппаратам уничтожать уничтожителей?

Вообще-то это начало войны.

Никто, но тогда содержание подобных стай (их дешевизна) сразу перейдет из разряда "недорого" в разряд "накладно".

С какой стати?

Международное судоходство (наверняка) подразумевает сообщать о передвижениях каждого подобного средства (иначе это будет угроза судоходству) -

все что тайно плавает и неизвестно кем управляется - законная цель любого корабля, охраняющего море от пиратов.

И вообще - без человека-капитана это не корабль и его уничтожение не считается пиратством.

Как подводные лодки эти "суда" вряд ли удастся записать, а про роботов никаких международных законов не заключено - т.е. их потопление не будет считаться пиратством,

И ничего... что-то никто не сбивает самолёты летающие натихоря в каналах гражданского воздухоплавания.

А если это аппараты что-то типа современных беспилотников прикреплённых к конкретному боевому кораблю, то можете догадаться что на уничтожение такого аппарата последует залп корабля -матки!!!

Необитаемые аппараты на исследовательских кораблях тоже должны уничтожаться всеми кто их встретит под водой.

Вот Вам необитаемый аппарат-робот. По Вашему мнению, капитан нашего фрегата встретив такое в море должен сразу же его уничтожить?

Еще как сбивают.
Вот когда Иран посадил несколько американских беспилотников - США молча утерлись, никому войну не объявив.
В Крыму сажали какие-то беспилотники - никто не вякнул.

Эти можно не уничтожать, но речь идет об автономных стаях роботов вынюхивающих подводные лодки.

У каждого такого аппарата есть человек -хозяин и корабль рядом - зачем такие уничтожать?

Не должен, но может и наказать его за это могут только через суд - за нанесение ущерба - если докажут.

Уже сегодня в ВМС США эксплуатируется более 10 тысяч, АНПА,

И если Иран собьёт хоть 1000 беспилотников НАД СВОЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ ничего не произойдёт.

Вопросов у Вас о том где эти 10 000 аппаратов у Вас не вызвало, то что они находятся в море у Вас сомнения не вызывает. Можете сказать, сколько в итоге было уничтожено методами предлагаемыми Вами... из всей этой умопомрачительной стаи в 10 000 аппаратов(подлодок столько не построено всеми странами мира за всю историю).