РСК "МиГ" вызвалась участвовать в создании перехватчика будущего

херней страдают. тут бюджет по швам трескается а они задумали новый проект перехватчика которий поступит на вооружение максимум в количестве 100-150 штук.
помимо етого идет проект копирования б-2 и т-50 еще долго до ума доводить. при этом в воська идут массого второсортные истребители так что даже для т-50 скоро места не останется на более чем ~200 штук. отличное занятие проектировать новые самолеты и производить их в малых количествах. хотя для Украины ето даже неплохо...

200 Т-50 ...
я даже о таком количестве и не мечтаю...

херней страдают. тут бюджет по швам трескается а они задумали новый проект перехватчика которий поступит на вооружение максимум в количестве 100-150 штук.

С чего вы взяли что он будет не нужен ? Вполне вероятно у него будет заметно больше функционал чем у 31ого, например работа по спутникам и перехват всяких "космических кораблей" которые уже сейчас бороздят просторы космоса, пока только в тестовом режиме.

200 Т-50 ...
я даже о таком количестве и не мечтаю...

Есть какие то другие варианты ? Уже через 10 лет в 4ое поколение плюсики рисовать уже будет некуда.

Есть какие то другие варианты ? Уже через 10 лет в 4ое поколение плюсики рисовать уже будет некуда.

дело не в вариантах, а в возможностях... и цене на нефть

дело не в вариантах, а в возможностях... и цене на нефть

Ну так года два назад все так же говорили.. Сейчас цена на нефть опустилась, а оборонку сокращать пока даже не планируют. Так, что тут дело не в цене на нефть, сейчас кто не может обеспечить себе надежную обороноспособность, тот и нефтью своей не распоряжается, а ВВС в наше время это один из первостепенных факторов.

Хочу напомнить, что русскую армию за прошедшие века "хоронили" уже не один раз.

Ну так года два назад все так же говорили.. Сейчас цена на нефть опустилась, а оборонку сокращать пока даже не планируют.

вчера читал:

Программу перевооружения сместили как это сейчас говорят: "вправо".

"Вопрос только в том, что собирались утвердить новую программу вооружения, которая пересекается со старой программой, но развивает её. Это программа вооружений 2015-2025 гг.», — пояснил эксперт.

По мнению Литовкина, военное руководство страны вернется к вопросу утверждения программы тогда, когда экономическая ситуация в стране и в мире стабилизируется.

«Её решили пока отложить, поскольку непонятно, что будет после 2020 года и какие параметры нашего экономического развития будут существовать. В 2018 году, наверное, вернутся к этому вопросу. Тогда же цена на нефть будет ясна, и будет ясно, как развивается российская оборонная промышленность, что она в состоянии сделать, а что нет», — считает военный аналитик.
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/perevooruzhenie-podozhdet-.html";

"Источник «Коммерсанта» также отметил, что 20 января на заседании президентской военно-промышленной комиссии Путин согласился перенести срок утверждения программы до стабилизации ситуации.

К слову, военные оценивали реализацию госпрограммы вооружений 2015–2025 гг. в 30 трлн рублей, что является рекордной госпрограммой по объемам финансирования. Программу начали разрабатывать в 2013 году."

рограмму перевооружения сместили как это сейчас говорят: "вправо".

Так это понятно, не кто не говорит, что корректировать не будут, это по меньшей мере глупо. Просто есть определенные приоритеты в оборонной сфере по которым сокращать не чего не будут,, т.к. это чревато последствиями для все страны с проблемами похуже чем падение цены на нефть.

Предполагаю, что как всегда это было в Российской истории сокращать начнут развитие флота и  всяких фантастических космо программ., т.к. и там и там залог успеха прежде всего на земле.

например работа по спутникам и перехват всяких "космических кораблей"

Люто плюсую. "Самолет ВКО" вполне можно обдумывать, наверняка найдется для него ниша.

Вообще непонятно, про Миг31 написано, что у него сверхзвуковая крейсерская скорость.

Максимальная скорость вообще еще никем не превзойдена.

Почему он тогда не пятое поколение?

Только из-за радиозаметности?

Но чемпион по бегу всегда выигрывает у чемпиона по боксу... хотя конечно всех делает чемпион по стрельбе.

что у него сверхзвуковая крейсерская скорость.

У него форсаж - лучший друг. В пятом поколении работают на выходом на КСЗ без применения форсажа.

С чего вы взяли что он будет не нужен ? Вполне вероятно у него будет заметно больше функционал чем у 31ого, например работа по спутникам и перехват всяких "космических кораблей" которые уже сейчас бороздят просторы космоса, пока только в тестовом режиме.

да, делать новый самолет ради ста штук и противодействия десятку спутников дело великолепное. где ты купил экономическое образование?

Люто плюсую. "Самолет ВКО" вполне можно обдумывать, наверняка найдется для него ниша.

Наверняка найдется и ниша для перспективного легкого истребителя, перспективного среднего бомбардировщика, барражирующего перехватчика, перспективного штурмовика, дальнего истребителя сопровождения бомбардировщиков стратегической авиации, перспективного фронтового бомбардировщика, перспективного самолета рэб, малозаметного самолета ртр, носителя беспилотников...

Если очень сильно хотеть то можно напридумывать ниш очень много.  
а вот рационально тактически, технически, экономически их обосновать уже совсем другое дело...

Как вариант: может это некая форма возобновления производства МиГ-31 (так чаемая депутатами ГД) с учётом текущего уровня технологий? Сделают упор на авионику, а остальное с минимальными изменениями и переходом на доступные сейчас материалы...

Если очень сильно хотеть то можно напридумывать ниш очень много.  
а вот рационально тактически, технически, экономически их обосновать уже совсем другое дело...

Если вы считаете, что ТЗ на разработку того или иного "изделия" не выдумываются, как вы тут предполагаете, а сформулировано абсолютно четкими требованиями которые формируют соответствующие НИИ по заказу соответствующих инстанций. Так что ваш комментарий насчет "навыдумывают" итп мне не совсем понятен.

- Есть же у миговцев МиГ-1.44, не только документация, но даже летающий прототип, малость доработать - и вперёд!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93_1.44

Есть же у миговцев МиГ-1.44, не только документация, но даже летающий прототип, малость доработать - и вперёд!

Это очень жестокая шутка. Там еще лет 10 до нормального литака. Ну и всякое поговаривают про него.

Классика жанра, когда уже ясно, что за слова отвечать не придется - можно начинать мрии множить, и о релизе через пару лет, и о сериях в сотни литаков и о том, как зрадники погубили знатную машину.

Такая история с контейнером прицеьным от Купола была. Купол все плакался, как МО его душит и даларов не дает, а как МО даларов то дало - выяснилось, что ничего кроме пластикового макета то и нет! И теперь у нас аж ТРИ прицельных контейнера на 3 МФИ. Это просто апофеоз унификации.

Наверняка найдется и ниша для перспективного легкого истребителя,

На экспорт вполне - найдите 3-4 клиента, готовых вложиться, себе можно для некоторых районов вроде Калининграда некоторую серию взять - пойдет, можно и в плюс выйти

перспективного среднего бомбардировщика,

Это по смыслу Су-34, итого цепочка бомбовозов Су-25 / Су-34 / Ту-22М3.

барражирующего перехватчика

Нет, развитие системы Контейнер и наличие ДРЛОиУ отменяет такую проблему. Впрочем, МиГ-31 вполне барражировать мог, если я правильно помню истории о его применении.

, перспективного штурмовика,

Есть и им уже занимаются, как я понял  - будет Су-25УБ в новом творческом исполнении.Перезапуск машины, по сути.

дальнего истребителя сопровождения бомбардировщиков стратегической авиации,

Зачем? У них дальность КР в новых итерациях такая, что можно и за границу не летать.

перспективного фронтового бомбардировщика

,

А вот это пригодится, но сильно позже. Посмотрим, сможет ли Т-50 эффективно бомбить и там уже видно будет.

перспективного самолета рэб,

А вот это очень нужно, тема Порубщик, приятно познакомиться. Дадут новую платформу - будет самолет РЭБ. А если про фронтовой вариант - дак любой Су-34 уже самолет РЭБ, велкам.

малозаметного самолета ртр,

Это войдет в тематику БПЛА, как показывает практика. Наш ответ Сентинелю - вполне интересная тема.

носителя беспилотников...

До такой херни пока никто не додумался. А запускать БПЛА с самолетов умели еще в 1982 году, Мастифами душили ПВО Феда, вроде.

Собсна, где подколототь-то хотели? В половине пунктов итак работы идут, в четверти - совсем не надо и еще остальные - ну если клиенты будут\как карта ляжет.

Собсна, все по делу.

А если самолет ВКО, кроме стандартных функций перехватчика

1) Борьба со скоростными воздушными целями, ГЗЛА.

2) Борьба с космическими угрозами.

Учитывая, что гиперзвук неплохо так стучится в двери - возможно, необходимость в варианте Самолет ВКО уже выше нуля.

вот рационально тактически, технически, экономически их обосновать уже совсем другое дело

Это, к сожалению, в РФ никомунеинтересно, главное чтобы:
1. было предварительное финансирование из гос. бюджета,
2. поменьше собственных затрат инноваций,
3. подороже,
4. подольше.

Как вариант: может это некая форма возобновления производства МиГ-31

Наверняка!

Непонятно что они собираются сбивать таким самолетом? Миг-31 то продлили до БМ только потому то это дешево и он уже есть. Миг-25 и Миг-31 создавались против сверхзвуковых бомбардировщиков и разведчиков типа SR-71. И первое и второе на сегодня не особо актуально, все решают ракеты. Соответственно еще раз вопрос что они собираются им сбивать? Спутники? Это единственный вариант. Но тогда им нужен самолет способный летать в ближнем космосе, пока же речь идет о некоей "дальней зоне". Если это будет аналог Миг-31 по специфике применения то этот проект просто обязаны закрыть. Абсолютно узкоспециалезированная и неэкспортная машина. Вместо трат на разработку непонятно чего и непонятно зачем лучше бы потратили на дополнительные 200-300 Т-50. И разработали бы средний многофункциональный истребитель в противовес F35 который бы обладал большими экспортными возможностями... Генералы регулярно пороли чушь и у нас появлялись продукты типа Миг-29 и Ми-24... И сейчас опять тоже самое..

Непонятно что они собираются сбивать таким самолетом? Миг-31 то продлили до БМ только потому то это дешево и он уже есть. Миг-25 и Миг-31 создавались против сверхзвуковых бомбардировщиков и разведчиков типа SR-71. И первое и второе на сегодня не особо актуально, все решают ракеты.

Во-первых,  для перехвата  сверхзвуковых бомбардировщиков и разведчиков типа SR-71 создавался миг 25.  
МиГ-31 предназначен для перехвата и уничтожения воздушных целей на предельно малых, малых, средних и больших высотах, днём и ночью, в простых и сложных метеоусловиях, при применении противником активных и пассивных радиолокационных помех, а также ложных тепловых целей. Изначально предназначался для перехвата крылатых ракет во всём диапазоне высот и скоростей, а также низколетящих спутников.
По моему все вполне понятно.и еще никогда многоцелевой самолет не сможет заменить узкоспециализированный ибо "нельзя проводить операцию топором и рубить лес скальпелем"

нельзя проводить операцию топором и рубить лес скальпелем

ПАК ФА и даже Су-35 превосходят МиГ-31 и в роли скальпеля и в роли топора, по всем параметрам, кроме максимальной скорости, которая на сегодня не слишком актуальна.

По моему все вполне понятно.и еще никогда многоцелевой самолет не сможет заменить узкоспециализированный ибо "нельзя проводить операцию топором и рубить лес скальпелем"

Т-50 легко справится с этими задачами,поэтому ненадо умничать..  По ЛТХ Т-50 ни в чем кроме максималки не уступает Миг-31 и то максималку ограничивают только материалы корпуса.Скорей всего она будет принудительно ограничена. И это с двигателями первого этапа.. Радар в разы лучше, оборудование в разы лучше, дальность выше и т.д.  Сбивать крылатые ракеты можно любым современным самолетом это не является проблемой. Единственное это спутники. Но спутники которые летают на низких орбитах это как правило разведчики. Все коммуникационные и навигационные спутники висят на геостационарных обритах и сбить их с самолета невозможно. С учетом появления нового поколения наземных радаров, систем низковысотного обнаружения (например РОСА-РБ), систем ПВО, ПРО, необходимость в таком узкоспециализированном самолете отпадает, это мое мнение.

ПАК ФА и даже Су-35 превосходят МиГ-31 и в роли скальпеля и в роли топора, по всем параметрам, кроме максимальной скорости, которая на сегодня не слишком актуальна

Пак фа еще даже вооружения толком не имеет, в чем он там хорош? скок  там в контейнер влезет ракет? Су 35 странно, но за 10 лет он еще на вооружение не принят....
Пак фа и су 35 в первую очередь самолеты завоевания превосходства в воздухе, а не перехватчики!
Ни пак фа ни су 35 не способны работать "топором" как су 34, 25 или на худой конец су30см.
plopp
Т-50 легко справится с этими задачами,поэтому ненадо умничать..  По ЛТХ Т-50 ни в чем кроме максималки не уступает Миг-31 и то максималку ограничивают только материалы корпуса
Т-50 пока ничего не может.

скок  там в контейнер влезет ракет?

А сколько их влезает в МиГ-31? )

А сколько их влезает в МиГ-31? )

Не менее 6 причем можно юзать р33- 37, а пак фа  кроме  аа11 и аа12 ничего не светит.

Почему эти самолеты обязательно надо противопоставлять?
Что если новые тактические приемы разработать?

Например, работа в паре: один самолет "наводчик" - имеет максимальную незаметность и максимальную зоркость.
С ним в паре работает перехватчик, имеющий максимальную скорость и максимальную вооруженность.

Перехватчик может быть беспилотным.

Наводчик даёт перехватчику цели , а также ,в случае чего, может прикрыть перехватчика - ракеты ,которые по перехватчику выпустят, полетят мимо наводчика (перехватчик от ракет будет прятаться за его широкую спину) и тот может их посбивать.

Зато перехватчик догонит кого угодно и может нести много оружия.

Во вторую мировую работа парами была очень удачным приемом, но это еще не было специализации у самолетов, а ведь можно делать пару , состоящую из узкоспециализированных самолетов (ведущий и ведомый), тогда эффективность этого боевого приема еще возрастет.

Вообще непонятно, про Миг31 написано, что у него сверхзвуковая крейсерская скорость.

В 5-м поколении сверхзвук бесфорсажный, в отличие от. И это чудо появится в России лишь когда примут на вооружение двигатели 2-го этапа для ПАК ФА, а это уже 20-е годы.

Максимальная скорость вообще еще никем не превзойдена.

Вообще-то рекордсмен тут штатовский SR-71.

Почему он тогда не пятое поколение?Только из-за радиозаметности?

И из-за неё, и из-за АФАР, и из-за никакой маневренности.


А вообще я тоже не понимаю зачем тратить кучу денег на ещё один истребитель (а потом на ещё один - на лёгкий). Деньги деть совсем некуда уже? Может лучше увеличить серию ПАК ФА? 5-е поколение ведь всё из себя ещё и многофункциональное. Деньгами уж очень нерационально разбрасываются, а особенно это не понятно на фоне рухнувших цен на нефть.

работа в паре: один самолет "наводчик" - имеет максимальную незаметность и максимальную зоркость.С ним в паре работает перехватчик, имеющий максимальную скорость и максимальную вооруженность.

Для этого давно придумали ДРЛО, а скорости смысла мало - ракета всё равно гораздо быстрее.

Зато перехватчик догонит кого угодно и может нести много оружия.

Во вторую мировую

И так есть дальнобойные ракеты - зачем кого-то догонять, рискуя дорогим носителем? А готовиться к прошедшей войне, использовать дедовские методы в XXI веке - это пять баллов! "Отличный" аргумент! Можно подумать с тех пор ничего не изменилось.

Для этого давно придумали ДРЛО, а скорости смысла мало - ракета всё равно гораздо быстрее.

Догоняющая ракета имеет значительно меньший радиус поражения.
Например, если ракета летит со скоростью 5м, и имеет дальность действия 100 км, а самолет удирает от неё со скоростью 3м, то догонит она его только если самолет находиться от нее на расстоянии 40км (а не 100)
Т.е. чтоб подбить этот самолет, перед выстрелом к нему надо еще приблизиться на расстояние в 40 км.
Хотя формально у ракеты и 100км радиус действия.

А самолет ДРЛО не сможет прикрыть наш перехватчик от ракет противника - да и он не обладает незаметностью и является большой мишенью.
Зато в связке с "ведомым" (который его в случае чего прикроет и у которого есть и противоракеты для самозащиты) у перехватчика есть все шансы.

Это же решение проблемы: что важнее защита или нападение, скорость или незаметность.
В одном самолете их невозможно совместить.
Но мы защиту (средства РЭБ, противоракеты, незаметность) даём однаму самолету и он эти средства использует для общей обороны, а нападение (увеличенную скорость, вооруженность) даём другому самолету и он эти средства использует для нападения.

В результате связка самолетов вместе обладает совокупностью всех этих качеств - большой скоростью и огневой мощью и хорошей защитой.

Например, если ракета летит со скоростью 5м, и имеет дальность действия 100 км, а самолет удирает от неё со скоростью 3м

Кто же, хотя бы гипотетически, будет удирать от ракеты Р-33 (скорость 6М, дальность 300 км) со скоростью 3М?
У МиГ-31, кстати, максимальная скорость 2,82М (рекорды не рассматриваем), крейсерская сверхзвуковая - 2,35М.
У ПАК ФА, заявленная - 2,45М, сравнимо. Это при вдвое большей скороподъемности, втрое большей дальности, втрое большей полезной нагрузке, ... про топливную эффективность скромно умолчим.

А сколько их влезает в МиГ-31? )
Не менее 6 причем можно юзать р33- 37, а пак фа  кроме  аа11 и аа12 ничего не светит.

РВВ-БД очень даже светит )

Есть и им уже занимаются, как я понял  - будет Су-25УБ в новом творческом исполнении.Перезапуск машины, по сути.

Пока только на бумаге занимаются ,но в общим вы правы это прото глубокая модернизация су-25.

Дадут новую платформу - будет самолет РЭБ.

Тут где то была статья, что МО дало добро на разработку самолета РЭБ на Ту-214.А про су-34 вы правы если интегрируют на него Тарантул то вобще все супер будет.
А про перспективный перехватчик я думаю,не проще ли возродить Миг-31,сеичас объясню по чему,есть на работки по радару Заслон-АМ с дальностью 400 км класса истребитель+к тому же требования к перехватчику ниже чем к МФИ типа ПАК ФА можно забить на многофункциональность.

ПАК ФА и даже Су-35 превосходят МиГ-31 и в роли скальпеля

Попрубуем разобратся зачем не Темпе,Грем-Беле,Рогачево ,Тикси и о.Врангеля скажем су-35 или Т-50 что толку от МФИ там ,они что медведей и моржей гонять будут тут нужен чистый перехватчик чтоб перехватить носители или уже выпущенные КР ,МФИ здесь лишний ,а вы посмортите тут только 5 ключевых северных ародромов 24*5=120 самолетов минимум надо на север.Теперь по возможностям зона обнаружения цели с ЭПР типа истребитель 3-5 м. .У Барс -140км в зоне 300 кв .град ,Ирбис-350-400км в зоне 100 кв .град.Заслон-АМ -предельная 400 км, по истребителю 320км в зоне (внимательно читаите)-18200 кв.град.Вы понимаете что этот самолет специально заточен для обнаружения и уничтожения воздушных целей.

Вообще непонятно, про Миг-31 написано, что у него сверхзвуковая крейсерская скорость.

Так оно и есть он может пролететь весь поле на скорости 2,35 маха на форсаже у него нет ограничений по полету при работе на форсаже,на пример у Ф-18  Хорнет на форсаже может только 10 мин. а потом движок выплюнет, у Ту-160 на форсаже 45 мин.А у Миг-31 есть два режима работы дозвуковая креисерская-0,85 маха и сверхзвуковая креисерская -2,35 маха.
Вот его радиус деисвия:
- 720 км (на крейсерской скорости 2,35 М без ПТБ)
     - 1200 км (на крейсерской скорости 0,85 М без ПТБ)
     - 1400 км (на крейсерской скорости 0,85 М с ПТБ)
То есть у миг-31 уникальные движки которые позволяют ему летать на форсаже весь полет,в отличие от других самолетов.

И это чудо появится в России лишь когда примут на вооружение двигатели 2-го этапа для ПАК ФА,

А ни чего что на испытаниях и Т-50 и на старых выдает 1,5 маха без форсажа,а Су-35 1,1 маха.

И так есть дальнобойные ракеты - зачем кого-то догонять, рискуя дорогим носителем?

А как вы представляете выход на перехват скажем б-52 до зоны пуска АGM-86 Миг-31 преодолеет 700 км на скорости 2500км/ч за 18 мин.А на пример у су-27 скорость с ракетами ограничена 1200-1300 км.

Точки подвески
Номер варианта 8 6 4 10 1 2 9 3 5 7

Ограничения по приборной скорости в зависимости от варианта размещения ракет:
1—2 — не более 1300 км/ч;
3—8 — не более 1200 км/ч.

Ему придется выходить 36 минут,лишние 18мин.возможно дадут отсрелятся самолету и уйти.Вот тут и заключается прелесть Ф-22 и ПАК ФА, что оружие находится в бомбоотсеках и нет никаких ограничение не на маневр ,не на скорость,этот же плюс есть и у ф-35 имея оружия в отсеках он спокойно может переити на полный форсаж,а на других самолетов внешние подвески оказывают ограничения  .У всех самолетов будь то Рафаль или Су-35 будут ограничения по скорости и маневру при размещение на них оружия и при чем тем больше оружия тем больше ограничений.

Кто же, хотя бы гипотетически, будет удирать от ракеты Р-33 (скорость 6М, дальность 300 км) со скоростью 3М?

Легко есть ограничения по разнице в скорости самолета который атакует и атакуемого вот например по Су-27

Воздушные цели, с вероятностью 0.5, минимальная скорость цели 210 км/ч,

Цитата, q

минимальная разница носителя и цели 150 км/ч

.[10][11]

Дальность обнаружения целей
Класса истребитель (ЭПР = 3 м² на средней высоте (более 1000 м)),
ППС 80—100 км (150 км в режиме дальнего обнаружения)
ЗПС 25—35 км
Обнаружение до 10 целей
Обстрел 1 цели
Наведение до 2 ракет на одну цель

Внимательно фразу

]минимальная разница носителя и цели 150 км/ч

Тоесть если будет разница между носителем и целью более 150 км то облом,вот вам для чего и нужна скорость ,в топит миг-31 3000 км/ч, а ф-15 все го лишь 2650 (хотя это он может пустои и при определеной заправке и без внешних подвесок)км и соотвественно не сможет захватить цель.Так что ребята вот здесь и лежит проблема прехвата ф-22 без форсажа 1800км спокойно идет ,а наш су-27 вылетевшии на перехват с внешними подвесками 1200-1300 км+ разница между скоростью носителя он просто не сможет уверено его держать в захвате ,а миг-31 может т.к он с 4 ракетами при скорости 2,35 маха идет.

В 5-м поколении сверхзвук бесфорсажный, в отличие от.

Зато в пятом поколении сверхзвук ограниченный. Напоминаю, что раптор дает КСЗ на последней трети боевого радиуса, при заходе в зону поражения. МиГ-31 может почти сразу выйти на форсаж и на нем выполнять задание.

Нет, если вы считаете, что на ПАК ФА с КСЗ будет гораздо лучше, то окей =)

По ЛТХ Т-50 ни в чем кроме максималки не уступает Миг-31 и то максималку ограничивают только материалы корпуса.Скорей всего она будет принудительно ограничена

Сами спросили, сами ответили.

Сбивать крылатые ракеты можно любым современным самолетом это не является проблемой

Если речь о топорах - безусловно. Но есть нюанс, кое-что поинтереснее топоров выходит на сцену.

И не забывайте, что у всех ваших "крейсерйских скоростях" и прочем есть вполне четкие ограничения - на каких высотах и так далее. По смыслу же способность МиГ-25 запрыгивать высоко вверх, при работе по космосу, могла бы нынче пригодиться.

Теперь по возможностям зона обнаружения цели с ЭПР типа истребитель 3-5 м.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30

Вы понимаете что этот самолет [МиГ-31] специально заточен для обнаружения и уничтожения воздушных целей.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30

внимательно читаите

1. Вы пытаетесь доказать, что новейшая БРЛС с АФАР хуже по характеристикам, чем модернизированная разработка 40-летней давности???
2. потенциальные цели для перехватчика - малозаметные бомбардировщики и КР, а не истребитель с ЭПР 3-5 м.
3. заточен МиГ-31 40 лет назад, по всем летно-техническим и боевым характеристикам он значительно уступает современным самолетам, не превосходит и по боевому потенциалу (ПН 3 000 кг. против 10 000 кг. у ПАК ФА)

Вот его радиус действия: - 720 км (на крейсерской скорости 2,35 М без ПТБ)

Вы Википедию наискосок читаете что ли???
Практическая дальность: ...на высоте 18000 м, при М=2,35: 720 км, то есть в 700 км. от аэродрома, при такой скорости, он рухнет в море, выработав топливо!!

а миг-31 может т. к. он с 4 ракетами при скорости 2,35 маха идет.

А почему Вы переключились на сравнение МиГ-31 с Су-27? - сравнивайте с ПАК ФА, который с теми же 4-мя Р-37 внутри летит, по заявленным расчетам, быстрее - 2,45М.

- Кто же, хотя бы гипотетически, будет удирать от ракеты Р-33 (скорость 6М, дальность 300 км) со скоростью 3М?
- Легко ...вот например ...Су-27

Чего??!!

Итак, к плюсам МиГ-31 можно отнести следующее:
1. он большой и страшный, исчадие холодной войны, в воздухозаборник которого могут пешком, не нагибаясь, зайти человек 10.

2. он есть, в количестве около 100 штук, можно еще некоторое время пугать им ...самих себя
3. при сдаче в металлолом, количество титана и никеля будет сравнимо с небольшим месторождением
Все.

Итак, к плюсам МиГ-31 можно отнести следующее:

В случае с БМ
1) Это единственный в мире серийный современный боевой самолет, для которого высокий сверхзвук - штатный режим, без особых ограничений.

2) Единственный стоящий на вооружение самолет, способный в настоящий ДВБ - большой радар и возможность применять тяжелые РВВ совершенно шттано

3) Один из немногих литаков, который с самого рождения умения руководить целой группой истребителей и стримить данные на них. В далеких восьмидесятых, хе-хе.

Если такой прибор не знаете куда пристроить - ну, это ваша проблема.

Это единственный в мире серийный современный боевой самолет, для которого высокий сверхзвук - штатный режим, без особых ограничений.

За исключением пустячка - 720 км. или 17 минут полета до выработки полных баков топлива.

Единственный стоящий на вооружение самолет, способный вк настоящийему ДВБ - большой радар и возможность применять тяжелые РВВ совершенно шттатно

На подходе ПАК ФА, для которого совершенный радар и РВВ-БД - штатное оружие.

В далеких восьмидесятых, хе-хе

Отличный повод поставить ему памятник.

Если такой прибор не знаете куда пристроить

Ну так куда его пристроить после постановки в строй ПАК ФА, скажите вразумительно!!

За исключением пустячка - 720 км

Весь запад с ПТБ летает а нам нельзя? Тем более комплекс прямиком из 80х.

На подходе ПАК ФА, для которого РВВ-БД - штатное оружие.

В отсеки то полезет? Еще посмотрим.

Ну так куда его пристроить после постановки в строй ПАК ФА

МиГ-31 - хороший самолет управления группами самолетов ПВО. Это его, собсна, задача - очень удобные режимы передачи управления ракетами, стриминг данных на АК РЛДН\КП\ведомым и другим ведущим. Наличие специального человека для кирування всей большой группой.

И да, речь не про то, чтобы пересоздать МиГ-31 - речь про то, что возможно, потребность в самолете ВКО есть и он может сильно отличаться от Т-50.

На современном же этапе - благодаря МиГ-31 Су-27 получают нехилую прибавку к своей эффективности - они автоматом интегрируются с МиГ-31, получая данные с его БРЛС, концентрируются на средних и ближних дистанциях, пока МиГ-31 работает в ДВБ и так далее.

Так что уж в текущем виде нашим ВВС МиГ-31 нужен для усиления Су-27, которые нормальную современную БРЛС и не получили.
================================

Если же говорить про, назовем его для удобства МиГ-41, Перспективный Авиационный Комплекс Авиации ВКО, ПАКАВ, то для него, может выясниться(це дело специалистов, я так, с дивана повангую), потребуется

1) Возможность полета на сверзвуке, на большой скорости в течение львиной доли маршрута

2) Повыше динамический потолок, может быть с такого прыжка запускать противоспутниковое оружие будет проще, мало ли

3) Малозаметность уступает место аэродинамике, хотя и играет роль.

4) Здоровенные ракеты для борьбы с ГЗЛА

5) Нормальная переносимость больших высот.

С угрозы надо начинать. Если угроза ГЗЛА будет серьезной, то этакий ПАК АВ вполне может быть к месту.

Например, если ракета летит со скоростью 5м, и имеет дальность действия 100 км

Плохой пример. 100 км даже по нынешним меркам далеко не дальнобойная ракета, чего уж говорить про перспективные, которые могут появиться после создания нового перехватчика.

самолет ДРЛО не сможет прикрыть наш перехватчик от ракет противника - да и он не обладает незаметностью и является большой мишенью.

Прикроет сам себя или такие же как он многофункциональные ПАК ФА. А ДРЛО находится слишком далеко в тылу под прикрытием истребителей. Не нужны узкоспециализированные самолёты, весь смысл 5-го поколения это заменить единым самолётом (они достаточно навороченные для этого, умеют всё и лучше) несколько разных  - так получится дешевле и проще не смотря на то, что истребители 5 поколения очень дорогие.

В одном самолете их невозможно совместить.

Возможно - для этого и создан многофункциональный истребитель 5 поколения. И поэтому ну очень странно звучит желание тратить кучу денег на узкоспециализированный самолёт.

А вам не кажется, что с учетом огромной территории России проще доставить тяжелым сверхзвуковым перехватчиком в заданное время десяток дешевых противоракет или сбить носитель на подлете, чем ждать входа ракет в зону ПВО страны, а потом запускать тяжелые ракеты ПВО? Самолет ВКО нужен, иначе просто нечем сбивать например AGM-158 (JASSM) на подлете. Будем ждать входа в зону действия ПВО?
А чем вы собираете встречать груз Boeing X-37, или вы думаете, что маневр входа в атмосферу он будет делать только в зоне действия С-500? Как вам вариант когда Boeing X-37 сбрасывает несколько крылатых ракет по средине страны? Помнится еще на Space Shuttle такой маневр был отработан.

Возможно - для этого и создан многофункциональный истребитель 5 поколения.

Ну как же - этот истребитель не может подвесить под крылья дополнительные ракеты, без того чтоб не потерять свою незаметность.
Вот - даже гипотетически идеальный самолет не сможет одновременно совместить эти две вещи - большую вооруженность и незаметность.
Я уверен что и конструктивные компромисы есть - незаметность может мешать еще и скорости полета.

То же самое не могут совместить зоркость с незаметностью - если на самолет поставить мощный радар, то своим излучением он выдаст самолет.
Именно для этого и делают самолеты ДРЛО - эта связка ДРЛО-истребитель есть совмещение двух несовместимых качеств.

Но неизвестно - может быть эффективней будет другой симбиоз - про который я говорил.
Кто это проверял?

При этом ,например, на перехватчике будет мощный излучатель , а приемные датчики - на стэлс самолете.

Такая пара может оказаться более устойчивой, чем ДРЛО+современный истребитель (стэлс).

По крайней мере у пары: наводчик-перехватчик есть самолет с большой скоростью полета - что уже выводит их параметры вперед в сравнении с командой ДРЛО-стэлсы.

Ну как же - этот истребитель не может подвесить под крылья дополнительные ракеты, без того чтоб не потерять свою незаметность.

Во-первых, специально для него, для его внутренних отсеков создаются новые боеприпасы (у американцев тоже так). Во-вторых, не для всех задач обязательно нужна малозаметность и для перехвата стратегического бомбардировщика, а скорее даже его КР вполне можно обойтись и без малозаметности.

Вот - даже гипотетически идеальный самолет не сможет одновременно совместить эти две вещи - большую вооруженность и незаметность.

Да с чего вы взяли, что есть такие задачи, где одному истребителю в одном полёте да ещё обязательно с малозаметность потребуется очень много целей уничтожать? В современном воздушном бою если сбил хоть один самолёт - это уже мегасобытие. Десятками самолёты не сбивает один истребитель. Если целей вдруг много, то и истребителей пошлют много, пошлют ещё и много раз (уничтожать наземные объекты). Вон Ил-76 для бомбардировок применяют - может и ракет воздух-воздух можно будет много навешать. Хотя если воздушных целей очень много, то в некоторых случаях против них можно применять и ракеты со спецБЧ.

Я уверен что и конструктивные компромисы есть - незаметность может мешать еще и скорости полета.

Зачем нужна скорость, ещё раз спрашиваю? И ещё раз: ракеты летают гораздо быстрее. Да и на гиперзвуке можно лететь в облаке плазмы, а она хорошо маскирует от радиооблучения, правда тут может вылезти ИК-спектр.

То же самое не могут совместить зоркость с незаметностью - если на самолет поставить мощный радар, то своим излучением он выдаст самолет.

Вообще-то радар выключается без проблем и есть пассивные режимы. А иначе зачем вся эта малозаметность для F-22, ПАК ФА?

Именно для этого и делают самолеты ДРЛО - эта связка ДРЛО-истребитель есть совмещение двух несовместимых качеств.

Т.е. по-вашему у F-22 и ПАК ФА нет радаров что ли? Или они не могут пользоваться ДРЛО?

Но неизвестно - может быть эффективней будет другой симбиоз - про который я говорил.Кто это проверял?

Это когда один летит в режиме малозаметности и ничего не излучает (у него вообще нет радаров), а рядом с ним летит другой и светит во все стороны и сообщает всю информацию первому? )))) Это же палево )))) Или вы всерьёз полагаете, что враги не догадаются, не будут знать про такую "хитроумную" задумку? ))) Да и этот вариант тупо гораздо дороже, чем радар поставить на стелс и тоже включить и палиться ))

При этом ,например, на перехватчике будет мощный излучатель , а приемные датчики - на стэлс самолете.

Уже есть технология, которая позволяет радару а пассивном режиме ловить отражённые лучи излучаемые различными радиостанциями, где-то тут была статья об этом.

Такая пара может оказаться более устойчивой, чем ДРЛО+современный истребитель (стэлс).

ДРЛО устойчив ввиду слишком большого расстояния до него, а в вашем варианте его вполне можно сбивать (это помимо палева ;)).

По крайней мере у пары: наводчик-перехватчик есть самолет с большой скоростью полета - что уже выводит их параметры вперед в сравнении с командой ДРЛО-стэлсы

Скорее наоборот - шансов никаких ))

А вам не кажется, что с учетом огромной территории России проще доставить тяжелым сверхзвуковым перехватчиком в заданное время десяток дешевых противоракет или сбить носитель на подлете, чем ждать входа ракет в зону ПВО страны, а потом запускать тяжелые ракеты ПВО?

А вам не кажется, что носитель произведёт пуск за долго до того как его сможет увидеть хоть один радар? И почему эти дешёвые противоракеты не может запустить тот же ПАК ФА? Он не такой уж и медлительный да и со временем у него даже будет бесфорсажный сверхзвук.

Самолет ВКО нужен, иначе просто нечем сбивать например AGM-158 (JASSM) на подлете.

ВКО? JASSM из космоса прилетит что ли??? И опять же не понятно почему эту работу не сможет сделать многофункциональный ПАК ФА (помимо наземных ПВО)?

Будем ждать входа в зону действия ПВО?

Думаю вовсе не обязательно сбивать JASSM, JASSM-ER до входа в зону действия ПВО. Можно и подождать.

А чем вы собираете встречать груз Boeing X-37, или вы думаете, что маневр входа в атмосферу он будет делать только в зоне действия С-500?

Опять же ПАК ФА. Да и С-500 и прочие не где попало ведь стоят, а прикрывают конкретные объеты, по которым будут наноситься удары. Или вы полагаете Х-37 будет работать по тайге и тундре? ))

Вы Википедию наискосок читаете что ли???
Практическая дальность: ...на высоте 18000 м, при М=2,35: 720 км, то есть в 700 км. от аэродрома, при такой скорости, он рухнет в море, выработав топливо!!

Для вас что Википедия истина в последнее инстанций, не проще поинтересоваться в более надежных источниках,например :http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig31.html или здесь http://militaryrussia.ru/blog/topic-407.html если не устрйвают эти сайты есть сайт МОhttp://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10332798@morfMilitaryModel смотрим в эти источники и видем что везде указан РАДИУС 720км на серхзвуке ,на дозвуке с ПТБ 1400 км,так что вы грубо ощиблись.

А почему Вы переключились на сравнение МиГ-31 с Су-27?

Я привел в сравнение су-27 потому что не обладаю более широкими данными по су-35 ,то есть идет сравнение с су-35.

Чего??!!

Я привел выше данные посмотрите внимательно,если скорость носителя и цели разная то носитель просто не сможет ее захватить (например по су-27 это разница всего 150км),для примера был случай когда ф-18 пытались перехватить ту-160 и дело закончилось тем что ту-160 включил форсаж и спокойно ушел ,а ф-18 сдохли так не могли просто даже выйти на режим перехвата и устоичиво удерживать цель,подобное видео даже есть где то интернете когда колумбииские  Кфир идут на перехват ту-160,а он просто включает форсаж и спокойно уходит.Вот для этого и разрабатывались сверхзвуковые бомбардировщики ,для прорыва ПВО на большой скорости,как видите у ту-160 это прекрасно получается.Так и в нашем случае скажем ф-22 идет на 1,5 маха с оружием в бомбоотсеках ,а наш су-35 1,1 мах вы уверены что с разницей в 500 км/ч он сможет уверенно перехватить и взять в захват ф-22,я нет а миг-31 вполне сможет  перехватить.

Ну так куда его пристроить после постановки в строй ПАК ФА, скажите вразумительно!!

Если вы не против то я тоже отвечу.
1.На все Северные аэродромы(за исключением Кольского полуострова) т.к работа самолета там только как перехватчика ,если не ошибаюсь планировалась закупить 150 самолетов для командования Арктика в списке были миг-31БМ и Су-35 так вот лучше полностью отдать эту нишу для Миг-31 ,а в будущим заменить самолетом ВКО или дальнейшие модернизацией миг-31.
Что су-35 ,что Т-50 там не нужны со своей многофункциональностью.Просто будет тупо использоваться ужасно дорогой самолет из композитов как перехватчик ,вопрос для чего.