Войти
18.11.2014

На грани фантастики

Госдума приняла во втором чтении бюджет, параметры которого все больше расходятся с реальностью

Нижняя палата российского парламента приняла во втором, ключевом, чтении федеральный бюджет на 2015-й и последующие два года. Несмотря на падение нефтяных котировок, главный финансовый документ по-прежнему рассчитан, исходя из цены в 100 долларов за баррель. В связи с этим, как отмечают эксперты, с наполнением доходной части могут возникнуть серьезные проблемы.

20471
111
+2
111 комментариев, отображено с 41 по 80
№41
19.11.2014 17:20
Цитата, четыре-пять сообщ. №40
Обратитесь к окулисту:
может если вы понимаете контекста разговора не стоило встревать ?
-3
Сообщить
№42
22.11.2014 00:01
Цитата, q
И тут бац - обнуление. Всё с нового листа. Пошёл экспериментировать на народе по новой ))). Очень упрощённо, конечно. Но кто в курсе поймёт.
Ну а чего вы не в своих мыслях не допускаете, что обнуляет одна и та же команда. Все идет по лигическому развитию с 90-х, те же люди говорят о либерализме и свободе рынка, однако мы не можем его построить в силу экономических, политических, исторических проблем. Поэтому наша страна всегда будет включена в систему мирового рынка как способ спекулятивной наживы и проживание в качестве сырьвой колонии.
Цитата, q
ну группа ответственных товарищей...кто Набиуллину поставил ЦБ руководить
Мне конечно неизвестно о корыстных плана политической элиты, но если так то они играют "на лезвии" , Украина уже показала тупость некоторых руководителей, но даже не в этом суть. Поэтому есть обоснование , для баланса цены на нефть и курса рубля, а именно нефтегазовые сборы берутся с компаний в долларах, а как известно это половина доходов бюджета( при чем п..жь полный, наверное 80 процентов) , а отсюда, чтоб доходы согласовались с расходами - цена рубля, конечно все это ляжет на плечи населения, и об этом было сказано в 2011 году не мадматом а многими экономистами.
0
Сообщить
№43
22.11.2014 00:17
Цитата, q
белоруссы живут попроще мягко говоря, ну при "социализме" такое бывает :)
Человек, вы давно были в Беларуси? в самом отсталом городке отличные дороги и светофоры из светодиодов с 2008 года - стандарт, когда в москве они появились после 2011 года как новация. Вы о чем вообще хотели сказать?
+2
Сообщить
№44
22.11.2014 14:21
Цитата, rjr сообщ. №43
Человек, вы давно были в Беларуси? в самом отсталом городке отличные дороги и светофоры из светодиодов с 2008 года - стандарт, когда в москве они появились после 2011 года как новация. Вы о чем вообще хотели сказать?
в риге такие светофоры уже лет 10 точно, по вашему полуголодная рига живет лучше москвы ? у белстата есть замечательный ежегодник "БЕЛАРУСЬ И РОССИЯ Статистический сборник". там есть замечательные графики потребления, средний возраст авто, бытовухи. посмотрите и поймете о чем я говорю, особенно с учетом того что, картинка там среднее по бескрайней России, а не более обеспеченной европейской ее части.
что было понятно о чем я
-1
Сообщить
№45
23.11.2014 23:16
Цитата, q
у белстата есть замечательный ежегодник "БЕЛАРУСЬ И РОССИЯ
И что? Я не ходил по домам не смотрел холодильники и телевизоры, доход , однозначно такой же как и в средней полосе, просто белорусы умеют считать деньги и это неплохая черта, поэтому предпочитали покупать подержанные иномарки нежели отечественные машины, тем более, что есть возможность всегда достать запчасти, чем покупать наши без нормального ТО в республике. А свои легковушки, как известно они не делают, но делают автобусы, современные гармошки с проездом 4 рубля на наши , которые имеют низкий полик для входа даже с коляской, а не  как у нас рассыпающиеся маршрутки или автобус с 18 века корейский
+1
Сообщить
№46
24.11.2014 12:29
Цитата, буфер сообщ. №45
поэтому предпочитали покупать подержанные иномарки нежели отечественные машины, тем более, что есть возможность всегда достать запчасти, чем покупать наши без нормального ТО в республике

Начнем с того, что в Белоруссии есть смысл покупать поддержанную иномарку, там ремонт в 4-5 раз дешевле. Притом по качеству весьма неплох. Что касается приведенным оппонентом справочника Белстат, если он уберет Москву и С.-Петербург получит схожие с Беларусью данные. Притом Беларусь сохраняет многое из компетенции времен СССР, даже развивать пытается, а РФ обладая куда большими возможностями просирает их.

Цитата, Orion сообщ. №44
по вашему полуголодная рига живет лучше москвы ?

Нет, но по общему мнению Россия это не только Москва. Притом если взять ВВП на душу населения, разница между РФ, Прибалтикой и Беларусью не велика. Эстония и Литва даже повыше РФ будут. А все эти страны без нефти и газа, они 6 триллионов долларов не получали за 10 лет, просто из недр.
+1
Сообщить
№47
24.11.2014 12:51
Цитата, буфер сообщ. №45
делают автобусы, современные гармошки с проездом 4 рубля на наши , которые имеют низкий полик для входа даже с коляской,
но выглядят они колхозно, на фоне производимых в РФ.

Цитата, Conqueror сообщ. №46
Что касается приведенным оппонентом справочника Белстат, если он уберет Москву и С.-Петербург получит схожие с Беларусью данные.
а если вычтет Камчатку и Дагестан то получит пропасть. факты вещь упрямая, не россияне бегут в процветающую Белоруссию, толпы белоруссов едут на заработки в РФ, заполонив соседний Смоленск.

Цитата, Conqueror сообщ. №46
Прибалтикой и Беларусью не велика. Эстония и Литва даже повыше РФ будут. А все эти страны без нефти и газа, они 6 триллионов долларов не получали за 10 лет, просто из недр.
белоруссы получают с нефти и газа не сопоставимо больше россиян. более трети экспорта РБ это нефтегаз, при этом РБ продолжает клянчить деньги у Кремля. когда им немного обрезали субсидии в 2007, пошли чуть ли не ежегодные девальвации с драгами за еду в магазинах. вся экономика РБ это субсидии из РФ и два нефтеперегонных завода и калий. все остальное глубоко убыточные предприятия совкового типа, которые прожирают дотации Кремля.
-1
Сообщить
№48
24.11.2014 13:16
Цитата, Orion сообщ. №47
но выглядят они колхозно, на фоне производимых в РФ.

Угу, там сейчас двухярусные поезда производят для линии С.-П.-Москва, тоже колхоз конечно.

Цитата, Orion сообщ. №47
а если вычтет Камчатку и Дагестан то получит пропасть.

А мы то думаем, кто вниз тянет, на самом деле про зарплаты в 15-20 тыс.рублей слышали, во всей центральной полосе России. Ну и как? У кого низкая эффективность производства. Там зарплаты маленькие, но и цены тоже. Сейчас в Крыму люди глаза округляют, сколько стоят продукты в стране с колосалльными посевными площадями, черноземами и т.д. Правда в супер государстве, содержащем всех вокруг, даже семена импортные, но это же мелочи.

Цитата, Orion сообщ. №47
толпы белоруссов едут на заработки в РФ, заполонив соседний Смоленск.

Толпы русских едут в ЕС и США, а не наоборот. К тому же вроде с с/х спор пошел, так продовольствие от них к нам идет, а им наши дорогие продукты не нужны. Они получают здесь зарплаты, а тратят у себя, где цены адекватные. А теперь вопрос, почему в РФ продовольствие не может стоить хотя бы, как на "жалкой Украине".

Цитата, Orion сообщ. №47
все остальное глубоко убыточные предприятия совкового типа, которые прожирают дотации Кремля.

В самой РФ куча глубоко убыточных предприятий, прожирающих дотации, в том же с/х они вообще по-моему их в печке сжигают, сколько им не дают, выйти на новый уровень они не могут, а контроля за этим нету. Кроме того молодец их президент, если берет дотации с РФ, а РФ себя обеспечить не может.
+1
Сообщить
№49
24.11.2014 14:08
Цитата, Conqueror сообщ. №48
У кого низкая эффективность производства.
ну ниже чем в РБ гос-ва не сыщешь. они на внешнем рынке вообще ничего продать не в состоянии, Россия единственный покупатель и то лишь по тому, что Москва закрывает глаза на демпинговвые цены, которые обеспечивают субсидии из того же Кремля. останови Кремль субсидии и цены на белорусскую продукцию взлетят до небес.

Цитата, Conqueror сообщ. №48
А теперь вопрос, почему в РФ продовольствие не может стоить хотя бы, как на "жалкой Украине".
потому, что это глупо. чем меньше цены, тем больше ушлых голодранцев с европы вывезут контрабандой. половина прибалтики существуют за счет контрабанды продукции из РФ. топливо, сигареты, бухло.

Цитата, Conqueror сообщ. №48
Толпы русских едут в ЕС и США, а не наоборот.
еще бы, 70 лет социалистического эксперимента отбросили страну за уровень 1913 года, но заметте, толпы бегут а дорогущий ЕС, а не Белоруссию с низкими ценами. как и сами белоруссы.

Цитата, Conqueror сообщ. №48
В самой РФ куча глубоко убыточных предприятий, прожирающих дотации, в том же с/х они вообще по-моему их в печке сжигают, сколько им не дают, выйти на новый уровень они не могут, а контроля за этим нету. Кроме того молодец их президент, если берет дотации с РФ, а РФ себя обеспечить не может.
субсидии в РФ на порядок меньше, чем  в РБ. особенно в области сх. Кремль уже давно давит на лукашенко выравнять субсидии, что бы не приходилось каждый раз указывать белорусской молочке на дверь. проблема в том, что при равных субсидиях госпредприятия РБ тупо неконкурентноспособны, отсюда все эти молочные войны.

статья старая, но актуальна и сегодня:

По данным за 2008 год, соотношение господдержки к валовому сельскохозяйственному производству в Казахстане составляло 9,7%, в России — 10,3%, а в Беларуси — 58,2%.
при объеме сельхозпроизводства в размере 5,06 млрд. долларов уровень оказанной господдержки АПК составил более половины — 2,95 млрд. долларов.

http://naviny.by/rubrics/economic/2010/06/22/ic_articles_113_168303/
-1
Сообщить
№50
24.11.2014 14:32
Цитата, Orion сообщ. №49
потому, что это глупо. чем меньше цены, тем больше ушлых голодранцев с европы вывезут контрабандой. половина прибалтики существуют за счет контрабанды продукции из РФ. топливо, сигареты, бухло.

Так чего же они существуют, почему это вообще есть, где контроль(да и думаю вы лукавите)? А вы не думали, что низкие цены на продукты, это более высокий уровень жизни населения. Ведь з/п к уровню нормального проживания никак не подтянут(да и не особо рвутся, пока толпами не вымирают, и то ладно). Толпы ушлых голодранцев с Европы, если вывезут, это будет экспорт, пока же мы покупаем не дешевое в ЕС. Не смешите, про эффективность с/х РФ, мы её сейчас наглядно видим.

Цитата, Orion сообщ. №49
Россия единственный покупатель и то лишь по тому, что Москва закрывает глаза на демпинговвые цены, которые обеспечивают субсидии из того же Кремля

Украину тоже субсибируем? У них с/х также дешевле в разы. Или здесь дело не в субсидиях, а количестве перекупов, и в 60 % прибылях некоторых резидентов.

Цитата, Orion сообщ. №49
останови кремлю субсидии и цены на белорусскую продукцию взлетят до небес.

А своих субсидировать не могут? Или хотя бы организовать.

Цитата, Orion сообщ. №49
еще бы, 70 лет социалистического эксперимента отбросили страну за уровень 1913 года

Ну да, а сейчас бежим вперед, благо нефть стоила много. Не надо бредить, из СССР идут все разработки современных гениев экономики, структура которой убога до жути. Притом многое, что было в СССР сейчас даже повторять не хотят, мозга производить чего-нито кроме нефти у большинства нет.
+1
Сообщить
№51
24.11.2014 14:53
Цитата, Conqueror сообщ. №50
Не смешите, про эффективность с/х РФ, мы её сейчас наглядно видим.
на фоне РБ, просто образцовая эффективность. ну и на фоне советских талонов с нормой 2 кг на человека тоже впечатляет. особенно если вспомнить какие горы сх техники требовало советское сх, прочно утопая в импорте буржуйского зерна.

Цитата, Conqueror сообщ. №50
А своих субсидировать не могут? Или хотя бы организовать.
нет конечно, субсидирование подобное РБ закроет рынки ВТО. магазины риги, например, забиты кейчупами, сухариками, под маслом, сладостями из РФ.

Цитата, Conqueror сообщ. №50
Ну да, а сейчас бежим вперед, благо нефть стоила много. Не надо бредить, из СССР идут все разработки современных гениев экономики, структура которой убога до жути.
структура СССР была красивой на бумаге, а по сути просто сбрасывали неликвидный хлам на рынки СЭВ, которые умоляли избавить их от советских ведер с гайками и позволить им закупать нормальные товары. как только позволила ситуация СЭВ закупил нормальные товары, СССР остался с горами неликвида, который не нужен был ни в нутри ни за границей. если взять торговлю в СКВ то структура с цивилизованым миром СССР хуже чем сегодняшняя. по сути СССР гнал нефть и газ, не сильно меньше, чем современная Россия, за бусы. экспорт нефти и газа едва покрывал импорт продуктов питания и зерна, при этом СССР утопал в тотальном дефиците и талонах на все и вся.
-1
Сообщить
№52
24.11.2014 18:33
Цитата, Orion сообщ. №51
ну и на фоне советских талонов с нормой 2 кг на человека тоже впечатляет. особенно если вспомнить какие горы сх техники требовало советское сх, прочно утопая в импорте буржуйского зерна.

А почему же сейчас не могут например производить аппаратуру и семена для с/х. Никто не говорит про великое с/х СССР, но с/х РФ должно быть свое, независимое, а с нынешним уровнем управления ему таковым не стать. Что будет если с/х оборудование и семена попадут под санкции? Или пример СССР не учит ничему?

Цитата, Orion сообщ. №51
нет конечно, субсидирование подобное РБ закроет рынки ВТО. магазины риги, например, забиты кейчупами, сухариками, под маслом, сладостями из РФ.

Тогда зачем вступать в ВТО? И притом зачем идти по-глупому пути субсидий, прокредитовать и организовать через какой-нито Фонд, с применением ГЧП например.

Цитата, Orion сообщ. №51
которые умоляли избавить их от советских ведер с гайками и позволить им закупать нормальные товары

Я не про товары народного потребления, если бы хотели подняли бы их на уровень, ту же АКПП по-моему первой в СССР поставили на авто. Система была создана с ограниченным уровнем потребительского удовлетворения, притом здравоохранение и образование были весьма качественны. Просто ориентированна экономика была на другое, те кто ориентировал имели немало, им не казалось, что другим чего-то не хватает)))))) Но вот мне интересно, почему же отставший СССР в космос вышел раньше передовых США. Первый сверхзвуковой пассажирский лайнер. Я не говорю, что это идеальная система, но про отбрасывание к 1913 году, это громадное преувеличение, СССР дал множество разработок, актуальных спустя 25 лет, но прекрасная рыночная РФ их использовать не хочет, нефть и газ качать проще. У СССР была возможность произвести товары необходимого уровня, и вынуть деньги со Сберкнижек людей, но нет, идеология не позволяла, сейчас есть возможности производить много высокотехнологичных товаров, идеология не мешает, но желания заморачиваться нету.
+1
Сообщить
№53
24.11.2014 20:06
Цитата, Conqueror сообщ. №52
А почему же сейчас не могут например производить аппаратуру и семена для с/х.
комбайны производят, трактора производят. чего не хватает ? введут эмбарго на следующий день заводы в трое увеличат выпуск, успевай только денег подвозить. с семенами по моему это какой-то развод, я не агроном и не понимаю какие могут быть проблемы сеять то же зерно которое собирают ?

Цитата, Conqueror сообщ. №52
Тогда зачем вступать в ВТО? И притом зачем идти по-глупому пути субсидий, прокредитовать и организовать через какой-нито Фонд, с применением ГЧП например.

что бы иметь рынки сбыта и адекватный уровень субсидий. что бы не оказаться в положении той же РБ, когда начались трения с РФ, весь цивилизованный мир послал лукашенко лесом и его демпинг и близко к своим рынкам не подпустил. а РФ экспортирует на нормальные суммы.

Цитата, Conqueror сообщ. №52
У СССР была возможность произвести товары необходимого уровня, и вынуть деньги со Сберкнижек людей, но нет, идеология не позволяла, сейчас есть возможности производить много высокотехнологичных товаров, идеология не мешает, но желания заморачиваться нету.
не смешно. та система хозяйствования просто не могла создать массовый продукт. у СССР были достаточно скудные ресурсы, все они были направлены на избранные отрасли - космос, атом, впк. все остальное получило отбросы, в первую очередь в плане кадров. вместо гражданских самолетов истребители керосина из чугуна, да еще и с лишним членом экипажа. западные машины 2 человека экипаж, у СССР четыре. и так повсюду кроме некоторых избранных отраслей, которые сконцентрировали серьезные кадры.
я считаю, что ссж с импортной обивкой, электроникой и частью двигателя сегодня гораздо более полезный проект, чем ту-334 для 1990 года. считаю что лучше 1.5М легковушек лишь на 60% локализованных, чем 1М ведер с гайками, но полностью отечественных.
0
Сообщить
№54
24.11.2014 21:00
Цитата, Orion сообщ. №53
комбайны производят, трактора производят. чего не хватает ?

Я не знаю чего не хватает аграриям, если все производят. Вот откуда они, родные, в том числе и из отсталой Беларуси.. Здесь кстати и про ВТО есть. Ну и как финал, даже производимая в РФ техника, имеет зарубежные комплектующие.

Цитата, Orion сообщ. №53
а РФ экспортирует на нормальные суммы.

То есть покупает дешевое, и по видимому качественное, это плохо?

Цитата, Orion сообщ. №53
я не агроном и не понимаю какие могут быть проблемы сеять то же зерно которое собирают ?

Вот информация, вроде соответствует действительности, там правда опять правительство озаботилось, только оно так 15 лет озабачивается, результата не то чтобы нет, но он крайне слабый.

Я тоже не агроном, но знаю, что без селекции и производства семян только на своих 6 сотках можно выращивать))))) И даже там люди семена закупают)))))) На самом деле с/х вкратце это: научная работа - селекция семян, разработка агротехники и оборудования, агротехнические станции(ну или как называются структуры, исследующие как, что, где, когда сажать), производство   - поставка техники, пункты ТО техники, поставки семян, удобрений, ГСМ, топлива, пестицидов, продажа продукции - закупка продукции у производителя(особенно если он прокредитован, да и вообще, он должен знать, что его продукцию купят, и выращивать урожай, а не бегать по рынкам продавать), переработка(а это отдельная длинная линейка, в РФ почти полностью западная кстати), ну и сама продажа. Это скелет, его можно наполнять либо с помощью кредитов(дешевых), либо с помощью субсидий, либо с участием гос-ва(ГЧП или вспомогательные органы, или руководящие, как возможность). То есть с/х это высокотехнологичная отрасль, с кучей кубиков, самое смешное, что все эти кубики в РФ есть, но сложить их правильно не получается, плюс некоторые кубики выбрасывают, за что потом поплатятся(ну точнее мы с вами поплатимся).

Цитата, q
не смешно. та система хозяйствования просто не могла создать массовый продукт.

Как раз таки это смешно, массово производились лекарства, бытовая техника, да практически все, другой вопрос какое оно было, но неужели вы не согласитесь, что производить неэффективно плохой телевизор, это не дешевле эффективного производства хорошего.

Цитата, q
у СССР были достаточно скудные ресурсы

В чем, в полезных ископаемых, образованных людях, технологиях(по тем же лазерам например опережали), или в мозгах правящей элиты. Если в последнем тогда да.

Цитата, Orion сообщ. №53
все остальное получило отбросы, в первую очередь в плане кадров

Глупости, немало наших разработок ушло за копейки на Запад, мой коллега рассказывал как там визжали от восторга(образно конечно), когда из отсталых НИИ СССР пошли разработки гражданской продукции. Он сам говорил, что вывезли малую часть, то, что было известно, многое так по сей день и лежит на бумаге, бери и пользуйся. Вон где-то здесь на сайте как пример, разработка в Красноярске электроники по-моему, ну и что? Как вы думаете, кто-то приложится, или лучше ТЦ очередной откроет? Так что сейчас в РФ, такая же косность как у СССР.

Цитата, Orion сообщ. №53
я считаю, что ссж с импортной обивкой, электроникой и частью двигателя сегодня гораздо более полезный проект, чем ту-334 для 1990 года.

Можно было бы сравнить, современный ССЖ с разработкой 80-х, притом сделанный в РФ лишь отчасти, но стоит ли? Сколько там импортных комплектующих? Чьи там двигатели стоят?

Цитата, Orion сообщ. №53
считаю что лучше 1.5М легковушек лишь на 60% локализованных, чем 1М ведер с гайками, но полностью отечественных.

А нельзя сделать 2М своих хороших, потому что разработанные зарубежом, и локализованные на 60 %, это не твои.
0
Сообщить
№55
24.11.2014 21:49
Цитата, Conqueror сообщ. №54
Я не знаю чего не хватает аграриям, если все производят. Вот откуда они, родные, в том числе и из отсталой Беларуси.. Здесь кстати и про ВТО есть. Ну и как финал, даже производимая в РФ техника, имеет зарубежные комплектующие.
какие-то используют, какие-то нет. все лучше, чем при СССР штамповать половину сх техники на планете и не иметь возможности этим хламом собрать урожай, скатываясь в яму импорта.

Цитата, Conqueror сообщ. №54
Я тоже не агроном, но знаю, что без селекции и производства семян только на своих 6 сотках можно выращивать
по моему над вами кто-то пошутил. селекция нужна, что бы улучшить какие-то свойства. т.е. если завтра не продадут семена, засеят тем, что есть ничего не потеряв. дальше начнут сами какую-то селекцию проводить, что бы не получить ухудшение. никакой опасности тут точно нет.

Цитата, Conqueror сообщ. №54
То есть с/х это высокотехнологичная отрасль, с кучей кубиков, самое смешное, что все эти кубики в РФ есть, но сложить их правильно не получается
ну да, РФ вышла на лидирующие позиции в экспорте зерна от сырости, а СССР докатился до дефицита и  закупал десятки миллионов тонн, потому что имел мощную научную базу, собственную селекцию и т.п.
взгляните на факты трезво, плановая экономика СССР довела производство сх техники до полного абсурда, при этом до того же абсурда увеличил импорт зерна. в землю зарывались неимоверные ресурсы, а в стране тотальный дефицит лишь усугублялся. чем больше денег в землю зарывал СССР, тем больше вынуждены импортировать.

Цитата, Conqueror сообщ. №54
Как раз таки это смешно, массово производились лекарства, бытовая техника, да практически все, другой вопрос какое оно было, но неужели вы не согласитесь, что производить неэффективно плохой телевизор, это не дешевле эффективного производства хорошего.
не соглашусь. наладить производство 100500 млн одной простенькой модели телевизора на порядок более простая задаче, чем решает сейчас РФ. создать десятки конкурентноспособных моделей, на любой кошелек, с разными функциями.

Цитата, Conqueror сообщ. №54
В чем, в полезных ископаемых, образованных людях, технологиях(по тем же лазерам например опережали), или в мозгах правящей элиты. Если в последнем тогда да.
во всем. в первую очередь людские ресурсы, во вторых валюту эти сектора вымывали. они получали современные импортные компьютеры, высокоточные станки, снабжение. а остальные отрасли не в состоянии были болты прикрутить, не говоря уже что-то работоспособное спроектировать. бытовуху даже не двоечники проектировали. посмотрите, что творилось в 80х - самолеты падали в год минимум штук по пять, что ни год, то крупная катастрофа, то пароход утонет, то АЭС рванет. из нефтепровода порядка млн тонн нефти вытекло, ни один лапоть не заметил пока не рвануло спалив две сотни детей. ну что это за хозяйство ? вы хотите сказать там кто-то имел хоть какое-то образование ?

Цитата, Conqueror сообщ. №54
Можно было бы сравнить, современный ССЖ с разработкой 80-х, притом сделанный в РФ лишь отчасти, но стоит ли? Сколько там импортных комплектующих? Чьи там двигатели стоят?
стоит, тем более что вы не представляете, что такое ссж
http://superjet.wikidot.com/wiki:v-ssj-80-importnyh-komplektuusih

Цитата, Conqueror сообщ. №54
А нельзя сделать 2М своих хороших, потому что разработанные зарубежом, и локализованные на 60 %, это не твои.
можно. и делают. уже ...
и локализация растет каждый год. уже с одного рено с локализацией 75% доход РФ больше, чем вроде как на 100% отечественных жигулей.
поймите, локализованный на 75% конкурентноспособный продукт двигает экономику вперед, а неконкурентноспособный  пусть и отечественный, тянет в пропасть. неконкурентносопособный потребует субсидий, т.к. тот кто будет его использовать в честной конкуренции на мировом рынке работать не сможет.
+1
Сообщить
№56
25.11.2014 17:57
Цитата, Orion сообщ. №55
все лучше, чем при СССР штамповать половину сх техники на планете и не иметь возможности этим хламом собрать урожай, скатываясь в яму импорта.

Круто, так и будем без роста з/п покупать дорожающие продукты, и как мантру петь, зато не в СССР. Вон Силуанов уже говорит, затягивайте пояса, сам то интересно затянет болезный, или мозгами пошевелит все таки.

Цитата, Orion сообщ. №55
скатываясь в яму импорта.

Ой, а мы не в ней. Меняем ЕС на АТР и Южную Америку, круто, с нашими площадями посевными, и с сверхдоходами за 10 лет от продажи нефти.

Цитата, Orion сообщ. №55
т.е. если завтра не продадут семена, засеят тем, что есть ничего не потеряв.

Вы наверное не прочитали, семена ввозят импортные, если бы сеяли свои, зачем чужие ввозить. Селекция нужна в с/х, а семена лучше производить на селекционных станциях, можете называть их семенными хозяйствами, или как угодно. Еще раз, семена и оборудование мы не производим(ну процентов 10-20 производим).

Цитата, Orion сообщ. №55
ну да, РФ вышла на лидирующие позиции в экспорте зерна от сырости

Дешевого зерна раз, но по зерну не самая плохая ситуация, ну и как я говорил, с помощью закупок импортной техники.

Цитата, Orion сообщ. №55
не соглашусь. наладить производство 100500 млн одной простенькой модели телевизора на порядок более простая задаче, чем решает сейчас РФ.

Хочу порадоваться за страну, так, что там решает РФ.
0
Сообщить
№57
25.11.2014 20:51
Цитата, Conqueror сообщ. №56
Круто, так и будем без роста з/п покупать дорожающие продукты, и как мантру петь, зато не в СССР. Вон Силуанов уже говорит, затягивайте пояса, сам то интересно затянет болезный, или мозгами пошевелит все таки.
и это правильно, ведь никто не допускает, что ситуация может быть даже близкой к тому, что творилось в советские времена, с талонами на 2 кг костей. сейчас производство мяса растет гигантскими темпами, импорт почти в двое упал. за свое придется платить чуть больше .. ну как бы нормальный ход, тем более, что пенсионерам, военным, бюджетникам всю инфляцию проиндексируют.

Цитата, Conqueror сообщ. №56
Ой, а мы не в ней. Меняем ЕС на АТР и Южную Америку, круто, с нашими площадями посевными, и с сверхдоходами за 10 лет от продажи нефти.
мы импортируем чупачупсы, марчное бухло и прочие продукты названий которых в СССР никто не знал, а СССР импортировал то без чего народ выжить не мог. если завтра в РФ не завезут чупачупсы, люди выживут, а вот СССР без канадского зерна никак.
сегодня учитывая,что импорт упал в двое,  импорт мяса, молочки и рыбы будет полностью компенсирован экспортом зерна и рыбы. без всякой нефти. за нефтебаксы покупается роскошная жизнь с чупачупсами и марочным бухлом.

Цитата, Conqueror сообщ. №56
Вы наверное не прочитали, семена ввозят импортные, если бы сеяли свои, зачем чужие ввозить.
я же написал, что бы увеличить урожайность. вон по зерну почти ничего не завозят, уж и с картошкой как-нибудь разберутся, не рокет саенс.

Цитата, Conqueror сообщ. №56
Дешевого зерна раз, но по зерну не самая плохая ситуация, ну и как я говорил, с помощью закупок импортной техники.
ну это вы наговариваете. экспортируется практически одна пшеница.
Цитата, q
С учетом общего объема российского рынка зерноуборочных комбайнов в 5-5,5 тыс. единиц, доля импорта (без учета белорусской техники) может увеличиться до 12-14%. В свою очередь продажи российских и белорусских комбайнов могут сократиться.
http://doingbusiness.by/postavki-v-rossiyu-importnih-kombainov-v-obhod-kvoti-mogut-negativno-otrazitsya-na-prodazhah-rossiiskoi-i-belorusskoi-tehniki
для сравнения: СССР в некоторые года 150 тысяч комбайнов выпускал, сравните с сегодняшним рынком 5-5,5 тысяч. представляете какие ресурсы были вбуханы в советские комбайны ? а на выходе талоны и невероятной величины импорт зерна. той самой пшеницы, которой теперь гигантские излишки, при забитых до отказа прилавках.
+1
Сообщить
№58
26.11.2014 11:51
Цитата, Orion сообщ. №57
что пенсионерам, военным, бюджетникам всю инфляцию проиндексируют.

Угу, проиндексируют. Сравниваем с уровнем инфляции..

Цитата, Orion сообщ. №57
за свое придется платить чуть больше ..

Ой вэй, за свое придется платить больше чем за импортное, и это правильно? Чего ж в этом правильного-то? Вы чего говорите? На своих полях делать дороже чем ввозить?

Цитата, Orion сообщ. №57
мы импортируем чупачупсы, марчное бухло и прочие продукты названий которых в СССР никто не знал,

Говядина, свинина, молоко знали.

Цитата, Orion сообщ. №57
я же написал, что бы увеличить урожайность

То есть?
Цитата, q
С 2010 по 2013 гг. площадь посевов "импортной" кукурузы возросла на 1,15 млн.га, а ее доля в общей площади сева за этот период увеличилась на 25 процентных пунктов. Более того, данные "СовЭкон" показывают, что весь прирост площади кукурузы за эти годы происходил исключительно за счет расширения посевов "импортной" кукурузы.

Такие же тенденции характерны и для подсолнечника.

Где использование отечественных семян?

Цитата, q
Сейчас доля высеиваемых российских семян остается высокой только по зерновым и зернобобовым культурам (96%). По сахарной свекле этот показатель составляет 35%, по картофелю — 47, кукурузе — 66%.

Причем здесь увеличение урожайности, если, как вы говорите, можно свое взять и посадить?

Цитата, q
Скрынник признала, что объем семян отечественного производства и их качество по ряду основных культур не обеспечивают потребности сельскохозяйственных производителей

Там 15 лет величия России ничего не делалось.

Цитата, q
Основной фактор, сдерживающий рост урожайности и производства картофеля, — недостаток качественного семенного материала.

Цитата, Orion сообщ. №57
уж и с картошкой как-нибудь разберутся,

Ну конечно разберемся, только разбиратели некачественные, сислибы теоретики.

Цитата, Orion сообщ. №57
компенсирован экспортом зерна и рыбы.

По рыбе у нас не настолько великий экспорт.

Обратите внимание на ввоз-вывоз готовой продукции, так вот, так везде, кроме пшеницы. Мы вывозим пойманную рыбу, ввозим переработанную, и так в большинстве позиций. Туземцы мля.
0
Сообщить
№59
26.11.2014 21:27
Цитата, Conqueror сообщ. №58
Угу, проиндексируют. Сравниваем с уровнем инфляции..
проиндексируют. Путин весь в белом ... вы как буд-то вчера родились и не слышали как это делалось все предыдущие годы.

Цитата, Conqueror сообщ. №58
Ой вэй, за свое придется платить больше чем за импортное, и это правильно? Чего ж в этом правильного-то? Вы чего говорите? На своих полях делать дороже чем ввозить?
ну если сравнивать с белорусскими полями, то безусловно. они субсидии из РФ закапывают на своих полях, получая в пять раз больше субсидий на га, чем на полях РФ. понятно, что с такими субсидиями дешевле. в европе тоже нормальные субсидии, правда в основном у них они едва гасят разницу в энергоносителях, но там и климат другой.

по говядине, свинине, молоку в СССР не спорю молоко было. говядины и свинины не застал. по талонам выдавали кости и отходы мясного производства. приготовить, что из поваренной книги из этих отходов было не реально. и речь не о стейках ...
да, сейчас импортируют мясо, рыбу и молоко, но этот импорт покрывается экспортом продуктов, в первую очередь гигантского объема пшеницы. в 2013 году рыбы экспортировали на $3 млрд, зерна на $3.4 млрд.
по семенам и урожайности я три раза разжувал, давайте вы уже сосредоточитесь и прочтете ответы, за одно 96% по зерну найдите

Цитата, Conqueror сообщ. №58
Там 15 лет величия России ничего не делалось.
$3.4 млрд экспорта зерна  при 96% семян от сырости я полагаю ? никто ничего не делал и тут бац вымершая деревня тремя тракторами собирает с половины распаханных земель больше пшеницы, чем за всю историю СССР. и что характерно без битвы за урожай, без 100500 млн тракторов, силами спившейся деревни.

Цитата, Conqueror сообщ. №58
Обратите внимание на ввоз-вывоз готовой продукции, так вот, так везде, кроме пшеницы. Мы вывозим пойманную рыбу, ввозим переработанную, и так в большинстве позиций. Туземцы мля.
я вижу 829 тонн экспорта рыбы и 49 тонн импорта продукции, ну да, рыбный деликатес закупили в банках. вы разглядели, что в тоннах разница на порядок ?
+3
Сообщить
№60
29.11.2014 02:02
Как достали балаболы которые все рассказывают как в Росии все плохо. Просто какое то слепое и тупое быдло которое никак не может смириться с тем что Россия это вполне самодостаточная Великая Держава. Из года в год ситуация явно улучшается несмотря на не которые минусы, но нет найдутся горлопаны и дебилы которые расскажут что белое это черное. ПРОСРАЛИПОЛИМЕРЫ. Бла бла бла
0
Сообщить
№61
29.11.2014 22:32
Цитата, Fata Morgana сообщ. №3
Кремль заинтересован в низком курсе рубля и это очень умно. Страна с такой низкой инфляцией не пострадает и ДАЖЕ ВЫИГРАЕТ.
Очередная порция глупостей от фаты. Выиграют тут только экспортёры, все остальные - проигрывают. Экспортёров же заметно поубавилось из-за санкций (ага, никак санкции не влияют - поставлял "Калашников" оружие в штаты, но больше не поставляет), а у основных экспортёров, у тех, что торгуют нефтью, тоже беда - цены в долларах сильно упали. В общем выгоды не видно почти нигде.

Цитата, Fata Morgana сообщ. №3
Если ваша запрплата обозначена в у.е. то вы даже выиграете.
И кто же в России получает зарплату в уях до сих пор? Судя по всему, вы уже лет 10 как не были в России, т.к. в у.е. зарплат давно нет.
0
Сообщить
№62
29.11.2014 22:35
Цитата, Fata Morgana сообщ. №2
я должен констатировать финансовую и экономическую неграмостность нашего населения что очень и очень плохо.
От вас такое слышать особенно смешно. Чья бы корова мычала...
0
Сообщить
№63
29.11.2014 22:36
Цитата, Враг сообщ. №61
В общем выгоды не видно почти нигде.
если выгоды нигде не видно, откуда такой скачек роста в обрабатывающих производствах ? можете показать у кого из G20 хотя бы близкий рост пром производства ?
-1
Сообщить
№64
29.11.2014 22:40
Цитата, Fata Morgana сообщ. №60
Просто какое то слепое и тупое быдло которое никак не может смириться с тем что Россия это вполне самодостаточная Великая Держава.
Великой державой был СССР, России пока очень далеко до него в этом плане.

Цитата, Fata Morgana сообщ. №60
Из года в год ситуация явно улучшается
О да и никаких кризисов не было, всё это было на загнивающем Западе, Россию не коснулось, как и не коснулись никак ни санкции, ни падение цен на нефть. Какая приятная мантра у вас. Правда думаете, что если 100 раз повторить слово "халва", то во рту станет сладко? )))
0
Сообщить
№65
29.11.2014 22:42
Цитата, Orion сообщ. №63
если выгоды нигде не видно, откуда такой скачек роста в обрабатывающих производствах ? можете показать у кого из G20 хотя бы близкий рост пром производства ?
Вы берите всю экономику, а не выдёргивайте из контекста отдельные предприятия, которые вам выгодно выдернуть.
0
Сообщить
№66
29.11.2014 22:48
Цитата, Враг сообщ. №65
Вы берите всю экономику, а не выдёргивайте из контекста отдельные предприятия, которые вам выгодно выдернуть.
а с чего вы взяли, что я не всю экономику взял ?

МОСКВА, 19 ноября. /ТАСС/. Промышленное производство в РФ выросло в январе-октябре 2014 года по сравнению с аналогичным периодом 2013 года на 1,7% Об этом говорится в материалах Росстата.
В октябре в годовом выражении этот показатель увеличился на 2,9%, по сравнению с сентябрем 2014 года - на 5,1%.


покажите у кого в G20 хотя бы близкие показатели
0
Сообщить
№67
29.11.2014 23:29
Цитата, Orion сообщ. №66
покажите у кого в G20 хотя бы близкие показатели
А в G20 у кого-то грохнулась валюта в полтора раза?

Я думаю видя такой рост в G20 одни крестятся, другие поворачиваются в сторону Мекки )))

А за промышленность рад. В чём измерялся рост? в штуках или рублях?
+3
Сообщить
№68
29.11.2014 23:38
Цитата, madmat сообщ. №67
А за промышленность рад. В чём измерялся рост? в штуках или рублях?
может вам стоит получить базовое образование ? может тогда вы сможете понять мои весьма толстые намеки где искать выгоду от ситуации.
0
Сообщить
№69
29.11.2014 23:41
Цитата, Orion сообщ. №68
может вам стоит получить базовое образование ?
Т.е. на это тоже ответить не можете. Понятно. Вопросов нет.
0
Сообщить
№70
Удалено / Оскорбление
№71
29.11.2014 23:52
Цитата, Orion сообщ. №66
покажите у кого в G20 хотя бы близкие показатели
Можно узнать, с чего вы вдруг взяли, что это лучший показатель в двадцатке?
0
Сообщить
№72
30.11.2014 00:01
Цитата, ЕС сообщ. №70
Ссылочку покажите, методики расчета, как это связано с инфляцией иначе вы полный ..., который трет здесь пропаганду
простите, но каждому школьнику разжевывать базис я не буду.
0
Сообщить
№73
Удалено / Флуд
№74
30.11.2014 00:05
Цитата, Враг сообщ. №71
Можно узнать, с чего вы вдруг взяли, что это лучший показатель в двадцатке?
Да я думаю будут в этой двадцатке те кто показывает подобный рост без обрушения собственной валюты. Тот же Китай, вроде как, более 7 % по итогам года собирался показать(по памяти говорю, точно не помню).

Ну а товарища прочитавшего про 5% роста не надо так прессовать. Человек всё на свете знать не может. А так жить проще.
0
Сообщить
№75
30.11.2014 06:06
Вот и Улюкаев со мной согласен ;)
Цитата, q
Бюджет РФ может быть профицитным и при текущих низких ценах на нефть и курсе рубля, считает глава Минэкономразвития России Алексей Улюкаев.

«Для нас как для бюджетополучателей, для бюджетной системы важна, конечно же, не долларовая составляющая, а рублевая цена нефти», — сказал Улюкаев в интервью Первому каналу.

По его словам, равновесной для российского бюджета является цена на нефть на уровне 3600 рублей за баррель.

«Эта цена была 3600 тогда, когда цена нефти в долларах была 110, а курс был 32-33 (рубля за доллар). Примерно такая же она сегодня, когда цена 71-72 доллара за баррель, а курс 49-50 рублей за доллар», — пояснил он.

«То есть бюджет будет сведен, и сведен хорошо, мы получим даже некоторый излишек, профицит», — заявил министр.
http://www.mk.ru/economics/2014/11/28/ulyukaev-byudzhet-rf-mozhet-byt-proficitnym-i-pri-tekushhikh-nizkikh-cenakh-na-neft.html

Что и требовалось доказать. Свободный рубль это мощный рычаг фискальной политики. Курс доллара в рублях и цены на нефть будут двигаться в связке до некоторых пор что выгодно россйскому бюджету и тем кто не зависит от импорта в России. Кроме того более дорогой импорт помогает российским производителям и служит так же иструментом поддерживающим импортозамещение. Глупому быдлу это все невдомек
+1
Сообщить
№76
Удалено / Флуд
№77
Удалено / Оскорбление
№78
Удалено / Оскорбление
№79
30.11.2014 14:06
Не совсем ясна суть претензий)) Не могли бы вы раскрыть тему шире

Снижение цен на нефть снимает Россию с нефтяной иглы. Сверхприбыли придется искать в других областях в том числе в сельском хозяйстве которое в России переживает бум.

А вы за мой хлеб не беспокойтесь. Главное чтоб вы зимой не замерзли)
0
Сообщить
№80
30.11.2014 14:51
ааа, неважно
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 21:53
  • 6602
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 21:40
  • 0
Ответ на "В РФ ведется плановая замена кораблей третьего поколения на подлодки четвертого"
  • 23.12 20:15
  • 8550
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 13:31
  • 67
Уроки Сирии
  • 23.12 11:47
  • 2
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?