28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 3241 по 3280
№3241
Hazzard
07.05.2014 10:05
Цитата, q
Доносить надо до избирателей на Западе, а политики уже подстроятся,
не сомневайтесь...
Избирателям глубоко плевать, что их правители когда-то там кинули каких-то русских. Даже наоборот, молодцы чо.
Цитата, q
СЕЙЧАС ИМ просто НЕ ВЕРЯТ!!! и соответственно
вся аргументация РФ не воспринимается на Западе.
Еще раз, плевать всем на аргументацию, есть свои интересы и есть фиговый листочек конвенций, договоров и обещаний, которыми все это маскируется. Как только этот фиговый листочек не нужен его выкидывают и берут другой. Мне удивительно, что после стольких лет цинизма у нас в стране сохранились люди верящие в честность международных отношений.
+6
Сообщить
№3242
почти русский
07.05.2014 10:26
Цитата, q
есть свои интересы и есть фиговый листочек конвенций, договоров и обещаний, которыми все это маскируется.А ещё есть информационная война, в которой нужно применять ВСЕ доступные инструменты. Другое дело, что может быть считают, что это сейчас нецелесообразно? Может быть хватает других инструментов. Пока стратегия Лаврова и компании безошибочна, ИМХО. Причем видно, что это именно продуманная стратегия, в логику которой укладывается всё поведение включая импровизации.
+1
Сообщить
№3243
Павел 1978
07.05.2014 10:27
Цитата, Hazzard сообщ. №3241
Избирателям глубоко плевать, что их правители когда-то там кинули каких-то русских. Даже наоборот, молодцы чо.Далеко не всем,
т.к. большинству наверно все-таки не хочется воевать (сгореть в атомном взрыве)
или оплакивать близких.
Если человек идёт на войну, то он должен понимать кто виноват в этой войне
и за что или из-за кого он будет умирать или голодать.
Россия - не Ирак, может и по зубам дать... Да так сильно, что мало не покажется...
И люди на Западе это прекрасно знают и им будет уже "не плевать".
Цитата, Hazzard сообщ. №3241
Мне удивительно, что после стольких лет цинизма у нас в стране сохранились люди верящие в честность международных отношений.Я не то, чтобы верю... я надеюсь на честность... сила в правде...
Если её не будет, то будут войны и кровь :(
+2
Сообщить
№3244
Dunkan
07.05.2014 11:34
о-уже о полной оставовке транзакций в РФ по визе и мастеркарт в США сенаторы говорить решили.передумали-это по ним ударит.
где же мадмад? он и теперь будет утверждать что США через доллар и свои фин.рычаги не контролируют других и не наживаются на этом?) вот когда РФ обезопасит это направление(транзакции между банками внутри РФ) тогда крик ястребов усилится -будут границы ЕС с РФ укреплять. они уже это делают
маразм крепчает......
где же мадмад? он и теперь будет утверждать что США через доллар и свои фин.рычаги не контролируют других и не наживаются на этом?) вот когда РФ обезопасит это направление(транзакции между банками внутри РФ) тогда крик ястребов усилится -будут границы ЕС с РФ укреплять. они уже это делают
маразм крепчает......
+2
Сообщить
№3245
gerrfrost
07.05.2014 11:55
Цитата, Павел 1978 сообщ. №3235
Надо заявить об этом ГРОМКО и ЧЁТКО, чтобы все об этом услышали,чтобы эхо раскатилось по всей планете... и надо ДОКАЗАТЬ, что это обещание было дано и соответственно нарушено.Павел 1978, во многом можно было бы согласиться, но одно но: кому вы хотите что-то объяснить. Как говорит Задорнов - они тупые. Уровень образования не позволяет большинству народа на Западе построить простую логическую цепочку и проч.... проч.... проч...
Просто посмотрите данные последнего соцопроса в штатах:
http://agenda-u.org/15-04-14-06159.html
Цитата, q
Три американских социолога опубликовали в газете Washington Post исследование о том, какого мнения американцы о ситуации на Украине и каких действий они хотят от официального Вашингтона. Опрос 2 тыс. 66 американцев, проведенный в конце марта, показал, что граждане США плохо знают ситуацию – в частности, показать Украину на карте смогли лишь 16% опрошенных, передает РИА Новости.
Опрос также показал, что чем меньше американцы знают о географическом положении Украины, тем больше они склонны требовать военного вмешательства США в ситуацию. Официальные лица Белого дома и госдепартамента неоднократно заявляли, что военного участия США в ситуации на Украине не предвидится.
+2
Сообщить
№3246
Павел 1978
07.05.2014 12:19
Цитата, gerrfrost сообщ. №3245
Павел 1978, во многом можно было бы согласиться, но одно но: кому вы хотите что-то объяснить. Как говорит Задорнов - они тупые.В большинстве своём люди заняты своими личными делишками и
проблемы далеких стран их не интересуют...
уверен, что и в России многие не имеют представления о том,
где какая страна находится...(((
Кому это интересно - тот ищет, изучает вопрос... Я тоже в каких-либо вопросах тупой. :)
Я просто обращаю внимание, что слова наших политиков о нарушении Западом
своего же обещания не расширять НАТО, не воспринимаются всерьез,
им не верят, их опровергают. А раз не верят, то могут не верить вообще всем словам,
а значит можно зомбировать людей по поводу чего угодно, например
"имперских амбиций" России и пугать ею европейцев. Что и происходит. :(
Просто это "нарушение обещания" надо перевести
из разряда гипотез в разряд Факта, который невозможно опровергнуть.
0
Сообщить
№3247
Dunkan
07.05.2014 12:26
по Одессе. хатынь2 там устроили не просто так. ведь по сути это единственный город-порт на ЧМ оставшийся в Украине.после потери Крымских портов утраты контроля над Одессой нынешние "власти"просто не могли себе позволить.в Николаеве верфи а боле мене развитой портовой инфраструктуры нет. так что людям в Одессе явно дали понять: на что готовы "власти" что бы там не случился Донецк/Луганск. ихмо
да и без амеров не обошлось-куда им плавать если Одесса заполыхает пророссийскими настроениями и рефендум проведёт?
да и без амеров не обошлось-куда им плавать если Одесса заполыхает пророссийскими настроениями и рефендум проведёт?
+1
Сообщить
№3248
gerrfrost
07.05.2014 12:26
Цитата, Павел 1978 сообщ. №3230
Лаврову надо брать с собой Горбачева и устраивать пресс-конференцию в Берлине.Павел 1978, вы попробуйте начать с меченого. И тогда узнаете поедет ли туда выступать человек, который проводит сейчас пол-жизни в Европе, а юбилей отмечает в Лондоне (а не на Родине) с именно теми
0
Сообщить
№3249
Павел 1978
07.05.2014 12:35
Цитата, Dunkan сообщ. №3247
людям в Одессе явно дали понять:конечно... страхуются...
посмотреть бы реальные соц.опросы в Одессе...
Цитата, gerrfrost сообщ. №3248
Павел 1978, вы попробуйте начать с меченого. И тогда узнаете поедет ли туда выступать человекуверен поедет...
я пару-тройку его статей и интервью читал за эти 5 лет в западной прессе...
он всё подтверждает...
более того, он очень возмущен этим "нарушением обещания"
Но его одного мало, хотя тоже не плохо (он авторитет на Западе)
В идеале надо уговаривать ещё и тех, кого упомянул этот немецкий депутат.
+1
Сообщить
№3250
Aargh
07.05.2014 12:47
Цитата, q
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1170531.
вот для чего нужна была Украина ЕС и США, точнее всё что сейчас там происходит.
и не важно как среагировала Россия, даже если бы просто молчала, было бы именно это - размещение постоянных войск НАТО+санкции.
+2
Сообщить
№3251
SU
07.05.2014 13:16
Вот собственно и новое заявление Госдепа относительно России:
Цитата, q
ВАШИНГТОН. США применят санкции против целых секторов экономики России, если Москва какими-то своими действиями будет способствовать срыву президентских выборов на Украине или признает итоги предстоящих референдумов в Донецке и Луганске по вопросу государственной самостоятельности этих регионов и введет в них войска. Такую позицию Вашингтона изложила 6 мая помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.
7 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/
+3
Сообщить
№3252
Leron
07.05.2014 13:19
Цитата, почти русский сообщ. №3242
А ещё есть информационная войнаона достигла невиданных масштабов и побед. Ток сегодня знакомый с Бердянска, рассказывал как у него мать разругалась с родной сестрой. Они планируют валить в РФ а сестра за едину Украину и дальше по шаблону... короче разругались и не общаються. я промолчу про то как звонят люди родственникам на Украину, в итоге узнают о жизни в РФ много нового.
+7
Сообщить
№3253
Leron
07.05.2014 13:21
Цитата, SU сообщ. №3251
Вот собственно и новое заявление Госдепа относительно России:короче санкции будут в любом случае, так что чего теперь бояться. видимо нас втянули по самые уши.
+4
Сообщить
№3254
Dunkan
07.05.2014 13:38
важно не то что нас втянули-важно то:пойдём ли мы до конца? сейчас все кто в ООН нейтрален смотрят на противостояние РФ против всех кто с США. по результатам будет сформировано мнение этих стран.лечь под пиндостанСША или нет.
+1
Сообщить
№3255
Leron
07.05.2014 13:44
Цитата, Dunkan сообщ. №3254
важно не то что нас втянули-важно то:пойдём ли мы до конца?типо молчание Путина, от которого трясет всех на западе. Когда же он скажет.... Железные нервы и стальный яйца))))
Цитата, Dunkan сообщ. №3254
лечь под пиндостанСШАтут бизнесс подскажет, пока торгаши лежат в другом месте и ворочаться на другой бок желания нету. если только помогут власти ЕС перевернуться.
0
Сообщить
№3256
ss19
07.05.2014 13:44
Цитата, SU сообщ. №3251
Вот собственно и новое заявление Госдепа относительно России:Да там буквально истерика началась, цитаты из статьи
СМИ говорят о тайной войне России и США на Украине
Цитата, q
По прогнозам главкома НАТО в Европе, в ближайшие дни русские продолжат просачиваться на украинскую территорию, провоцировать протестные выступления и готовить почву для сепаратизма. Киев называет это "войной нового типа" с целью поставить Украину под контроль Кремля. Американские сенаторы разочарованы стратегией Белого дома на украинском направлении.
...
"А как в данной ситуации поступят США? Вашингтон исключает применение силы против Москвы, но рассматривает менее видимые меры: в прошедшие недели в украинскую столицу были направлены десятки агентов ЦРУ и ФБР для обеспечения информацией военных и разведки", - говорится в статье.
"Частью тайной войны является пропаганда. Некоторые британские издания опубликовали слухи о том, что на украинском фронте задействованы западные наемники. В Славянске на месте перестрелки якобы были найдены куртки, используемые в британской армии, боеприпасы НАТО и американские военные пайки. Объяснение может быть простым: обмундирование и пайки могут быть частью "нелетальной" помощи США, а боеприпасы могли быть куплены через третьи страны. Но, как бы то ни было, эти находки означают, что тайная война между Западом и Москвой уже началась", - подытоживает корреспондент.
...
Во вторник в США на заседании сенатского комитета по международным делам обсуждалось, следует ли увеличить военную помощь Украине и ужесточить санкции против России.
"Сенаторы-республиканцы обрушились на администрацию Обамы, обсуждая Украину", - пишет Time, а сотрудники администрации затруднялись с ответом, когда их спрашивали, как США могут помешать Путину навязать его волю на Украине. Сенаторы "колотили по столам, обрывали свидетелей и безудержно изливали свои эмоции".
После выступления замгоссекретаря Виктории Нуланд сенатор Маккейн заявил, что ожидал от нее большего, когда поддерживал ее назначение на нынешнюю должность.
Республиканец Рон Джонсон счел, что участники не говорят о способах изменить "расчеты Путина". "Экономический подход провалится. Когда экономический подход провалится, что мы будем делать? Мы когда-нибудь рассмотрим поставки хотя бы мелкокалиберного оружия?" - вопрошал он.
Но, как подтвердило заседание, Белый дом не хочет предоставлять военную помощь Украине. Заместитель госсекретаря Виктория Нуланд выразила сомнения в том, что за 19 дней до выборов на Украине возможно "даже при максимальном желании влить туда достаточно, чтобы изменить соотношение сил с мощной российской армией, если он [Путин] решит ее применить".
Помощник замминистра обороны США Эвелин Фаркас полагает: Путин сам сознает, что российское вторжение стало бы "кровопролитием" и "катастрофой". Поставки "дополнительных военных средств смертельного действия" ничего не изменят, заключила она.
"Американские сенаторы "разочарованы" в стратегии Белого дома, касающейся санкций", - сообщает британская The Guardian. Члены комитета не поверили утверждениям сотрудников администрации, что экономические санкции уже сказались на России.
Со своей стороны, Нуланд сказала: "Рано или поздно националистическая горячка в России прекратится, она сменится нервозным и страшным осознанием, что есть экономические последствия".
На взгляд автора, участники заседания с трудом формулировали, что именно заставит Белый дом ввести секторальные санкции.
Нуланд сказала: если в Донецке и Луганске состоится сепаратистский референдум, а Россия признает его результаты и разместит войска в областях Украины, "это станет толчком" к санкциям в отношении финансового, энергетического и оборонного секторов российской экономики".
Сотрудники администрации сказали, что "секторальные санкции" также будут введены, если Россия сорвет выборы 25 мая, передает издание.
Между тем сенатор Джонсон раскритиковал ставку на санкции. "Не знаю, заметил ли уже это [Путин], но рубль упал к доллару на 20%", - ответила Нуланд. "И что это вам говорит? Похоже, он не реагирует на экономический ущерб", - возразил Джонсон.
...
0
Сообщить
№3257
SU
07.05.2014 14:06
Цитата, q
короче санкции будут в любом случае, так что чего теперь бояться. видимо нас втянули по самые уши.
Цитата, q
важно не то что нас втянули-важно то:пойдём ли мы до конца?а вы помните я вчера приводил здесь цитату вроде как приписываемую Уинстону Черчиллю с такими словами.. " нация которая пытается избежать войны ценой позора в итоге получит и позор и войну, но только в более серьёзных обстоятельствах".. Так вот если мы т.е. Россия как держава не получила позор и войну нужно как то уж решиться самим начать воевать сейчас либо всё равно придётся воевать но позже и с позором..
Выбор как всегда за руководством страны..
+2
Сообщить
№3258
Dunkan
07.05.2014 15:50
с ЕС воевать нет смысла с США и подавно. я как то спрашивал:может СА войну объявим? пару налётов и цена на нефть до небес взлетит.потом скажем:РФ несёт демократию в массы)
+1
Сообщить
№3259
ss19
07.05.2014 16:21
Если не деза, то легкой жизни украинским воякам больше не будет
Минобороны Украины: ополченцы используют ракетные комплексы «Фагот» под Славянском
Минобороны Украины: ополченцы используют ракетные комплексы «Фагот» под Славянском
Цитата, q
Минобороны Украины заявляет, что на блокпостах Славянская сепаратисты установили противотанковые управляемые ракетные комплексы «Фагот», сообщается на сайте ведомства.
«Сепаратисты угрожают местному населению Славянска взорвать все помещения, где размещен герб Украины, во время штурма военнослужащими вооруженных сил Украины и другими силовиками, которые проводят антитеррористическую операцию. Люди напуганы, школы, детсады и магазины не работают. Очевидцы говорят, что даже повалены столбы электросетей. На блокпостах сепаратисты установили противотанковые управляемые ракетные комплексы «Фагот», — говорится в сообщении.
В ведомстве считают, что в Славянске появились крымские казаки.
Минобороны сообщает, что противотанковые ракетные комплексы «Фагот» предназначены для борьбы с бронированными целями, разрушения укрытий и уничтожения вертолетов, низколетящих, на расстоянии до 2 км.
+3
Сообщить
№3260
gerrfrost
07.05.2014 16:32
Цитата, ss19 сообщ. №3259
В ведомстве считают, что в Славянске появились крымские казаки.Ладно хоть не пишут, что наши с Кубани...
Цитата, ss19 сообщ. №3259
Минобороны сообщает, что противотанковые ракетные комплексы «Фагот»М.б. отмазку придумывают, чтобы в бой не ходить.
А если правда, так ополченцы и до 25 мая дотянут без боев....
+2
Сообщить
№3261
Leron
07.05.2014 17:06
теперь то ФСБ и ФСО отработают в Крыму по правосекам. к параду что ли просочились?
+1
Сообщить
№3263
Leron
07.05.2014 17:13
ну что ,будет желание еще искать "украденные" БМД)? как я говорил они попросту их искали....
0
Сообщить
№3264
gerrfrost
07.05.2014 17:19
Конечной целью протестов на Юго-Востоке Украины является новое государственное формирование - Новороссия: заявление
Цитата, q
Народный депутат Украины Олег Царев заявляет, что ближайшей целью протестных движений на востоке Украины отныне являются "независимость и суверенитет Луганской и Донецкой республик", которые будут созданы по результатам референдума 11 мая. А конечной - новое государственное формирование. Соответствующее заявление обнародовано 6 мая, передает корреспондент ИА REGNUM.
Цитата, q
В любом случае, подчеркнул политик, конечной целью протестных движений является новое государственное формирование - Новороссия. "Мы определились с нашей общей целью. Это - независимость и суверенитет. Сначала - уже 11 мая - Донецкой и Луганской республик. А потом - мы верим в это - всех остальных областей Юго-Востока, то есть всей Новороссии. Потом, после того, как пожелавшие присоединиться к Донецкой и Луганской республикам юго-восточные регионы провозгласят свою независимость, мы учредим независимую суверенную Федерацию Юго-Восточных Республик - Новороссию", - заявил он.http://www.regnum.ru/news/polit/1798787.html#ixzz312FXv7rz
+2
Сообщить
№3265
Dunkan
07.05.2014 17:21
Губарева обменяли на пленных особистов СБУ-в новостях кажут обмен.
+2
Сообщить
№3266
А.С.Б.
07.05.2014 18:06
да уж...Владимир Владимирович похоже "задний ход" включил..."перенос референдума"...может какие разъяснения будут ещё, что конкретно имели ввиду...но на первый взгляд как слив выглядит...
-1
Сообщить
№3267
JackZ
07.05.2014 18:16
Похоже рост напряжённости растёт во всём мире, американцы вот уже за китайцев взялись, выводя свои предприятия из КНР:
"Американцы бросают Китай (Соединенные Штаты возвращают заводы из Китая) 07.05.2014"
"Американцы бросают Китай (Соединенные Штаты возвращают заводы из Китая) 07.05.2014"
+2
Сообщить
№3268
Гражданин СССР
07.05.2014 18:52
Цитата, q
Похоже рост напряжённости растёт во всём мире, американцы вот уже за китайцев взялись, выводя свои предприятия из КНР:
"Американцы бросают Китай (Соединенные Штаты возвращают заводы из Китая) 07.05.2014"
Честно говоря не вижу связи - это нормальная и логичная тенденция:
растет уровень оплаты труда в Китае, повышается покупательная способность населения/повышается себестоимость продукции. Наряду с этим, благодаря промышленному шпионажу Asus, Lenovo, Acer, Fly и т.д. начинают вытеснять другую продукцию (как 10 лет назад было сложно поверить, что Самсунг и LG вытеснят Нокию и НТС, так 5 лет назад и это казалось странно, а сейчас за Китаем половина рынка). Китай начинает ориентироваться на свою продукцию и защищать внутренний рынок. Ну а такие колоссы, как Foxconn переносить 10 лет - легче заново отстроить.
+1
Сообщить
№3269
Leron
07.05.2014 19:06
Цитата, А.С.Б. сообщ. №3266
да уж...Владимир Владимирович похоже "задний ход" включил..."перенос референдума"...может какие разъяснения будут ещё, что конкретно имели ввиду...но на первый взгляд как слив выглядит...и где референдум проведут? в каждом городе юго-востока столкновения. а уж на референдум официалы такое устроят! зачем подставлять людей под угрозы.
+2
Сообщить
№3270
SU
07.05.2014 19:12
Цитата, q
да уж...Владимир Владимирович похоже "задний ход" включил..."перенос референдума"...может какие разъяснения будут ещё, что конкретно имели ввиду...но на первый взгляд как слив выглядит...Вот сообщение на эту тему:
http://www.russiapost.su/archives/23895
Цитата, q
Выступая на совместной пресс-конференции со швейцарским президентом, предположительно прилетевшим в Москву обсуждать украинский вопрос, президент нашей страны В.В.Путин сообщил следующее:Так что по сути фактически никакой "задней" ВВП не включает.. Просто он мотивирует это тем что сложно сделать данный референдум легитимным в условиях когда всюду стреляют и по этому лучше перенести его сроки.. Но ни как не отменять..
1) Киев должен немедленно свернуть свою карательную операцию на Юго-Востоке.
2) Сопротивление В.Путин просит перенести назначенную на 11 мая дату референдума на более позднее число.
Упреждая уже появившиеся спекуляции по поводу «безоговорочной капитуляции», разъясняем.
Президент В.В.Путин фактически признал, что референдум Донецкой и Луганской народной республик должен быть проведён. И указал, что, естественно, он должен быть легитимным, с соблюдением юридической процедуры. Что крайне сложно сделать, когда всюду войска хунты и фашисты «Правого сектора», стреляющие по гражданам.
Поэтому — эти два пункта. Граждан, которые в этой связи уже начали вопить о «сливе Юго-Востока» — следует трактовать как не слишком умных паникёров.
Кстати, ЦИК Донецкой народной республики в лице председателя Р.Лягина заявил, что допускает перенос референдума по предложению президента России, если соответствующее решение примет руководство республики.
Само руководство республики пока не в настроении переносить референдум: «Я не видел ещё обращения Путина, но этого не надо делать», — заявил член правительства Донецкой народной республики Александр Васьковский.
+4
Сообщить
№3271
Русский
07.05.2014 19:30
А.С.Б.
Еще раз повторю. Сейчас нужно временное затишье. За ГАЗ завтра никто не заплатит. А вот, тут начнется совсем другая игра. Под названием "энергетическое оружие".
Цитата, q
да уж...Владимир Владимирович похоже "задний ход" включил..."перенос референдума".
Еще раз повторю. Сейчас нужно временное затишье. За ГАЗ завтра никто не заплатит. А вот, тут начнется совсем другая игра. Под названием "энергетическое оружие".
+5
Сообщить
№3272
А.С.Б.
07.05.2014 19:31
Цитата, SU сообщ. №3270
Просто он мотивирует это тем что сложно сделать данный референдум легитимным в условиях когда всюду стреляют и по этому лучше перенести его сроки.. Но ни как не отменять..
и что? теперь "хунта" будет так "сказочно любезна" и перестанет стрелять, что бы в Донецке и Луганске провели "легитимный референдум"?...или наоборот, с цепи сорвутся?...
а 25 мая будет уже не "хунта", а власть которую ВЕСЬ запад признает...будет государство, у которого будет законная монополия на применение насилия...а все ополченцы-самооборонцы будут просто незаконно вооружёнными формированиями...у украинских силовиков будут уже не распоряжения хунты, а приказы верховного главнокомандующего...уж не говоря о том, как это поднимает боевой дух майдаунам, и понижает самообороне...
ЗЫ...вот где гарантия, что "перенести сроки", это не одно и тоже, что и не проводить его никогда?
+1
Сообщить
№3273
wedmed5
07.05.2014 19:34
Путин не сольёт Юго-Восток хотя-бы по тому, что после сего действа он потеряет свой авторитет, который в последнее время поднялся не только в нашей стране. Может знает что-нибудь, что нам знать не положено, может просто хочет в очередной раз показать, что он никак не влияет на ополченцев, может ожидает провокаций на 9 мая, которые могут затянуться не на один день... В любом случае при сливе он потеряет гораздо больше, ибо, как тут уже процитировали, выбравший позор вместо войны получит и то и другое. Любой, мало мальски думающий человек должен понимать, что Юго-Восток- это единственный шанс не получить граничащее с Россией фашистское логово, так что В.В. просто не может его бросить, иначе потеряет всё.
+3
Сообщить
№3274
А.С.Б.
07.05.2014 19:37
Цитата, Русский сообщ. №3271
Еще раз повторю. Сейчас нужно временное затишье. За ГАЗ завтра никто не заплатит. А вот, тут начнется совсем другая игра. Под названием "энергетическое оружие".
а если укры поступят чуть умнее?...и заплатят?...ну скажем 100 млн...и начнут трендеть об трудностях, гуманитарных катастрофах, реструктуризации, и обещать что вот "через месяц" они вот просто обязательно заплатят?...а там выборы...президент Украины, которого вся Европа признает...будут тянуть время, да недовольных давить по всей Украине?
+2
Сообщить
№3276
Русский
07.05.2014 19:44
А.С.Б.
Хотя ладно, суть не в этом конечно.
У них будет предоплата, а это долги + новый месяц. И вот тут начнется совсем иное давление. Этот референдум 11 числа нормально не пройдет. Но очень сильно все измениться, когда упадет в трубе давление. Санкции санкциями, а вот без топлива все встанет.
+ Лукин ведь не просто так ездил в Славянск. Мы ведь это понимаем.
Цитата, q
а если укры поступят чуть умнее?...В последнее время мы видим иную тенденцию.)
Хотя ладно, суть не в этом конечно.
У них будет предоплата, а это долги + новый месяц. И вот тут начнется совсем иное давление. Этот референдум 11 числа нормально не пройдет. Но очень сильно все измениться, когда упадет в трубе давление. Санкции санкциями, а вот без топлива все встанет.
+ Лукин ведь не просто так ездил в Славянск. Мы ведь это понимаем.
+2
Сообщить
№3277
Русский
07.05.2014 19:51
Еще глубже http://www.kremlin.ru/transcripts/20973
Цитата, q
В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые дамы и господа!
Прежде всего хотел бы поприветствовать нашего гостя ещё раз – Президента Швейцарии, который возглавляет в настоящее время ОБСЕ, поблагодарить его за внимание, которое он уделяет вопросу разрешения кризиса, острого кризиса на Украине. Для нас для всех это небезразлично, это вызывает большую озабоченность.
Хотел бы ещё раз подчеркнуть, что Россия считает, что в кризисе, который возник на Украине и сейчас активно развивается по самому неблагоприятному сценарию, виноваты те, кто организовал государственный переворот в Киеве 22–23 февраля и до сих пор не позаботился о том, чтобы разоружить праворадикальные и националистические элементы.
Тем не менее нам нужно искать выход из той ситуации, которая сложилась на данный момент времени. В этом мы все заинтересованы, и прежде всего, конечно, сама Украина, сам украинский народ. Поэтому, как я уже сказал, мы все заинтересованы в том, чтобы кризис разрешался, и разрешался как можно быстрее, с учётом интересов всех граждан Украины, где бы они ни проживали. Ход обсуждения с господином Президентом показал, что наши подходы по способам разрешения этого кризиса в значительной степени совпадают.
Россия обращается с настоятельным требованием к киевским властям незамедлительно прекратить все военные и карательные операции на юго-востоке Украины. Такой способ разрешения внутриполитического конфликта не является надёжным путём к решению всех внутриполитических споров – наоборот, только усугубляет раскол.
Мы приветствуем освобождение в Киеве из тюрьмы господина Губарева, но ждём освобождения всех политических заключённых. Мы считаем, что самое главное – это наладить прямой диалог, прямой полноценный диалог между сегодняшними киевскими властями и представителями юго-востока Украины, в ходе которого представители юго-востока Украины могли бы убедиться в том, что их законные права в Украине будут гарантированы.
И в этой связи просим представителей юго-востока Украины, сторонников федерализации страны перенести намеченный на 11 мая текущего года референдум, с тем чтобы создать необходимые условия для этого диалога.
Хочу подчеркнуть, что намеченные в Киеве президентские выборы – само по себе движение в правильном направлении, но они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих президентских выборов. И именно поэтому, и в этом наша позиция с господином Президентом совпадает, мы считаем, что прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулирования.
Между тем обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия, как с использованием вооружённых сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием вооружённых незаконных формирований радикальных элементов и сил. Россия готова вносить свой посильный вклад в разрешение украинского кризиса и самым активным позитивным образом влиять на женевский процесс.
Благодарю вас за внимание.
+3
Сообщить
№3278
Русский
07.05.2014 19:53
Цитата, q
освобождение в Киеве из тюрьмы господина Губарева- народный лидер
И вот, что Важно!
Цитата, q
мы считаем, что прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулирования.
+1
Сообщить
№3279
А.С.Б.
07.05.2014 20:01
Цитата, Русский сообщ. №3276
У них будет предоплата, а это долги + новый месяц.
им МВФ 17 ярдов выделяет...3 ярда уже "скинули"...европейцы уже заявили, что будут контролировать укров насчёт заполнения ПХГ(возьмут под контроль транзит)...ЕС да США будут контролировать, да новые транши выделять, чтоб власти в Киеве под жёстким контролем были...окончательно Украина под внешнее управление перейдёт...ну будут укры перечислять по 10-30% процентов предоплаты, если не дураки...европейцы с амерами будут контролировать, чтоб бабки не разворовывали, да газ не п@здили...европа получит транзит, амеры угодную власть в Киеве, укры(Киев) легитимную власть...а с ней время и возможность давить сопротивление на юго-востоке...:((( а потом может и по всей Украине, когда начнут требования МВФ выполнять, ради очередного транша...
+2
Сообщить
№3280
Русский
07.05.2014 20:29
А.С.Б.
Это одна сторона медали. А если взглянуть немного шире (на другую сторону).
1. Транша не хватит чтобы погасить задолженность и ввести предоплату.(предоплата 100%, это было оговорено контрактом)
2. Укр нужно оплатить все до июня
3. Население укр начнет ощущать на себе все европрелести от МВФ уже летом.
4 Промышленный восток не дает прироста ВВП
5 Де-юре Новоросия еще на украине, а де-факто не подконтрольна
6 25 выборы не будут проводиться "любой ценой"
7 Признавать мы оставим право за собой на выбор.
8 От санкций начнет страдать бизнес европы
9 От газовых войн начнет страдать опять бизнес европы.
10 В результате падение ВВП Европы
11 А Тут еще Италия, Испания, Греция и т.д.
Тренд ухудшающийся для укр
И самое главное. Референдум имеет смысл, когда решение на нем принимается нужное. А это достижимо при нужном проценте. Скажем так, пока процент может вызвать споры..
Это одна сторона медали. А если взглянуть немного шире (на другую сторону).
1. Транша не хватит чтобы погасить задолженность и ввести предоплату.(предоплата 100%, это было оговорено контрактом)
2. Укр нужно оплатить все до июня
3. Население укр начнет ощущать на себе все европрелести от МВФ уже летом.
4 Промышленный восток не дает прироста ВВП
5 Де-юре Новоросия еще на украине, а де-факто не подконтрольна
6 25 выборы не будут проводиться "любой ценой"
7 Признавать мы оставим право за собой на выбор.
8 От санкций начнет страдать бизнес европы
9 От газовых войн начнет страдать опять бизнес европы.
10 В результате падение ВВП Европы
11 А Тут еще Италия, Испания, Греция и т.д.
Тренд ухудшающийся для укр
И самое главное. Референдум имеет смысл, когда решение на нем принимается нужное. А это достижимо при нужном проценте. Скажем так, пока процент может вызвать споры..
+6
Сообщить