Это фразы из вашей головы, потому как я так никогда не изъяснялся.

Это сейчас самая распространенная фраза в спорах у "возмущенных жителей" Украины.
Вы говорили "аннексия Крыма" - что почти то же самое.
У какого-то там жителя не Крыма , оказывается "украли" территорию.
Как будто у него на эту территорию есть какие-то права что он об этом так возмущенно говорит.
А какие права?
"Нерушимость границ" - это не права.
От распада страны на несколько частей никакая "нерушимость границ" не спасет, если страна сама себя не спасает.
Если одна часть страны ни во что не ставит другую часть (и даже считает её своей собственностью) - то не надо потом плакать, что "собственность" не захотела и дальше пребывать в таком статусе.

Единственное , что удерживает такие части от отделения - это сила: войска, репрессивный аппарат, концлагеря ...
Но поскольку на Украине не было денег ни на войска, ни на концлагеря , а репрессивный аппарат был объявлен "врагами народа" - то не осталось такой силы, которая могла бы еще удержать Крым в составе Украины.

Сначала думать надо было:"а чем же мы Крым удерживать будем?" - прежде чем "Беркут" разгонять и милицию опускать и президента свергать.

Крым только на этих тонких нитях и держался - как только их перерезали, так он и упал - законы гравитации, ничего более.
В чем "лиса" виновата если "сыр" из вороньего клюва упал вниз а не вверх?
"Вороне" не надо было клювом щелкать.

прочитал весь бред и отмазы укров о том что они мирные демонстранты а в донецке сепаратисты и вобще там все уплочено РФ.
короче вопрос прям банальный. почему сейчас во Львове ( 08.04. 2014 )  "мирные" демонстранты ворвались и захватили здание прокуратуры , а из киева не гонят спецназ чтоб освободить прокуратуру?! или это мирный такой протест)))? чем хуже тогда донецк? они что недочеловеки и не имеют права выражать свои недовольства и выдвигать требования?
короче непонятка....

Цитата, Павел 1978 сообщ. №2150
что такое "грн." ???
градусники что ли ??? )))
для особо недоразвитых - это обозначение украинской гривны, общепринятое.

т.е. по поводу сообщ. №2149

нож в спину всадила УССР в 1991 году...
когда начался пожар - она тупо сбежала... видимо "по-братски"...

у Вас возражений нет???

Ну вы же нам приписываете Киселевские фразы, а почему мы не можем вам вашу пропаганду приписывать?

Лично я ничего Вам не приписывал, поэтому повторюсь - не занимайтесь словоблудием.

Лично я ничего Вам не приписывал, поэтому повторюсь - не занимайтесь словоблудием.

Дану? А толстые намеки, что мы тут все типа зомбированы абсолютно неправдоподобными "сказками про бандеровцев" или считаем, что на Востоке "миллионы бунтующих" это мне значит показалось? Ну ладно.

у Вас возражений нет???

Просто вы из той когорты форумчан, которым возражать не считаю нужным, дискуссию считаю бесполезной, если оппонент априори не способен принять иную точку зрения.

У кого правда - тот и сильней

Перефразирую. "У кого газ, тот и сильней". Потому как правды в аннексии территории соседнего государства по надуманной причине нет как таковой. Независимо от названий государств.

Потому как правды в аннексии территории соседнего государства по надуманной причине нет как таковой.

А напомните, в чем заключается "надуманность" причины?

газ-деньги. что за фобия у вас постоянно тыкать газом)? а еще у нас нефть, лес, чернозем, реки и моря, уголь у руда. что не так?  
у вас много зерна, угля . кто не дает вам этими благами пользоваться? путин?)))) или просто нету щас единого представител от украины чтоб поклянчить скидочку? да... сами работать не хотите, постоянно с протянутой рукой. а еще в европу стремитесь. там несмотря на поддержку друг друга и наличии кредитов, еще и работать заставляют!!! а иначе не каких вам кредитов. а тут только дай и дай а в замену что? - нож в спину. поучитесь у белорусови казахов ( у них то же газ есть))) )

Перефразирую. "У кого газ, тот и сильней".

вот странная претензия для государства, которое так любит повторять о своей "незалежности"...вот у первой Франции нет толком месторождений природного газа...назвались "второй францией" так соответствуйте...в чём проблема то?...вот вам независимость - наслаждайтесь...найдите себе другой источник энергоносителей...за 23 года, наверное, можно было что-нибудь реальное сделать...Газпром не тюрьма, выйдите на рынок, и попытайтесь найти нужные вам объёмы газа...узнайте, по какой рыночной цене можно добыть необходимый Украине объём газа...это рыночная цена будет в РАЗЫ выше газпромовской...Газпром десятилетиями дотировал вашу экономику на ярды долларов, а теперь ещё и виноватый оказался..."не надо кусать кормящую руку" (С)... поймите уже это "незалежные" вы наши...((((

то почему мы не наблюдаем этих сотен тысяч граждан, жадующих триколора и Путина?

Наверное потому, что эти люди работают, созидают. А политикой занимаются в свободное от работы время. В отличие от майданутых. Но они ведь могут и перестать работать. Если их доведут окончательно "до ручки" Ваши новые власти. Ответе на вопрос:  Почему Ваши новые власти только всё новые и новые уголовные законы принимают. Причём такие же, что и Янукович в момент майданского обострения. Что плохого в референдуме об федерализации? Почему не вносят на повестку дня этот референдум?

Просто вы из той когорты форумчан, которым возражать не считаю нужным, дискуссию считаю бесполезной, если оппонент априори не способен принять иную точку зрения.

Я отношусь к той когорте, которая если ей вонзили нож в спину 23 года назад,
то она об этом помнит и делает выводы... и второй раз на те же самые грабли не наступает...
А с Крымом Украина сама виновата...
Лавров 4 дня после переворота в Киеве носился по Европе
и предлагал вернуться в правовое поле...,
но его никто не хотел слушать...)))
Видимо оглохли от счастья...)))
Вот и получили ... что хотели...
Думать надо было, а не пускать идиотов к власти.

Перефразирую. "У кого газ, тот и сильней".

а когда УССР в 91г отделялась, она что не знала, что у неё газа нет ???

Перефразирую. "У кого газ, тот и сильней". Потому как правды в аннексии территории соседнего государства по надуманной причине нет как таковой. Независимо от названий государств.

Любитель, Вы в своем уме называть волеизъявление 80% населения Крыма "надуманной причиной"?

Потому как правды в аннексии территории соседнего государства по надуманной причине

Аннексия? Это не Автономную Республику Крым "аннексировали", то есть насильственным путем присоединили к другому государству. Это суверенная Республика Крым сама изъявила желание стать частью другой страны. И можете смеяться или злиться по поводу такой формулировки  сколько угодно, но суть дела это не меняет.

Внимание, вопрос: если хотя бы треть населения этой области, как пишут, поддерживает сепаратистов - то почему мы не наблюдаем этих сотен тысяч граждан, жадующих триколора и Путина?"

Ответ прост: люди ходят на работу, кровью и потом зарабатывают деньги и у них нет сил заниматься глупостями, в отличие от тех, кто вылез из лесных землянок и пошел зарабатывать деньги на майдан.

Любитель, ответе, пожалуйста на два вопроса поста №2171. Ответьте просто то, что Вы лично думаете по этим вопросам.

мирно так, по закону. http://gazeta.ua/ru/articles/np/_majdanovcy-shinami-i-koktejlyami-molotova-zastavili-vinnickogo-milicionera-napisat-raport/551677 куда уж там донецку.

в отличие от тех, кто вылез из лесных землянок и пошел зарабатывать деньги на майдан.

  
и за зарплатой

разруха в головах-потерянное поколение (((
а вот и чуток правды

Потому как правды в аннексии территории соседнего государства по надуманной причине

учите историю прежде чем говорить что у ВАС отжали что либо.............

Вот новость о задержании на территории России трёх представителей "Правого сектора" действовавших по заданию СБУ Украины:
http://topwar.ru/43449-iz-rossii-vydvorili-esche-treh-ukrainskih-diversantov.html

Трое активистов "Правого сектора" выдворены с территории России, сообщает "Интерфакс". Они были задержаны в Ростовской области и Калмыкии и признались в связях со службой безопасности Украины (СБУ).

Виталий Кривошеев, Артем Головко и Кирилл Пилипенко уведомлены о запрете въезда в Россию на срок от трех до пяти лет и выдворены с ее территории, сообщили в управлении ФСБ России по Ростовской области. Там также уточнили, что двое граждан Украины были задержаны на территории Ростовской области, третий — в Калмыкии.



Кривошеев, Головко и Пилипенко подтвердили получение инструкций от представителей СБУ о проведении фотосъемки мест дислокации и фиксации фактов передвижения военной техники вооруженных сил России в приграничных с Украиной регионах. Кроме того, по их словам, им были поставлены задачи по изучению социально-политической ситуации и установлению контактов с представителями российских радикальных структур. Передача собранной информации представителям СБУ предусматривалась посредством сети Интернет и СМС-сообщений. Активисты "Правого сектора" были выявлены и задержаны до момента совершения ими противоправных деяний в ущерб безопасности Российской Федерации.

Ранее сообщалось, что 25 граждан Украины, среди которых — трое активистов "Правого сектора", — были задержаны по подозрению в подготовке диверсий на территории России. По данным спецслужб, теракты готовились в период с 14 по 16 марта в семи регионах — Ростовской, Волгоградской, Тверской, Орловской, Белгородской областях, в Республиках Калмыкия и Татарстан. Все задержанные, среди которых трое активистов "Правого сектора", подтвердили получение инструкций от представителей Службы безопасности Украины.

38ч до гражданской войны на Украине.
вспомните это моё вангование:
если  протестующих(Луганск/Донецк) начнут разгонять силовым путём(стрелять на поражение) будет гражданская война(((

Похоже что требование о федерализации Украины наконец то услышано на западе:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1109766

Глава делегации Европарламента по связям с РФ: Украине необходима федерализация

Международная панорама  9 апреля, 21:33 UTC+4
БРЮССЕЛЬ, 9 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Шишло/. Украине требуется переход к федеративному устройству, заявил руководитель делегации Европарламента по связям с Россией Кнут Флекенштайн.
"Я согласен с тем, что федерализация является правильным направлением (для Украины)", - заявил парламентарий. Он выступил на прошедшем в Европарламенте "круглом столе" на тему "Россия-ЕС: деэскалация кризиса - "дорожная карта" к миру в Европе", организованном заместителем главы комитета Европарламента по иностранным делам Фиорелло Поверой.
Ранее на мероприятии выступил постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов. Он отметил, что "необходим внутриукраинский диалог с выходом на федерализацию, которую киевская администрация полностью отвергает".
По словам Чижова, "киевские власти всю Украину представлять не могут". "Почему мы говорим о необходимости федерализации? Потому что, оценивая политическую ситуацию в этой стране, мы видим, что там нет ни какого-то лидера одного, ни даже какой-то одной политической силы, которая на сегодняшний день способна объединить страну, выразить интересы всех регионов, всего населения", - указал постпред. Он подчеркнул, что в "этом и сложность украинского кризиса, в этом вызов для международного сообщества".

"Европа обсуждает третий пакет санкций против России" (09.04.2014 г)

Напомнило ветхозаветное "Десять казней египетских":

Наказание кровью
Казнь лягушками
Нашествие кровососущих насекомых (мошки, пухоеды, вши, клопы)
Наказание пёсьими мухами
Мор скота
Язвы и нарывы
Гром, молнии и огненный град
Нашествие саранчи
Необычная темнота (тьма египетская)
Смерть первенцев

Отставной грузинский генерал утверждает, что снайперами, стрелявшими на поражение в людей на Майдане в феврале в Киеве, были бывшие сотрудники силовых структур экс-президента Грузии Михаила Саакашвили.

Тристан Цителашвили, слова которого прозвучали в эфире телеканала «Россия 1» в среду, заявил, что имена четырех снайперов ему известны и что собранные им материалы, касающиеся этого вопроса, будут направлены в прокуратуру Грузии.

«Там были четыре грузина. Эти грузины — мы имеем их фамилия и имена, и где они работали в силовых структурах во время Саакашвили. Мы имеем абсолютно все данные: и когда они улетели на Украину, когда у них было создание штаба, где он располагался и где они получали особые задания», — сказал Цителашвили.

Цителашвили назвал руководителей группы грузинских снайперов в Киеве — это Гия Барамидзе и Гиви Таргамадзе.

Это уже не просто вброс. Названы фамилии, говориться о наличии полной информации о местах, времени и принимаемых решениях.

пример
интересно посмотреть как вы прокомментируете удивительный синхрон
хронология:

1)В 2010 году Украина выдала лицензии на разведку сланцевого газа для Exxon Mobil и Shell
2)19 апреля 2010 года министр природных ресурсов и экологии России Юрий Трутнев заявил, что рост добычи сланцевого газа является проблемой для «Газпрома» и России. Это стало первым подобного рода заявлением от российских чиновников высокого ранга


3)В мае 2012 года стали известны победители конкурса по разработке Юзовской (Донецкая область) и Олесской (Львовская область) газовых площадей. Ими стали Shell и Chevron, соответственно.
4)В августе 2012 года замминистра экономразвития России Андрей Клепач заявил, что ранее «Газпром» недооценивал масштабы сланцевой революции, а теперь относится к ней со всей серьёзностью.


5)25 октября 2012 Shell начала бурение первой поисковой скважины газа уплотненных песчаников в Харьковской области.
6)В октябре 2012 год президент России Владимир Путин впервые признал опасность для «Газпрома» глобальных изменений на рынке энергоносителей, происходящих вследствие наращивания объёмов добычи сланцевого газа


7)Соглашение между компанией Shell и «Надра Юзовская» о разделе продукции от добычи сланцевого газа на Юзовском участке в Харьковской и Донецкой областях было подписано 24 января 2013 года, в Давосе при участии президента Украины.
8)Практически немедленно после этого в Харьковской и Донецкой областях начались акции и пикеты экологов, коммунистов и ряда других активистов, направленные против разработки сланцевого газа.

Да что-ж вы такие на газ упоротые!? А когда им выходить протестовать было - когда США у себя технологию пробовали?

Да что-ж вы такие на газ упоротые!?

Во-первых, Шелл - под видом сланцевого газа...

вы только газ увидели?

тогда понятно почему вам так легко подменить понятия

nevrus

Вы реально обнюхались, но видимо не газом :D

Вы как украинец должны знать, что Ваша страна добывает свой газ (не сланцевый) без всяких Шеллов и Шевронов. Объемы его добычи покрывает по крайней мере потребности ваших граждан, но не предприятий.

nevrus
и погуглите о том что происходит с местностью(почвой-бабло на рекультивацию в цену занесите) после добычи сланцевого газа-хотите жить на луне и с газом?ВПЕРЁД-на той земле после добычи ни вы ни ваши внуки не увидят ни чего-станете сахарой вместо житницы.

мне искренне жаль, что вам подменили понятия

http://censor.net.ua/video_news/279820/separatisty_delyat_poluchennye_dengi_posle_zahvata_zdaniya_sbu_v_luganske_video
Посмотрите видео, прочтите комментарии, попробуйте составить свое мнение. Кому и что подменили говорите? Отсутствует критическое восприятие внешних раздражителей. Сказано: "Предатели получают деньги" - значит, так и есть. Зомби. Мозг разрушен полностью и необратимо видимо.

вы только газ увидели?
тогда понятно почему вам так легко подменить понятия

Ну чо, не упоротые? А какие? В русском языке более подходящее нематерное определение найти зело трудно...
Замените слово "Путин" на "рашка" или "русский" - и вот вам психология майдауна во всей её неисчерпаемой полноте:
Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде
Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте -
Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» -
Это Путина проделки!
Куча под столом г…на
Это Путина вина!
Засорился унитаз -
Это Путина приказ,
Накидал туда бычков,
воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует,
стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует.
Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит -
Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? -
Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? -
То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад -
Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? -
Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? -
Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон -
Виноват конечно он.
Сель, лавина, камнепад? -
Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье -
Нет от Путина спасенья!

пример
интересно посмотреть как вы прокомментируете удивительный синхрон
хронология:

Вас что конкретно в этом удивляет?
По моему это  защита своих интересов государством на международном уровне. Более того - это общепринятая практика. Только Россия ведет себя не агрессивно, в отличии от других - возьмите пример поведения Гринписа на начало освоения Арктики Россией.
Политика такая же только методы варварские, в отличии от того, как это происходит в России.

По поводу пикетов - начните уже борьбу в стране с организациями финансируемыми из-за рубежа. У нас есть такая же проблема и у Вас она такая же.
Вы же не будете говорить, что это из России люди приехали пикеты к Вам по сланцевому газу устраивать?

Любитель "слился". Остался nevrus.
nevrus, а Вы не могли бы ответить на вопросы: чем так плох референдум по федерализации Украины? И почему этот вопрос не вносит Ваша рада на обсуждение?

пример
интересно посмотреть как вы прокомментируете удивительный синхрон
хронология:

а что здесь удивительного???
Одни взрослые дяди обсуждают других  и их действия...,
обсуждают новые технологии добычи газа, возможные изменения рынка,
появление новых конкурентов на этом рынке и соответственно просчитывают последствия для себя и бизнеса...
Нормальная реакция нормальных менеджеров... Что здесь такого страшного???
Украина хочет независимости???  - хочет!!!
А независимость это не только детская СВОБОДА от всех,
но и прежде всего  
взрослая жизнь:
ТРУД, АРМИЯ, ДЕНЬГИ, РАСХОДЫ, ДОХОДЫ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,
ТАКТИКА, СТРАТЕГИЯ, ПОЛИТИКА, БОЛЬШАЯ ИГРА и ИНТРИГИ
Вон Китай например...
никаких газа и нефти у них почти нет, а вон как развивается!!!
И никакой Путин им "не мешает".
А Вы всё ревёте и ревёте, как дети...
Выбрали взрослую жизнь - живите, работайте. В чём проблема?
Конкуренция мешает?
Дк она всем странам, фирмам, людям мешает... Жизнь такая...)))
На Марсе нет никого... летите тогда туда...

Мне одному страшно от осознания того, что Украина нам этого уже не простит?

Не простит что? Скидки на газ? Постоянную реальную дотацию украинской экономики на протяжении 20 лет? Даже сейчас Россия не идёт по "тупому" следованию контракта, а ждёт, что Ваше "правительство" наконец одумается. Ничего кроме тупых экивоков на пропаганду Ваших СМИ Вы здесь не привели. Так мы и без Вас можем это прочитать в интернете на украинских ресурсах. Вы не ответили на два простейших вопроса. А они, на мой взгляд, ключевые в данной ситуации. Я лично так и не увидел Ваших рассуждений. Только Ваших.
Вы до сих пор не поняли, чтобы уничтожить Украину России не надо вводить войска. Достаточно усилить по максимуму границу и ввести визовый режим для Ваших граждан. И следовать пунктам газовых контрактов. Вы вымрете сами. Ни Европа ни США не спешат помогать Вашему "правительству". Всё ждут "президентских" выборов... И ещё неизвестно, дождутся ли.