Так диалог не построишь.

Какой может быть диалог, если Вы вещаете непререкаемые истины и игнорируете вопросы, выходящие за рамки собственного мировоззрения?
Повторю вопросы, на которые Вы пока не сумели сформулировать ответы, пришлось домысливать.
1. Какой конечной цели добивается ополчение, что вы будете считать своей победой?
2. 400 единиц бронетехники - Ваша личная оценка? Может, 40 - зрительно это тоже очень много. Такую армаду давно бы сфотографировали из космоса, не говоря о стримерах, и обсуждали на ютубе.

Предлагаю принять за исходную: Россия помогает в комплектовании 7 бригад  техникой, дает методическую помощь в обучении и организации, комплектование и боевое согласование заканчивается через 2 недели.

В этой фразе Вы пытаетесь требовать или просить и ничего не предлагаете.

У меня есть причины, по которым я наверное буду вскоре уходить, потому что реально противно от б..ства, которое происходит везде - сверху до низу.

Лучший ответ фанатам Путинского управления, нет, не он конечно управляет, и мнение Гражданина СССР это только одно мнение, но как факт. Спасибо за ответ. Удачи Вам.

У меня есть причины, по которым я наверное буду вскоре уходить, потому что реально противно от б..ства, которое происходит везде - сверху до низу

Это называется - дезертировать. А причина - даа, веская.

В этой фразе Вы пытаетесь требовать или просить и ничего не предлагаете.

В этой фразе он предлагает, а не требует или просит, или вам лучше видно, чем человеку который в этом варится.

Какой конечной цели добивается ополчение, что вы будете считать своей победой?

У каждого цель своя, ополчение не является однородным, кстати у противоположной стороны цели тоже разнятся.

Может, 40 - зрительно это тоже очень много.

Много, но примерно в 10 раз отличается от 400))))) И говорилось про один участок, так её больше. Чего вы пытаетесь доказать, что 30 тыс. шахтеров, уработали 60 тыс. солдат, с помощью трофейных калашей и обрезов.

не говоря о стримерах, и обсуждали на ютубе.

Ну дык есть эти обсуждения, а про космос, я думаю есть много вариантов, например "если выдашь мой секрет, я сразу же выдам твой".

Это называется - дезертировать. А причина - даа, веская.

Тогда вы уклонист.

В этой фразе он предлагает

С русским языком проблемы? Предлагать - это готовность что-то отдать, а не взять.

Тогда вы уклонист.

От чего?

Ну дык есть эти обсуждения, а про космос, я думаю есть много вариантов, например "если выдашь мой секрет, я сразу же выдам твой".

То есть, США боится неких российских разоблачений и поэтому не публикует спутниковые фото четырехсот российских танков на Донбассе - самому-то не смешно?

Что же будет с Украиной в ближайшие три зимних месяца? Хоть что-то можно сказать определённо?
- будет зимнее наступление/или нет?
- займёт МВФ Украине денег на оплату газа или нет?
- будет ли она отбирать газ из трубы?
- будет ли голодный и холодный бунт?
- будет ли Россия требовать выплаты долгов?
- к чему могут привести внутренние распри в украинской элите?
- чем закончится (и закончится ли) текущая буза "Свободы" в западных областях?- и т.д.

Мда, будет "веселая" зима.

Есть ли примеры когда достаточно большое государство погружалось в пучину смуты и, при этом, не являясь в прямом смысле независимым находило в себе силы для подъёма вверх?

Смутное время длилось 16 лет, территория российского государства в критический момент сократилась до пределов московского Кремля.

Только вот экстраполировать этот пример на современную Украину не представляется возможным - свой исторический шанс в виде 23-х лет независимости она (Украина), похоже уже упустила.

BorSch

Честное слово, я отвечал Вам, но Вы не изволили слышать. Последний раз отвечаю. Доходчиво и ясно. Не верите - не надо.

Какой конечной цели добивается ополчение, что вы будете считать своей победой?

Ополчение не является субъектом, фактически командуют российские советники. До какого этапа - я не знаю. С этой стороны отстаиваться будут только интересы России. Можете верить, можете нет, но не задавайте мне более этот вопрос в какой угодно формулировке.

400 единиц бронетехники - Ваша личная оценка?

Нет, эта техника пришла для предотвращения прорыва из Дебальцево (в котором, по нашим оценкам, от 5 до 10 тыс. человек), по направлению Фащевка-Красный Луч и будет практически полностью распределена по нашим бригадам.

этой фразе Вы пытаетесь требовать или просить и ничего не предлагаете.

Я Вам даю фактическую основу для дальнейших посылок. Опять же - хотите верьте, хотите нет. Должность свою я бы называть не хотел, однако информация достоверная и вовсе у нас не секретная.

Это называется - дезертировать. А причина - даа, веская.

Детский сад. Об увольнении приказом на основании рапорта по собственному желанию Вы, полагаю, не слышали?)
И это говорит человек, записавшийся пока только в диванные войска) думать надо прежде, чем писать, молодой человек.

По поводу неуловимости российской техники - да, меры принимаются очень серьезные. Там, где она стоит, не ездит вообще чужой транспорт, даже ополчение. Маскировочные мероприятия проводятся всегда и в полном объеме, общение только через российских советников, передислоцируется только ночью, опять же, по чистым маршрутам. Так что информация типа: боевая задача такая-то (уточнение), распределение задач... На вопрос - а что по тому направлению? Ответ - там нас прикрывает такой-то батальон, или ЗАДН, и т.п. На немой вопрос - где? Откуда? Следует немой нецензурный ответ)

.

Интересы России официально озвучены, война на Донбассе и расчленение Украины в них никогда не входила.

Верить в таком деле официальным источникам???  Это проблема. и очень большая проблема.
Вы же не на ТВ работаете.

Детский сад. Об увольнении приказом на основании рапорта по собственному желанию Вы, полагаю, не слышали?)

Ого, вы даже успели присягнуть и поступить на военную службу в ДНР (ЛНР)?!

Как что? Вежливость.

2014 - год Культуры в России... (с)

Гражданин СССР, спасибо Вам за информацию.

- будет зимнее наступление/или нет?- займёт МВФ Украине денег на оплату газа или нет?- будет ли она отбирать газ из трубы?- будет ли голодный и холодный бунт?- будет ли Россия требовать выплаты долгов?- к чему могут привести внутренние распри в украинской элите?- чем закончится (и закончится ли) текущая буза "Свободы" в западных областях?- и т.д.

Наступления зимой, скорее всего не будет, обе стороны обучаются, комплектуются и слаживаются. Скорее всего, начнется когда станет тепло, т.е. весна - лето.
Деньги на газ найдут.
Бунт, скорее всего будет, но ближе к теплу.
Со "свободой" договорятся.

Деньги на газ найдут.

я вот только одного не могу понять,
газ продадим, уголь собираемся продавать
в результате они не будут мерзнуть и бунта НЕ БУДЕТ.
"Хунта" останется. Это одно.
И второе
почему мы им продаём газ и уголь???
Почему наши не увязывают
эти продажи с продажей Украиной нам турбин для фрегатов???

Бриг!
4-й раз:
тот, кто поддался на эти "провокации" в Одессе
и сжигал, душил, убивал людей???
Миколу там какого-то показывали, который
стрелял по Дому Профсоюзов.... Где эти люди???
Их нашли??
Они под следствием???
Их судят???

я вот только одного не могу понять,газ продадим, уголь собираемся продаватьв результате они не будут мерзнуть и бунта НЕ БУДЕТ.

Все просто. Надо зарабатывать валюту.
Бунт. Если бы власти РФ хотели бунта, то сделали бы это очень легко. Наработки в КГБ были такие, что закачаешься. Если любопытно поищите, а писать здесь я не буду, чтобы не получить статус террориста и подстрекателя.
Честно говоря, для меня большая загадка, почему ополченцы не делают этого.

Все просто. Надо зарабатывать валюту.

какой смысл в этой валюте, если надо тратить эти же деньги на Донбасс.
я был уверен, что смысл  этого всего в новом бунте в городе Киев,
а его без холода и голода не будет.

Украине тоже нужна валюта, но она турбины ведь не отдаёт...
При угрозе холода она их отдаст, они нам как воздух нужны,
и они уже оплачены. Если нашим бунт не нужен, то
почему хотя бы с турбинами не увязать поставки угля ???

Типа, микролента новостей.

По свежим материалам одного сайта, но, ИМХО, хорошо демонстрирует текущий новостной фон в наших СМИ. Лично у меня, по прочтении, картина рисуется безрадостной.

Украинские вкладчики продолжают массово снимать средства со счетов банков.

Отток вкладов из банковской системы Украины составил 124,5 млрд грн и $8,7 млрд, что составляет 22% и 37% средств, находившихся в банковской системе страны по состоянию на 1 января 2014 года.

Активисты майдана боятся Запорожскую Народную Республику

Украинские патриоты-националисты открыто признаются в том, что центробежные процессы усиливаются в ряде регионов страны, в том числе, в Запорожье, где уже обнаруживаются тенденции создания автономной республики.

На западе Украины перекрыли магистральный газопровод

У Украины не складывается с газом — запасы в подземных хранилищах тают, планы поставок сжиженного газа наталкиваются на различные препятствия, газопроводы на Донбассе разбомблены оккупационной армией, а сегодня произошла разгерметизация магистрального газопровода в Закарпатье.

В Одессе продолжаются внезапные отключения света

Днём 8 декабря многие улицы Одессы снова остались без электроснабжения. ... ранее веерные отключения связывали с аварийным отключением третьего энергоблока на Запорожской АЭС. Энергоблок был вновь введён в эксплуатацию 5 декабря, а отключения света должны были прекратиться.
Однако 6 декабря Южно-Украинская АЭС вывела на плановый ремонт энергоблок № 3. Ремонтные работы продлятся 119 дней.

- чёрт, а на лето переиграть ремонт не могли?!

Не успели разобраться с Запорожской АЭС, как выключили энергоблок на Южноукраинской

Украинские власти то ли дезинформируют общественность, то ли все же закончили ремонт 3-го энергоблока Запорожской АЭС. Некоторыми СМИ была опубликована информация, что ее ремонт продлен до 28 декабря. А веерные отключения электричества чуть ли не по всей Украине продолжаются.

Министр энергетики Украины: запасов топлива в стране вдвое меньше, чем нужно

Новый министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин в эфире одного из украинских телеканалов признал, что энергетикам удалось накопить лишь половину от того объема газа и угля, который необходим для успешного прохождения зимнего сезона.

- интересно, это уже с учётом жёсткой экономиии и веерных отключений?

Аваков назвал «дебилами» протестующих в Виннице

Глава МВД Украины Арсен Аваков назвал «дураками» протестующих, выбравших «народного губернатора» в Виннице, и призвал не разваливать страну.

Мэр Запорожья заявил о готовящемся силовом захвате власти в городе

«Мне поступила информация о запланированном на ближайшие дни силовом захвате власти в городе с привлечением вооруженных боевиков, проплаченных псевдоактивистов и отстранением от выполнения обязанностей депутатов городского совета, исполкома горсовета и меня, как городского головы», — заявил Син.

Спасибо рейдерам! В Киеве разграблен и порезан на металл завод-гигант, на котором хотели производить военную технику

Из двадцати цехов ЗАО «АТЕК» (бывшего завода «Красный экскаватор») осталось только два, а из некоторых помещений вывезена даже напольная чугунная плитка.

я был уверен, что смысл  этого всего в новом бунте в городе Киев, а его без холода и голода не будет.

Бунт будет, а людей надо жалеть... пока нет войны.

Украине тоже нужна валюта, но она турбины ведь не отдаёт...При угрозе холода она их отдаст, они нам как воздух нужны,и они уже оплачены.

Отдадут, только подождать придется.

Представьте себе, что вы переписываетесь с пассажиром "Титаника", и убеждаете его в том, что корабль, на котором он плывёт, пойдёт (уже идёт) ко дну и спастись в холодной воде смогут немногие, в том числе и вашему собеседнику нет никаких гарантий...

Цитата, Conqueror сообщ. №11878

    Ему свою позицию придётся (уже приходится) отстаивать в реальной жизни


Это с чего же? Живет как мы с вами, я надеюсь здоров.

Честно говоря на "Титанике" себя пока не ощущаю. Свой "айсберг" вижу в виде "русской весны", если она вдруг "подплывёт" к моему "Титанику". Можно пережить снижение социальных гарантий, инфляцию, и даже дефолт, но если тебя поливают "Градами", это нечто совсем другое.

Бриг!
4-й раз:
тот, кто поддался на эти "провокации" в Одессе
и сжигал, душил, убивал людей???
Миколу там какого-то показывали, который
стрелял по Дому Профсоюзов.... Где эти люди???
Их нашли??
Они под следствием???
Их судят???

Не знаю. Я не следователь, не прокурор,  не судья, и знаю не больше чем Вы. Вот будет суд, тогда узнаем подробности. Могу только высказать свою точку зрения. Ответ был явно не адекватный, и далеко не в пределах допустимой обороны.

Не знаю. Я не следователь, не прокурор,  не судья, и знаю не больше чем Вы. Вот будет суд, тогда узнаем подробности. Могу только высказать свою точку зрения.

спасибо...
я-то откуда могу знать... я только Шустера смотрю иногда...

в УкрСМИ же должны обсуждаться аресты, допросы, обыски и другие
следственные действия по этому делу. Фигурируют  там эти люди???
Тот же сотник Микола?
Или фигурируют только представители антимайдана???

я только Шустера смотрю иногда...

Я тоже иногда....

в УкрСМИ же должны обсуждаться аресты, допросы, обыски и другие
следственные действия по этому делу.

По "ящику" пока таких подробностей не слышал. Может что то пропустил.

Господин Бриг..! Вообще то я зарёкся больше дискутировать в данной ветке но для Вас лично сделаю единичное исключение:


Что это..? Сепаратизм..? Тогда может быть пора открывать второй фронт АТО  и перебрасывать в Винницу пару аэромобильных бригад и/или пехотных бригад с тяжёлой артиллерией и с Градами..Не одному же Донецку страдать от АТО)))

Господин Бриг..! Вообще то я зарёкся больше дискутировать в данной ветке но для Вас лично сделаю единичное исключение:

Там 150 человек чего-то выбрали, в 3 лигу по футболу болельщиков больше ходит.

Честно говоря на "Титанике" себя пока не ощущаю.

- да и Слава Богу! Только вот и на "Титанике" до последнего оркестр играл...

Господин Бриг..! Вообще то я зарёкся больше дискутировать в данной ветке но для Вас лично сделаю единичное исключение:

Ооо! Я польщён таким вниманием к моей скромной особе, и поэтому ответить просто обязан, хотя Conqueror уже опередил меня и суть вопроса осветил совершенно правильно. Могу только добавить, что среди 43 млн населения Украины найдётся некоторое количество недовольных действиями Президента своей страны. Более того, их даже довольно много. Но если бы было иначе, Порошенко получил бы на выборах не 55%, а все 100%.

    Честно говоря на "Титанике" себя пока не ощущаю.

- да и Слава Богу! Только вот и на "Титанике" до последнего оркестр играл...

Сущая правда. Мы, как говорится, все под Богом ходим, и не знаем что с нами случится завтра.

BrIg, вы лучше объясните людям, что это за дурдом у вас происходит в высших эшелонах вашей новоизбранной власти, а то открываю новости за сегодняшнее число, а тут такое...

BrIg, вы лучше объясните людям, что это за дурдом у вас происходит в высших эшелонах вашей новоизбранной власти,

А шо там такое. Всё очень даже толерантно, по сравнению с тем, что происходило в прошлой Раде. Сейчас силы противоборствующих сторон слишком не равны, поэтому таких боестолкновений как раньше не происходит.
Один из эпизодов 2012г

Это у вас там "тихая пристань" чей покой изредка нарушается выступлениями В.В. Жириновского.)))

Ну зачем так надрывно, "умоляю".))) Конечно объясню, не вопрос. Насчёт бюджета у меня несколько другие данные, он даже больше чем в 2013, а вот ВВП действительно упадёт на 7%.

...Но я другие цифры от ваших руководителей слышал. Ладно, вспомню - приведу.

Я, конечно, поленился искать цифры. Зато нашел другой
http://youtu.be/F5bNEd8Za9Y
Посмотрите, переборите себя. Сеня - красава.
Готов повторить чужие слова - вот смотрю на вас, и кажется, что это уже крайняя степень оболванивания и отупения, плинтус, дно - ан нет, вы находите новые глубины...

Это у вас там "тихая пристань" чей покой изредка нарушается выступлениями В.В. Жириновского.)))

А чего ребятам делить??? ))) ручнаясистемная оппозиция поставлена на довольствие и "на всё согласная" ))). Райские кущи в Российской действительности )))

Вчера смотрел Соловьева, ржал. Даже с учетом направленности программы и фильтрации высказываний, приглашенный гость "за окраину" нес такую уйню, да простит меня модератор, не смог найти более подходящего определения. Это же просто звиздец форменый!
Я смог найти только 1 объяснение, прислали спецом самого тупого или пригласили. В прямом эфире бахает просто "от себя", ему говорят а факты... а фактов нет. Ну хоть бы подготовился как-нибудь. Даже по событиям которым года нет он не может сказать как было и путается, ну или специально переиначивает. В общем, очередной триумф незалежности.

Вчера смотрел Соловьева, ржал.

Соловьёв уже год как "не кошерно". Одни говорящие бантики. Если и приглашают туда умного человека, так только чтобы орать на него. Хелезняки, Прохановы, СТАРИКОВ!!!(куда уже ниже). Удугин и всякое остальное.
ну а по жанру оголтелой пропаганды обязательно нужен "откровенный плохой враг". Вы что, дешёвых Голливудских боевиков(или наших современных) не смотрели ))).

Пипл хавает ))))))))))

Пипл хавает ))))))))))

http://censor.net.ua/news/316068/rossiya_kak_ranenyyi_medved_ot_bezyshodnosti_brosaetsya_na_vseh_glava_mid_polshi
Заголовок статьи:

Россия как раненый медведь от безысходности бросается на всех, - глава МИД Польши

Текст статьи:

Поведение России, по его мнению, не является поведением пораненного медведя, который от безысходности бросается на всех.

СМИ: Брюссель не спешит латать 15-миллиардную дыру в бюджете Украины

Если Украина не найдёт $15 млрд для своего бюджета, то вскоре окажется на грани банкротства. Это может обернуться приостановкой поставок электроэнергии и газа, что приведёт к тысячам смертей, пишет Contra Magazin. Ранее ЕС уже одобрил $17 млрд финансовой помощи, но деньги идут на военные расходы. Так что Минфин ФРГ просит Россию помочь Украине, сообщает издание.

... министр финансов Германии Вольфганг Шойбле, как сообщается, созвонился со своим российским коллегой Антоном Силуановым и попросил его повременить с требованиями погасить кредит в $3 млрд, который Россия 3 года назад дала Украине. Другими словами, «Шойбле от лица киевского руководства молит Россию, которую Киев со времён путча на Майдане рассматривает в качестве врага, не доводить Украину до банкротства», цитирует Майера ИноТВ.
...

madmat
я же и говорю, даже с учетом всей не кошерности и "нужных" людей, этот крендель умудрился ВОТ ТАК выделиться )))))))

Текст статьи:

Да такие же удоды. Надо здесь собирать коллекцию извращений заголовка статьи относительно текста ))). Уже образцов 5 тут попадалось ))).

я же и говорю, даже с учетом всей не кошерности и "нужных" людей, этот крендель умудрился ВОТ ТАК выделиться )))))))

Вот по этому я год назад стал смотреть Соловьёва через раз, а с весны перестал вообще. Смотреть как наши политиканы брызгают там ненавистью и угрозами поубивать всех неверных не позволяет мне мой рвотный рефлекс ))).
Ну а клоунов типа этого я и у Петросяна посмотреть могу )))