можа первоначальный алгоритм мышления, принимаемый на веру и за истину, просто неправильный?

1. Я это не принимаю на веру... , я - анализирую...
2. Цель была - не столкнуть нас лбами,
т.к. 100% гарантии не было, что Путин ввяжется в Крым, ДНР и ЛНР и
Крым был полной неожиданностью для них...
3.Цель была - Украина в НАТО и прежде всего Украина с Крымом в НАТО.
4.США были бы не против столкнуть нас лбами, но ФРГ и Польше точно этого не надо было.
(Война в Европе).
5. И США и ФРГ, и всей Европе нужно было прежде всего замкнуть ошейник НАТО на нашей шее, что бы мы не дергались или дергались, но на поводке. Здесь их цели совпадают на 100%.

А США помогают оружием и инфой, просто на всякий случай - неофициально... так спокойней...

Цэ перемога, у меня нет слов При штурме луганского аэропорта армия РФ использовала тактическое ядерное оружие, - Гелетей. ДОКУМЕНТ

Если это не журналистская утка - Гелетею пора в крепкие руки психиатров.

Что-то я не вижу всех этих БрИгов, Трапперов и иже с ними, или как это у них получается - как силы АТО наступают, так вот они мы, а как запахло "мешками", "карманами", отступлениями и большими потерями, так они и сдулись потихоньку?
Ну это я даже не знаю как и понимать... На ум приходит только тактика обиженного спортсмена...

Рекомендую почитать:

Необходимо отодвинуть третью мировую войну от границ России. Михаил Делягин | 9.09.2014г

Выступление Михаила Делягина на открытии Всемирного Российского форума – 2014

Несмотря на все трудности обсуждения российско-американских отношений, в нашей повестке дня стоят две задачи, которые, как мне кажется, вполне достойны нашего высокого собрания и ни у кого не вызовут раздражения.

Первая вытекает из воспоминаний уважаемого председателя.
25 лет назад в гостинице «Арбат» представители США встретились с советскими гражданами. Сегодня в гостинице «Арбат» представители США встречаются с российскими гражданами.
Думаю, мы все понимаем, что наша задача – сделать так, чтобы через 25 или даже через 5 лет в гостинице «Арбат» представители США не встречались с гражданами «московскими».

Вторая задача чуть сложнее, поэтому позволю себе ее обосновать.
Мы находимся сейчас в скверной и затруднительной ситуации.
...

Что-то я не вижу всех этих БрИгов

А Вы зайдите на соседние ветки.
https://vpk.name/news/117779_ukraina_prodast_ustarevshee_oruzhie_i_kupit_noveishee.html?new#new
https://vpk.name/news/117639_nazvana_prichina_neudachnogo_zapuska_evropeiskih_sputnikov.html

а как запахло

...

отступлениям

Пока что обе стороны на своих позициях, никто не отступает и не наступает. А по последним минским договорённостям должны отвести тяжёлое вооружение на 15 км.
Минский Меморандум.
http://inforesist.org/9-punktov-minskogo-memoranduma/

отступлениям

Пока что обе стороны на своих позициях, никто не отступает и не наступает.

Как же это никто не отступает? Вот ваши УкроСМИ сегодня сообщают:

"Силы АТО ушли из шести населенных пунктов Донбасса" 20 сентября 2014, 20:51
Так кому же верить? Вам или вашим СМИ? Я понимаю, конечно, что ваши СМИ не отличаются кристальной честностью (мягко сказано, особенно в свете последних заявлений УкроСМИ о ядерном взрыве в Донецке), но если уж даже они сообщают об отходе войск АТО, то было бы как минимум странно пытаться этот факт тут оспаривать.

Как же это никто не отступает? Вот ваши УкроСМИ сегодня сообщают:

И там же. Официальной информации по данной информации пока нет.

Так кому же верить? Вам или вашим СМИ?

Официальной информации.
Кстати сегодня в УкрСМИ проходила информация о Дебальцевском котле, которая тоже потом была опровергнута.

Официальной информации по данной информации пока нет.

Так об этом сообщают уже из мест АТО, вот пожалуйста "сообщили военные из 25-й бригады":
LB.ua
Сами ваши военные из зоны АТО, которые находятся непосредственно на месте событий - не авторитетный источник?

Так об этом сообщают уже из мест АТО, вот пожалуйста "сообщили военные из 25-й бригады":

Точно также сообщали некие военные сообщали о Дебальцевском котле.
Пресс-центр штаба Антитеррористической операции (АТО) опроверг информацию о том, что украинские военные, якобы, оказались в окружении вблизи населенного пункта Дебальцево
http://www.novostimira.com.ua/news_125900.html

Сами ваши военные из зоны АТО, которые находятся непосредственно на месте событий - не авторитетный источник?

Ага, один наш военный как то рассказывал о том как один российский Т-72 за 5 минут уничтожил 6 украинских Т-64, а сам ушёл невредимым.))) Правда потом никто не мог найти эти 6 Т-64.

Пока что обе стороны на своих позициях, никто не отступает и не наступает

Пресс-центр штаба Антитеррористической операции (АТО) опроверг информацию о том, что украинские военные, якобы, оказались в окружении вблизи населенного пункта Дебальцево

А, так стало быть вы пока что ещё ждёте публикацию подтверждения того факта, что ваши военные попали в "котёл" для того чтобы перестать посещать эту тему?)
Я правильно понял?

Ага, один наш военный как то рассказывал о том как один российский Т-72 за 5 минут уничтожил 6 украинских Т-64, а сам ушёл невредимым.))) Правда потом никто не мог найти эти 6 Т-64.

А один ваш министр кричал, что против ВСУ применяют ядерное оружие, правда воронки никто не может найти.

А один ваш министр кричал, что против ВСУ применяют ядерное оружие, правда воронки никто не может найти.

Было дело. Погорячился Гелетей. Ну а шо взять с начальника охраны, он "академий" не заканчивал.))) Точнее заканчивал Академию Внутренних дел, но там про ядерное оружие наверно не рассказывали.)))

А, так стало быть вы пока что ещё ждёте публикацию подтверждения того факта, что ваши военные попали в "котёл" для того чтобы перестать посещать эту тему?)
Я правильно понял?

Нет, неправильно, дело не в "котлах". Просто есть и другие не менее интересные ветки.

На дату события пспотрите


Sunday Peace Marches in Russia: Thousands of Russians to march in Moscow on 21 September

Воронеж. Пикет "Марш предателей" продержался не более 2 минут:



P.S.

В принципе та ссылка которая была содержит подобные глупости:
Цитата, q

    Использовались снаряды типа 3ВБ4 и 3ВБ11 в тротиловом эквиваленте мощностью до двух килотонн - то есть 2 тыс. кг тротила

Ну вот ваш Гелетей и сказал о том, что применялись ядерные заряды (которые находятся в минах миномета "Тюльпан") 3ВБ4 и 3ВБ11.

А оригинал есть? или как всегда?
А то опять "кто-то где-то от кого-то что-то слышал".

А ведь действительно, передает его слова некий журналист. Вот только эффект от них знатный

http://lenta.ru/news/2014/09/20/geletey/

http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008227472.html

Видимо, журналист не особо ошибся.

Не каждая глупость заставляет троллей из пресс-службы МО упражняться в словоблудии.

Да и я разделяю реакцию Брига - Гелетей консерваториев не заканчивал, хе-хе.

Так кому же верить? Вам или вашим СМИ?
- Официальной информации.

Министр обороны Украины - это официальная информация или нет? Или официальная информация это, в Вашем понимании, поток сознания Д. Псаки? Чьи слова считать в сегодняшней Украине "официальной информацией"?

Было дело. Погорячился Гелетей. Ну а шо взять с начальника охраны, он "академий" не заканчивал.)))

И действительно, подумаешь, - начальник подотдела очистки министр обороны погорячился...

А между тем, сентябрь уж на исходе, а ехперты выяснили лишь то, что Боинг упал по тому, что был тяжелее воздуха.

Военный завод ДНР в действии.

Репортаж с киевского бронетанкового завода:

На Київському бронетанковому заводі стоять 8 танків, які ніяк не може викупити держава. Директор підприємства Ігор Куташив говорить, що гроші десь губляться у бюрократичних кабінетах Міністерства оборони. Хоча, за його словами, завод готовий віддати танки зараз без грошей, в борг, аби тільки вони боронили українських бійців. На додачу і робітники обурюються, що їхню роботу у три сміни не дооцінили, бо танки досі на заводі, а не на передовій.

Для начала, хочу обратить внимание, что Гелетей - редкостный неадекват даже для украинской политической тусовки (это не шутка!). В России он стал известен лишь недавно, после назначения министром обороны, а вот в Украине он "прославился" еще в 2007 (или 2008, не помню) году, будучи замешанным в подковерной борьбе между элитами. Он тогда приходил на телешоу и рассказывал сказки, от которых аудитория была "паццталом". Поэтому мог в принципе сказать что угодно.

А оригинал есть? или как всегда?

Мордокнига Галетея (на мове). Дословно переводить лень, но из его последнего поста следует, что многозначительный вывод о  ядерном оружии на Донбассе он делает на основе якобы применения российскими войсками минометов "Тюльпан", в арсенал которых могут входить ядерные заряды. О степени его компетентности красноречиво говорит еще и вот эта фраза:

Как известно, на сегодняшний день Россия фактически использует украинскую территорию как испытательный полигон для тестирования новых образцов оружия.
   Не для того ли, чтобы испытать это оружие на Востоке Украины, россияне переправили самоходные минометы 2С4 на нашу территорию?

Хотя может для бывшего миллиционера это действительно новинка.

На дату события пспотрите

Так будет понятнее
http://www.youtube.com/watch?v=sJ4I0Yvoa4A&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw

Для начала, хочу обратить внимание, что Гелетей - редкостный неадекват даже для украинской политической тусовки (это не шутка!).

Там сейчас многие такие. Власть формирует запрос на агрессивных безумцев готовых по поводу и без повода лить кровь.



Люди дуреют от власти и своей безнаказанности.

но из его последнего поста следует, что многозначительный вывод о  ядерном оружии на Донбассе

Как раз из Вашей ссылки это и не следует. Мне не лень было переводить. Гугль переводит это за долю секунды, и там написано что

Моя недавняя заявление относительно возможного применения российскими войсками ядерных боеприпасов против сил АТО, была связана с имеющейся на тот момент информации о том, что Россия завезла на территорию Луганской области, и использует против украинских военнослужащих самоходные минометы 2С4 "Тюльпан".

Слово ВОЗМОЖНОЕ - это не окончательное утверждение. Я тоже могу сказать ВОЗМОЖНО за землёй смотрят инопланетяне. А ВОЗМОЖНО и не смотрят.

И вообще очень часто и в нашей прЭссе есть фразы типа; "Удар нанесли самолёты Мираж-2000 способные нести ядерное оружие". Это не означает что они его несут. Это означает что если особо буйный захочет, он может туда и ЯО вместо бомбы всунуть. Лично я это так понимаю.
Да и инфо-войну никто не отменял. Со всех сторон буйные пытаются желаемое выдавать за действительное. Это как болезнь, как психическое расстройство(ну и денежки, естесссно).


Не знаю что это за фрукт такой этот мин. обороны. Но то что в очередной раз пытаются выдать желаемое за действительное(примороженные с обеих сторон) это видно. И это печально.

Пока что обе стороны на своих позициях, никто не отступает и не наступает.

Это, как раз, особо буйных и беспокоит. Никакой резни, никакой войны, почти без жертв.

Как раз из Вашей ссылки это и не следует.

Ну, если не следует, то зачем тогда министру обороны (не  рядовому, не журналюге, не водителю маршрутки) поднимать кипишь и намекать на применение ядерного оружия? Что дало ему основание так говорить? Как я понимаю, только лишь то, что он узнал, что оказывается "Тюльпан" может стрелять ядерными припасами?

Ну, если не следует, то зачем тогда министру обороны (не  рядовому, не журналюге, не водителю маршрутки) поднимать кипишь и намекать на применение ядерного оружия? Что дало ему основание так говорить? Как я понимаю, только лишь то, что он узнал, что оказывается "Тюльпан" может стрелять ядерными припасами?

Ну примерно так. Кипишь ради информ. войны. Я не очень слежу за этим, но насколько мне видится о том что Россия "применила" тактическое ЯО написал журналюга(???) в своём фейсбуке. Ну а Вы сами-то знаете что журналюги земетно сильно искажают инфу. Очень не удивлюсь что оригинальное "возможно" журналист представил как "фактически". На то они и журналюги. За это их не расстреливают, не судят, ни наказывают. Даже денюжки платют(30 целковых))), медальки раздают и "печеньками" угощают ))).

Ещё раз повторюсь - ИНФОРМ. война (((.

Ну примерно так. Кипишь ради информ. войны. Я не очень слежу за этим, но насколько мне видится о том что Россия "применила" тактическое ЯО написал журналюга(???) в своём фейсбуке.

Вполне возможно, что журналюга и правда "модифицировал" новость для пущего эффекта. Но согласитесь, ему это не пришлось высасывать из пальца, у него был богатый исходный материал для обработки. Ведь министру обороны, или другому высокому должностному лицу все-таки надо отвечать за свои слова? Чуть раньше ( на той же странице в фейсбуке) он  заявлял, что Россия  угрожала применить ядерное оружие против Украины, сейчас говорит "возможно применяла".  То есть он сам явно нагнетатель обстановки. Спрашивается, зачем ему это надо?

То есть он сам явно нагнетатель обстановки. Спрашивается, зачем ему это надо?

Ну так ещё раз повторю: информ.война. Другое дело был ли обман или просто нагнетание обстановки? Обман если он сказал : "ПРИМЕНИЛА ЯО". А нагнетание: "использует миномёты которые МОГУТ стрелять ЯО".

Вполне возможно, что журналюга и правда "модифицировал" новость для пущего эффекта. Но согласитесь, ему это не пришлось высасывать из пальца, у него был богатый исходный материал для обработки.

Не совсем соглашусь. Была бы моя воля я бы ввёл уголовную ответственность за искажение информации. И если бы эта журналюга и вправду исковеркала начальные слова говорившего, то впаял бы за это реальный срок. Но... но... но.... это только мои мечты ))). Я тут с удивлением узнал что на "выборах губернатора" СПб по моему округу один из "кандидатов"(догадайтесь кто) получил 105 процентов голосов избирателей, при этом избирком ничего криминального в этом не увидел ))))))))))))))))). Так что мои мысли про журналюг не более чем мечты ))).

Ведь министру обороны, или другому высокому должностному лицу все-таки надо отвечать за свои слова? Чуть раньше ( на той же странице в фейсбуке) он  заявлял, что Россия  угрожала применить ядерное оружие против Украины, сейчас говорит "возможно применяла".

Согласен, отвечать за слова надо. Но как мы выяснили что даже люди подневольные - журналюги за свой базар не отвечают, что уж тут про их хозяев говорить?...

Для поднятия настроения (или чего только не перепечатывают не думая):

ИА 112.UA: "Почему спутники не видят перемещения российских войск в Украине", 10.09.2014

...
В то время как великий Аваков находит со спутника надпись белым на асфальте ПТНХ - найти эти регулярные воинские соединения россиян в таком огромном количестве казалось бы не представляет трудным. Однако как видим - пока весомых доказательств не находится.

ЭКСКЛЮЗИВНО Я ПОЛУЧИЛ ИНФОРМАЦИЮ ПОЧЕМУ НЕ МОГУТ ОТСНЯТЬ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ЭТИХ АРМИЙ

"... Спутники не могут отснять российские колонны потому, что россияне применили новую секретную тактику протофазнокварцевого распыления третосночастиц через мощные протораспылители ПФКР-63/1. Это новейшее оружие позволяет им быть скрытными перед объективами спутников. Спецслужбы США назначили огромную цену за завладение этой техники..."

Кроме всего прочего мне удалось добыть фотографии большого комплекса ПФКР-63/1 и малого ручного комплекса МПФКР - 15 - 25 "С".

Если кто заметит эти комплексы, прошу сообщать - именно они ответственны за сокрытие от спутников армии россиян.

Аж гордость распирает! А ещё Российские секретные самолёты летают быстрее скорости света, по этому их тоже спутники заснять не успевают.

Я не очень слежу за этим, но насколько мне видится о том что Россия "применила" тактическое ЯО написал журналюга(???) в своём фейсбуке. Ну а Вы сами-то знаете что журналюги земетно сильно искажают инфу. Очень не удивлюсь что оригинальное "возможно" журналист представил как "фактически". На то они и журналюги.

Они как "журналюги", а вы как купленный адвокатишка, который размусоливает разницу в словосочетании "применила" и "способна применить", причём абсолютно любой мало-мальски грамотный человек понимает, что на самом деле сказал Гелетей. Возьмите к примеру F-16 - ежу понятно, что он способен нести ядерное оружие, но ведь это не значит, что наши СМИ должны при каждом применении американцами этих самолётов писать о том, что были новые "Хиросима и Нагасаки", тут даже не надо мозгов Моники Левински, чтобы до этого умозаключения дойти своим умом, но до вас как всегда не достучаться -  вы всё как всегда извернёте с ног на голову.
И не за правду вы ратуете, как об этом пишете, а за свою прозападную демагогию, которую вам внушают ваши Немцов и Косьянов.

Ну так ещё раз повторю: информ.война. Другое дело был ли обман или просто нагнетание обстановки? Обман если он сказал : "ПРИМЕНИЛА ЯО". А нагнетание: "использует миномёты которые МОГУТ стрелять ЯО".

Он сам пишет, что написал о том что ЯО возможно было использовано. Только вот он ту запись на стене стёр. Впрочем и это "возможно" - тот ещё перл.

Ну так ещё раз повторю: информ.война. Другое дело был ли обман или просто нагнетание обстановки? Обман если он сказал : "ПРИМЕНИЛА ЯО". А нагнетание: "использует миномёты которые МОГУТ стрелять ЯО".

Все желающие могли увидеть, что у него написано - явный намек на применение Россией ядерных боеприпасов. Да и информационная война явно не конек Гелетея - интересно, сколько чинушей в США и Европе после таких заявлений покрутило пальцем у виска и сказало - "и вот таким придуркам давать оружие?"

сколько чинушей в США и Европе после таких заявлений покрутило пальцем у виска и сказало - "и вот таким придуркам давать оружие?

слова дошли до народа и уже есть верующие... главное тонко намекнуть а там новость обрастет до восприятия массами.

Вернемся немного к майдану, точнее его контингенту, уверен по началу там такая же публика была. Это так видос, для понятия того кто ходит на всякие майданы.

А Вы зайдите на соседние ветки.

Как там у Вас с пенсиями, горячей водой, ценами и безработицей???
Вчера разговаривал с киевлянином.... говорит, что морок от Майданов и ненависть к России постепенно проходит... зима приближается...купил генератор и буржуйку...

Было дело. Погорячился Гелетей

А Вам не страшно с таким министром обороны???