28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 8521 по 8560
№8521
madmat
05.08.2014 14:01
Цитата, Андрей Л. сообщ. №8518
Всё верно Trapper мне нужны не ролики, а его (и Ваше) понимание, что число украинцев, стремящихся остаться на Украине меньше, чем число украинцев стремящихся её покинутьЯ не совсем понимаю что Вас в этом удивляет? Украинцы такие же люди как и все. Если они чувствуют что в России жизнь ДЕНЕЖНО БОГАЧЕ они и стремятся выжать выгоду из той паршивой ситуации в которую их засунули. Плюс, мне как человеку умеющему читать карты, кажется вполне логично что народ больше бежит из сотворённого бардака во вне не там где линия фронта а там где граница с Россией. Думаю объяснять не надо что Вся граница официальной Украины с т.н. ДНР и ЛНР это сплошная линия фронта где проще простого всхлопотать пулю или мину с любой стороны.
Там где т.н. ДНР и ЛНР граничат с Россией боевых действий НЕТ!!!. Что тогда Вас удивляет что народ бежит по более безопасным коридорам туда, где слаще и богаче??? Тем более они прекрасно понимают что это не просто Русские переселенцы из СНГ которых можно было мурыжить десятилетиями в скотских условиях. Тут дело принципа, и Российские власти(по крайней мере на начальном этапе точно, будут делать всё возможное чтобы быть "радушными хозяевами". Я думаю будь у них граница с Белоруссию и туда бы хлынул хороший такой поток.
Основная мысль поста в том что народ бежит не туда где стреляют а наоборот, оттуда где стреляют. Ну а те области куда уже зашли правительственные войска, естественно, бегут наоборот в глубь Украины. ... Что тут удивительного?
--------------
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8511
ВСУ и Ко стали уже женщин в "плен" брать??? или в заложники???Повеселило ))). Как говорят французы "На войне как на войне". Там есть противник а не мужчина или женщина. И тем не менее всё это очень забавно на фоне того как кремлёвские каналы месяц назад хвастались что взяли в плен(в заложники) Украинскую наводЧИЦУ и будут её судить (???!!!???). Или Вы Вести или Новости вообще не смотрите? )))))
-4
Сообщить
№8522
JackZ
05.08.2014 14:19
Цитата, Hazzard сообщ. №8520
Прикинуты нормально, но тактическая подготовка вызывает тягостное недоумение.Да там вообще как-то всё довольно странно...
Видно одно: установили 2(две) противогусеничные мины, одна сработала, одну обезвредили, но могли сделать намного красивее - рядом есть довольно обширная "зелёнка", можно было невдалеке от первой мины установить радиоуправляемый фугас, к тому же на кадрах видно, что силовики (либо бандерлоги) свободно стоят и беседуют.
Хотя может просто прощупывали, но эффект уж больно не велик...
Сейчас такие спецсредства существуют, что можно было положить весь этот "отряд" в два счёта. Мини видеокамера, радиоуправляемый фугас, а лучше 2;
1 человек с АГС-17,
человека 2 с РГД-7 (выстрелили по БТРам с колена, и посыпайте из АК всё и вся),
ну ещё можно парочку человек опять же пехоты с АК, либо один чисто автоматчик, а другой пулемётчик с ПКМ.
обязательно снайпера хотя бы 1го ну и всё в принципе.
0
Сообщить
№8523
Hazzard
05.08.2014 14:30
Цитата, q
Видно одно
Видно другое: на броне сидят как придется, никто сектора не контролирует; после подрыва даже не залегли сразу, а табуном куда-то ломанулись; никто не прикрывает выдвижение; никто и одновременно все командуют; зеленку никто не проверяет; бродят по дороге в полный рост; толпой бегут позырить на мину и т.д. и т.п. .. Понятно откуда у них такие потери.
+2
Сообщить
№8524
JackZ
05.08.2014 14:44
Да ополченцы тут тоже не на высоте были, если честно, хотя наверное просто не предполагали, что будет только 3 БТРа ехать, а думали, что колонна будет больше - если так, то тогда ещё понять можно, а так - по сути "отпустили".
Можно было красивее всё сделать, но опять же повторюсь - видимо не предполагали, что будет только 3 БТРа ехать, а может банально не было лишних сил, из-за того, что на других направлениях всё сконцентрировано, но в любом случае вышел "пшик" - "простили" бандерлогов...
Но опять же повторюсь, сугубо личное мнение, как говорится:
"В летнее время под тенью акации приятно думать о дислокации" (с) Козьма Прутков.
Можно было красивее всё сделать, но опять же повторюсь - видимо не предполагали, что будет только 3 БТРа ехать, а может банально не было лишних сил, из-за того, что на других направлениях всё сконцентрировано, но в любом случае вышел "пшик" - "простили" бандерлогов...
Но опять же повторюсь, сугубо личное мнение, как говорится:
"В летнее время под тенью акации приятно думать о дислокации" (с) Козьма Прутков.
0
Сообщить
№8525
Андрей Л.
05.08.2014 14:47
Цитата, madmat сообщ. №8521
Основная мысль поста в том что народ бежит не туда где стреляют а наоборот, оттуда где стреляют. Ну а те области куда уже зашли правительственные войска, естественно, бегут наоборот в глубь Украины. ... Что тут удивительного?
Меня то как раз не это удивляет - а тысячи, о которых BrIg заявляет.
Но если ему принять Ваши слова, тогда он должен признать, кто наступает войной, а кто защищается :) И как то глупо они с Trapper будут выглядеть, когда скажут, что да - "освободители" наступают, на тех, кто на них не нападал и этих "освобожденных" "освободители" убивают без разбора и стар и млад и не родившийся, оправдывая это тем, что "освободителям" для освобождения же надо стрелять, а те, кто защищаются среди населения же находятся. До них ещё до сих пор так и не дошло, что они с населением и воюют и некуда им уходить то... только в Россию или какую другую страну.
Вы понимаете куда ваша логика их загонит? Они же себе картину другую нарисовали. По их мнению даже бабы с детьми ради любви к Украине через линию фронта должны переть, чтобы тысяччи прямо нарисовались в областях откуда призыв идет мужей да братьев их убивать. Ага - с пирогами и борщами!!!
+5
Сообщить
№8526
Павел 1978
05.08.2014 14:51
Цитата, madmat сообщ. №8521
Повеселило ))). Как говорят французы "На войне как на войне". Там есть противник а не мужчина или женщина. И тем не менее всё это очень забавно на фоне того как кремлёвские каналы месяц назад хвастались что взяли в плен(в заложники) Украинскую наводЧИЦУ и будут её судить (???!!!???). Или Вы Вести или Новости вообще не смотрите? )))))Вот и славно..., а то либералам наверно сейчас скучно живётся в России...
ТВ стараюсь не смотреть... хе-хе...да и работы - куча...
новости разбавляю Евроньюс, РБК, РенТВ и Интернетом
Вы и Ваши единомышленники НЕ ответили на самый шикарный вопрос...
про вооружение для Яроша и ПС
и их участие в карательной операции...
наводчица - официально принимала участие в "АТО", т.е. наводила огонь...
А чем занималась эта дама ???
+1
Сообщить
№8527
Hazzard
05.08.2014 14:57
Цитата, q
Да ополченцы тут тоже не на высоте были
Да не было там никого.
0
Сообщить
№8528
SU
05.08.2014 15:11
Вот видео обстрела съёмочной группы "Анна-Ньюс" в Луганске там всё хорошо и убедительно доказано кто и куда стреляет..
P.S.Вообще данный сайт всё больше и больше становится прибежищем украинских "свидомых"граждан и их прямых либо косвенных сторонников и сочувствующих им граждан России..
P.S.Вообще данный сайт всё больше и больше становится прибежищем украинских "свидомых"граждан и их прямых либо косвенных сторонников и сочувствующих им граждан России..
0
Сообщить
№8529
madmat
05.08.2014 15:13
Андрей Л., нет необходимости 28-й раз поднимать те обсуждения которые тут обсуждаются уже пол года. Вы уверены что это НАРОДНОЕ восстание, Бриг уверен что это инсценированное из вне сепаратистское движение.
То что в рядах сеператистов воюют и представители Украинских областей он не отрицает(что вполне логично). Но они и не отрицают что главные "герои" этого "народного" восстания сплошь и рядом засланцы из за границы. Гиркин, Бородай, Бабай, бывший "премьер" ДНР(всегда забываю его фамилию) который слился в итоге в Москву. Единственный кто на слуху в этой компании из местных это, (тоже забываю фамилию) который засветился в рядах же Русских фашистов в 90-е годы. Даже Кургинян там суетится как электровеник и требует от "ДНР" отчёта за полученные танки и другие вооружения.
А какая у них на это должна быть реакция? Холуйско-покорная в позе битья челом о пол??? Нравится их реакция или нет но это ВПОЛНЕ ЛОГИЧНАЯ РЕАКЦИЯ. Попади мы в подобную ситуацию наша бы реакция была бы абсолютно такой же!!!
Поэтому я и не понимаю что тут нелогичного в том что Бриг не хочет признавать это всё "народным" восстанием. Оно неприкрыто руководится "инородными" элементами. Это как если бы в России было "антипутинское" восстание а во главе бы его стояли Джоны, Зигфриды, Тадеуши, МузЫчки да Жан-Поли. Вы бы, как гражданин и патриот России такое восстание назвали бы "народным"? Где руководство поддержка и огромная часть наёмников из других стран? По мне так ответ очевиден.
А пост 8521 я написал потому что факт большего числа беженцев в Россию весьма логичен. И он говорит в колоссальной степени о том что народу из зоны конфликта бежать удобнее и выгоднее в Россию. Тем более освобождённые территории вообще по определению должны быть менее богаты на беженцев. Куда и зачем, например, бежать из Славянска если там не стреляют и не взрываются уже мины??? Какой смысл в этом?.
Для ещё большего понимания давайте смоделируем ситуацию, если "ДНР" получит подкрепления, оружие и деньги и начнёт наступать на другие(ныне мирные) районы Украины. Как Вы думаете, куда побегут беженцы из прифронтовых территорий занятых ещё правительственными войсками? Побегут через линию фронта в далёкую Россию или по ещё мирной территории в глубь Украины?
-------
То что в рядах сеператистов воюют и представители Украинских областей он не отрицает(что вполне логично). Но они и не отрицают что главные "герои" этого "народного" восстания сплошь и рядом засланцы из за границы. Гиркин, Бородай, Бабай, бывший "премьер" ДНР(всегда забываю его фамилию) который слился в итоге в Москву. Единственный кто на слуху в этой компании из местных это, (тоже забываю фамилию) который засветился в рядах же Русских фашистов в 90-е годы. Даже Кургинян там суетится как электровеник и требует от "ДНР" отчёта за полученные танки и другие вооружения.
А какая у них на это должна быть реакция? Холуйско-покорная в позе битья челом о пол??? Нравится их реакция или нет но это ВПОЛНЕ ЛОГИЧНАЯ РЕАКЦИЯ. Попади мы в подобную ситуацию наша бы реакция была бы абсолютно такой же!!!
Поэтому я и не понимаю что тут нелогичного в том что Бриг не хочет признавать это всё "народным" восстанием. Оно неприкрыто руководится "инородными" элементами. Это как если бы в России было "антипутинское" восстание а во главе бы его стояли Джоны, Зигфриды, Тадеуши, МузЫчки да Жан-Поли. Вы бы, как гражданин и патриот России такое восстание назвали бы "народным"? Где руководство поддержка и огромная часть наёмников из других стран? По мне так ответ очевиден.
А пост 8521 я написал потому что факт большего числа беженцев в Россию весьма логичен. И он говорит в колоссальной степени о том что народу из зоны конфликта бежать удобнее и выгоднее в Россию. Тем более освобождённые территории вообще по определению должны быть менее богаты на беженцев. Куда и зачем, например, бежать из Славянска если там не стреляют и не взрываются уже мины??? Какой смысл в этом?.
Для ещё большего понимания давайте смоделируем ситуацию, если "ДНР" получит подкрепления, оружие и деньги и начнёт наступать на другие(ныне мирные) районы Украины. Как Вы думаете, куда побегут беженцы из прифронтовых территорий занятых ещё правительственными войсками? Побегут через линию фронта в далёкую Россию или по ещё мирной территории в глубь Украины?
-------
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8526
наводчица - официально принимала участие в "АТО", т.е. наводила огонь...Ну так. Вот и подумайте. За что в принципе можно судить солдата если он состоит на гос службе и защищает территорию своей страны? Или она была иностранной наёмницей? Подумайте....
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8526
А чем занималась эта дама ???А мне по чём знать. Вы же тут самые осведомлённые во всех вопросах от крушения Боинга до сотворения мира. Вот и расскажите. Может она органы вырезала на продажу или любовница чья или простая санитарка???. Мне откуда это знать?
Цитата, q
Вы и Ваши единомышленники НЕ ответили на самый шикарный вопрос...А что на него отвечать? Вам давно уже по ящику сказали что любое оружие можно купить в "местном военторге". Что Вам не понятно в такой формулировке? )))
про вооружение для Яроша и ПС
0
Сообщить
№8530
Андрей Л.
05.08.2014 15:24
Цитата, madmat сообщ. №8529
По мне так ответ очевиден.
ну и славно. Странно только, что вы не стали говорить, против кого конкретно перечисленные Вами персонажи воюют, не ради рядовых украинцев они там, я надеюсь вы это понимаете...
Цитата, madmat сообщ. №8529
Для ещё большего понимания давайте смоделируем ситуацию, если "ДНР" получит подкрепления, оружие и деньги и начнёт наступать на другие(ныне мирные) районы Украины. Как Вы думаете, куда побегут беженцы из прифронтовых территорий занятых ещё правительственными войсками
Западная Украина по определению не побежит в Россию, даже если линия фронта будет со стороны Молдовы и Польши, Я надеюсь вы этого отрицать не будете? Они уйдут морем, через Беларусь, да как угодно только не в Россию.
Ну а вот про Восток вы что-то не подумали - до сих пор никто на Украине не хочет признать огромнейшую пропасть в предпочтениях между населением западной и восточной Украины?
0
Сообщить
№8531
madmat
05.08.2014 15:44
Цитата, Андрей Л. сообщ. №8530
ну и славно. Странно только, что вы не стали говорить, против кого конкретно перечисленные Вами персонажи воюют, не ради рядовых украинцев они там, я надеюсь вы это понимаете...Позвольте я из шкурных интересов не буду говорить ради кого там воюют персонажи типа Гиркина и бабая. Как -то хочется дожить свои годы в относительном благополучии.
А то что они там не ради рядовых Украинцев и даже не ради рядовых Россиян это мне понятно. Тот же бабай вообще по уголовке за попытку убийства туда попал. кстати а где он? что-то не слышно. В России угодил в СИЗО? или вернулся?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №8530
Западная Украина по определению не побежит в Россию, даже если линия фронта будет со стороны Молдовы и Польши, Я надеюсь вы этого отрицать не будете? Они уйдут морем, через Беларусь, да как угодно только не в Россию.На всякий случай дам карту. До западной Украины там как до Пекина .... ну Вы понимаете.
Понимаете, наверное, что если это сценарий пройдёт, то под смертельные удары сначала будет подставлен весь основной восток Украины, потом нейтральный центр Украины, и только в самую последнюю очередь запад Украины. Поэтому разговор будет вестись не о "западэнцах" а о таких же по духу людях которые из зоны боевых действий бегут сейчас в Россию. При этом ещё раз повторюсь. По финансово экономическим причинам всё равно выгодно будет бежать именно в Россию. Там деньги, там заинтересованность. Правда не понятно на долго ли всего этого хватит?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №8530
Ну а вот про Восток вы что-то не подумали - до сих пор никто на Украине не хочет признать огромнейшую пропасть в предпочтениях между населением западной и восточной Украины?Почему это я не подумал? Откуда такая инфа. Я давно сказал свою мысль что чисто условно лучше было бы чтобы все люди жили в своих сообществах а не намешанными в двуединые страны и во всякие империи. Хорватам лучше жить в Хорватии, Украинцам в Украине, Русским в России и т.д. Но вот когда становится вопрос какой ценой, моральной и человеческой всё это будет реализовываться, у меня появляются БОЛЬШИЕ вопросы. Стоит самоопределение нации убийства 2% населения? 10% населения? 50%?, 90%? Вы лично можете ответить?. Я не могу.
Я вот искренне верю что некто Абрамович в своё время наворовал кучу народных денег. И это неправильно. но я же не беру в руки мачете и не начинаю его рубить на куски!. И не только я.
А в Украинской ситуации всё ещё усугубляется проблемами именно для России. Санкций пока особо не было. Пока бла бла бла и подготовка. Я вон писал уже что с начала года золотовалютка упала с 510 до 470 млрд. Это не много, но если это тенденция? Прогноз экономики России 0.2% в 2014г(в лучше случае), мировой экономики 3.4%. Пояснять разницу надо?
Вон Гаага присудила России выплатить 50 млрд по делу ЮКОСа. Я думаю это в какой-то мере всё результаты санкций. Можно, конечно, надувать щёки и говорить что нам плевать на весь мир и конкретно на Гаагу, но это не так. Во первых расходы по делу уже не менее 200 млн долларов, а во вторых невыплата может обернуться арестами Российской собственности по всему миру. А это ещё хуже чем просто выплатить эти 50 млрд.
Что будем делать когда они начнутся(санкции и выплаты)? Затягивать пояса? Ради чего, ради кого? Какой в этом смысл? А потом как в 91-м будем стоять в позе советского "знака качества" и спрашивать самих себя: "ну как так-то???".
Тем более у меня опасения что потери от санкций это не самое страшное что нас ожидает (((.
-2
Сообщить
№8532
mr.kruzenshtern
05.08.2014 16:29
Цитата, madmat сообщ. №8529
наводчица - официально принимала участие в "АТО", т.е. наводила огонь...Может, Вам самому подумать.? Вы ничего не путаете? Журналисты были комбатанты? Они были граждане РФ? Украина ведет войну с РФ?
Ну так. Вот и подумайте. За что в принципе можно судить солдата если он состоит на гос службе и защищает территорию своей страны? Или она была иностранной наёмницей? Подумайте....
Прокуратурой РФ возбуждено уголовное дело по статье "умышленное убийство 2-х и более лиц". Она фигурант дела, участник убийства.
Я не понимаю, ну ладно, на той стороне визг стоит "незаконно затримали", "невинная овечка" и прочее "смерть ворогам". Но Вы-то, не в курсе что-ли, что ей инкриминируют, или сознательно передергиваете? Обязательно надо политику притянуть за любое место.
Дама, не смотря на то, что "солдат" и "состоит на гос. службе" (она вертолетчица если чо), находилась на тот момент в отпуске. И добровольно воевала в составе батальона "Айдар" - т.е. сомнительно-легального "добровольного вооруженного формирования" в составе ВСУ. Все эти сведения - от неё самой, из интервью, взятого ещё когда она сидела у ополченцев.
+2
Сообщить
№8533
Павел 1978
05.08.2014 16:58
Цитата, madmat сообщ. №8529
Ну так. Вот и подумайте. За что в принципе можно судить солдата если он состоит на гос службе и защищает территорию своей страны?от кого защищала? от журналистов? или от беженцев?
она на журналистов наводила, которые снимали эвакуацию беженцев!
Вы же сами прекрасно видели последние кадры их съёмки!!!
Цитата, madmat сообщ. №8529
Мне откуда это знать?вдруг знаете... просто спросил...
Вы же тоже "не лыком шиты",
правда путаете постоянно причину и следствия, но это уже другая история...
Цитата, madmat сообщ. №8529
А что на него отвечать? Вам давно уже по ящику сказали что любое оружие можно купить в "местном военторге". Что Вам не понятно в такой формулировке? )))Вы же били в грудь пяткой, что ненавидите фашизм, дед - кавалер и т.п.
Не смущает, что у Яроша и ПС появился свободный доступ к оружию и бронетехнике?
Не смущает, что они убивают людей???
+3
Сообщить
№8534
Павел 1978
05.08.2014 17:07
Цитата, madmat сообщ. №8529
А мне по чём знать. Вы же тут самые осведомлённые во всех вопросах от крушения Боинга до сотворения мира. Вот и расскажите. Может она органы вырезала на продажу или любовница чья или простая санитарка???. Мне откуда это знать?про сотворение мира- знаю, а про Боинг - нет, но это не важно...
если она не принимала участия в боевых действиях и не совершала преступления, то
просто интересно за что её задержали, тогда попахивает взятием в заложники, а это
уже терроризм со стороны ВСУ...
Может кто знает???
0
Сообщить
№8535
PGS
05.08.2014 17:09
Цитата, madmat сообщ. №8531
Хорватам лучше жить в Хорватии, Украинцам в Украине, Русским в России и т.дЧто за националистический подход? Хорошо жить в адекватном обществе. В обществе, где соблюдены интересы сторон. Без разницы по национальности, расе, идеологии, религии. Главная проблема Украины не в том, что от от нее что-то хочет Россия, а в том, что за все время "незалежности" нормальное общество в Украине не появилось. И, в текущей конфигурации, наверное уже не появится.
Цитата, madmat сообщ. №8531
Я вон писал уже что с начала года золотовалютка упала с 510 до 470 млрд. Это не много, но если это тенденция? Прогноз экономики России 0.2% в 2014г(в лучше случае), мировой экономики 3.4%. Пояснять разницу надо?Рост экономики в России падает с 2012 года - еще до санкций. А вообще об этом много говорится на просторах Нета - суть в том, что надо больше в человеческий капитал вкладывать, чтобы получить больше продукции с высокой валовой добавленной стоимостью, что, в свою очередь, разгонит экономику.
Цитата, madmat сообщ. №8531
Вон Гаага присудила России выплатить 50 млрд по делу ЮКОСа. Я думаю это в какой-то мере всё результаты санкций. Можно, конечно, надувать щёки и говорить что нам плевать на весь мир и конкретно на Гаагу, но это не так. Во первых расходы по делу уже не менее 200 млн долларов, а во вторых невыплата может обернуться арестами Российской собственности по всему миру. А это ещё хуже чем просто выплатить эти 50 млрд.Если решение суда продиктовано политическими соображениями (а скорей всего, так и есть), то вовсе не нужно такое решение выполнять. Уже сказали, что Россия подаст апелляцию, на рассмотрение которой уйдет 3-4 года. За это время думаю, можно подсуетиться, чтоб особо не было чего конфисковать.
+4
Сообщить
№8536
madmat
05.08.2014 17:13
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8533
Вы же били в грудь пяткой, что ненавидите фашизм, дед - кавалер и т.п.Конечно смущает!!! И у Яроша оружие смущает и у Музычки смущало и у Гиркина смущает и у всех других кто незаконно им владеет и убивает им людей. Вы по истечении полу года эту простую истину так и не поняли? И будете дальше задавать свои "архи мудрые" вопросы?
Не смущает, что у Яроша и ПС появился свободный доступ к оружию и бронетехнике?
Не смущает, что они убивают людей???
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8534
про сотворение мира- знаюБлин, всё таки зря тут нельзя посты оценивать "смайликами" ))))))))
0
Сообщить
№8537
JackZ
05.08.2014 17:16
Цитата, madmat сообщ. №8531
Вон Гаага присудила России выплатить 50 млрд по делу ЮКОСа. Я думаю это в какой-то мере всё результаты санкций. Можно, конечно, надувать щёки и говорить что нам плевать на весь мир и конкретно на Гаагу, но это не так. Во первых расходы по делу уже не менее 200 млн долларов, а во вторых невыплата может обернуться арестами Российской собственности по всему миру. А это ещё хуже чем просто выплатить эти 50 млрд.Никто платить ничего не будет и ареста собственности не будет - они побоятся ответного ареста собственности на территории России.
Россия не ратифицировала "Энергетическую хартию", следовательно мы физически не могли нарушить то, под чем мы не подписывались.
Ни ЕСПЧ ни "Третейский Суд" в Гааге, когда речь заходит о национальных интересах и нашей Конституции нам не указ:
Цитата
"Вместе с тем, председатель Конституционного суда Валерий Зорькин и президент Дмитрий Медведев отметили, что Россия не передавала Европейскому Суду по правам человека часть своего суверенитета, позволяющую принимать решения по изменению российского законодательства. Президент и глава Конституционного суда подчеркнули, что при определении границ компетенции ЕСПЧ необходимо исходить из того, что именно Россия ратифицировала договор, которым учреждена юрисдикция ЕСПЧ. Валерий Зорькин указывал, что Россия не должна принимать к исполнению те решения ЕСПЧ, которые идут вразрез с Конституцией России."
+2
Сообщить
№8538
Павел 1978
05.08.2014 17:26
Цитата, madmat сообщ. №8536
Конечно смущает!!! И у Яроша оружие смущает и у Музычки смущало и у Гиркина смущает и у всех других кто незаконно им владеет и убивает им людей. Вы по истечении полу года эту простую истину так и не поняли? И будете дальше задавать свои "архи мудрые" вопросы?Я своими простыми вопросами подвожу Вас к логическому и достаточно простому выводу.
И при чём тут я?
Я - то как раз понял..., а вот Вы - нет, (ИМХО).
Дк, у кого первого из упомянутой Вами троицы появилось оружие???
Кто первый публично с ним бегал по Украине.
Кстати, Гиркин - не нацист. :)
0
Сообщить
№8539
madmat
05.08.2014 17:27
Цитата, PGS сообщ. №8535
Что за националистический подход? Хорошо жить в адекватном обществеНу Вы прям фантаст - идеалист- утопист!!! Тут с нацизмом разобраться не могут а Вы про идеальное общество разговоры ведёте!!! ))) Ясное дело что лучшее общество это где нет деления на рассы, национальности и религии(или там где эти понятия воспринимаются толерантно и адекватно). Только где Вы такое видели кроме как в фантастических книжках? Ну Европа более менее близко к этому, но и ей до этого оооочень далеко!!! Давайте тут исходить из реалий а не из фантастики.
Цитата, PGS сообщ. №8535
Рост экономики в России падает с 2012 года - еще до санкций.Но ещё не был нулевым или отрицательным. Хоте у меня подозрение что всеми Чуровскими хитростями его будут выводить хоть не на большой но в рост. Короче учимся читать меж. строк опять.
Цитата, PGS сообщ. №8535
суть в том, что надо больше в человеческий капитал вкладывать, чтобы получить больше продукции с высокой валовой добавленной стоимостью, что, в свою очередь, разгонит экономику.Ну Вы прям как поп на воскресной службе ))) Надо конечно!!! И кто этим всерьёз занимается? Какие результаты на 14-й год подъёма нефтяной экономики? Какие успехи в образовании? Абитуриенты уже научились в своей массе запоминать таблицу умножения?
В этом и вопрос, что реальную задачу вывода экономики из сырьевого сектора в индустриально-постиндустриальный заменяют маленькой победоносной войной. А это, я уже писал, иногда заканчивается и катастрофой(как с Афганом).
Цитата, PGS сообщ. №8535
Если решение суда продиктовано политическими соображениями (а скорей всего, так и есть), то вовсе не нужно такое решение выполнять. Уже сказали, что Россия подаст апелляцию, на рассмотрение которой уйдет 3-4 года. За это время думаю, можно подсуетиться, чтоб особо не было чего конфисковать.Ну я тонкости апелляций там не знаю. Но если наш ВС смог принять законы о вхождении Крыма за пару часов, то почему бы им не воспользоваться "передовым опытом" и не сократить срок с 3-4 лет до 3-4 месяцев? Чисто так, размышляю.
Да и куда апеллировать? Выше Гаагского суда суда НЕ СУЩЕСТВУЕТ, Насколько я понимаю там можно подавать возражения по поводу самого процесса. А вот решение(единогласное) там апелляции не подлежит. Кто Вам такого наобещал? "киселёвщина"???
Цитата, PGS сообщ. №8535
на рассмотрение которой уйдет 3-4 года. За это время думаю, можно подсуетиться, чтоб особо не было чего конфисковать.Во во, бэк ин средневековье ))) Закроемся, запрёмся в скорлупе и будем тухнуть как Северная Корея? Знаете, такой сценарий в реальной стоимости на порядки дороже потери 50 млрд. Я деградировать по такому сценарию не хочу.
-1
Сообщить
№8540
Павел 1978
05.08.2014 17:28
Цитата, madmat сообщ. №8536
Блин, всё таки зря тут нельзя посты оценивать "смайликами" ))))))))меня и скобочки вполне удовлетворяют...
лично у меня не возникает сложностей в оценке юмора...
Кстати, жду ответов от Брига и Ко..., если можно конечно... :)
0
Сообщить
№8541
madmat
05.08.2014 17:42
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8538
Я своими простыми вопросами подвожу Вас к логическому и достаточно простому выводу.вот и ладушки....
И при чём тут я?
Я - то как раз понял..., а вот Вы - нет,
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8538
Дк, у кого первого из упомянутой Вами троицы появилось оружие???ну так в Украине же. Где этот Гиркин был когда Мызычко бегал с оружием по России?(в Чечне?). Почему он его тогда не уничтожил? Вообще вопросо бы не было. Гражданин другого государства, на территории РФ, незаконно, да ещё и с оружием!!! ОДНОЗНАЧНЫЙ НАЁМНИК. Уничтожать и не брать в плен.... Но какое это имеет отношение к ВНУТРЕННИМ ДЕЛАМ УКРАИНЫ?.
Кто первый публично с ним бегал по Украине.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8538
Кстати, Гиркин - не нацист. :)Я не его психиатр, но судя по приказам запрещающим мат на основании что это бусурманское слово противно православным славянам(Гиркин-то тут при чём?) судя по всему у него достаточно и других диагнозов.
Цитата, JackTheRipper сообщ. №8537
Ни ЕСПЧ ни "Третейский Суд" в Гааге, когда речь заходит о национальных интересах и нашей Конституции нам не указ:А то что Россия участвовала несколько лет в этом суде и потратила несколько сот миллионов народных долларов(несколько миллиардов рублей) Вас не смущает? Если не указ то чем продиктовано выбрасывание народных денег на ветер??? Исключительной глупостью руководства???
Что же Вы руководство России выставляете полными абалдуями которые сначала участвуют в суде, тратят кучу бабла а потом невразумительно бормочут про "не указ"??? Логичнее думайте. Когда после вступления в силу постановления арестуют какой-нить самолёт или здание принадлежащее РФ, тогда езжайте ВЫ ЛИЧНО в тут страну и там жуйте
В любом случае я не идиот заниматься вангованием. Я просто указал на подводные камни. А вот обойдём мы их или пропорем себе брюхо покажет время......
Хорошая аналогия. Наверное Американские капитаны эсминцев у мыса Хонда в далёком 1923-м году тоже бубнили что подводные рифы им не указ )))
-4
Сообщить
№8542
JackZ
05.08.2014 17:52
Цитата, madmat сообщ. №8541
Да на эти деньги можно было патрульный корвет или подлодку построить!А на 50 млрд долларов можно 60 ПЛАРБ Проекта 955 «Борей» (стоимость, $713 млн за первый корабль) построить!
Поэтому торг тут неуместен, никто не отдаст эти деньги). Мы этот долг им прощаем. В крайнем случае поправку в Конституцию внесут, сейчас вон уже на это намекают...
Ну или попросту будет арест на арест, там арест имущества, в ответ мы арестовываем имущество, ну и до тех пор, пока сами не поймут, что мы не обязаны выплачивать долг по формулировке "Нарушение "Энергетической хартии"", так как мы не подписывали эту самую "Хартию".
0
Сообщить
№8543
SU
05.08.2014 17:56
Цитата, q
Где этот Гиркин был когда Мызычко бегал с оружием по России?(в Чечне?). Почему он его тогда не уничтожил?Ага..В Чечне один Гиркин воевал если чо.. и его при всём желании не хватило бы на всех этих Музычек и Ко.. madmat ей бьогу вы поражаете меня своей непосредственностью всё больше и больше..
Цитата, q
Гражданин другого государства, на территории РФ, незаконно, да ещё и с оружием!!! ОДНОЗНАЧНЫЙ НАЁМНИК. Уничтожать и не брать в плен...Одно дело если бы музычко там был такой один.. А их там было ТЫСЯЧИ и это подтверждают сами эти бывшие наёмники из УНА-УНСО. А с тысячами справиться далеко не так просто причём хорошо вооружёнными.
Цитата, q
Но какое это имеет отношение к ВНУТРЕННИМ ДЕЛАМ УКРАИНЫ?.а КАКОЕ ЭТО ИМЕЛО ОТНОШЕНИЕ К ВНУТРЕНРИМ ДЕЛАМ рОССИИ ВО ВРЕМЯ ПЕРВОЙ ЧЕЧЕНСКОЙ..?
0
Сообщить
№8544
Павел 1978
05.08.2014 18:12
Цитата, madmat сообщ. №8541
ну так по Украине. Где этот Гиркин был когда Мызычко бегал с оружием по России?(в Чечне?). Почему он его тогда не уничтожил? Вообще вопросо бы не было. Гражданин другого государства, на территории РФ, незаконно, да ещё и с оружием!!! ОДНОЗНАЧНЫЙ НАЁМНИК. Уничтожать и не брать в плен.... Но какое это имеет отношение к ВНУТРЕННИМ ДЕЛАМ УКРАИНЫ?.Вы так и не ответили на вопрос:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8538
Дк, у кого первого из упомянутой Вами троицы появилось оружие???Давайте вместе...
Кто первый публично с ним бегал по Украине.
Если человек незаконно владеет оружием + публично размахивает им,
то он - преступник, и не важно где - хоть в Африке...
При чём тут ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА УКРАИНЫ???
Он должен быть вне закона в любой стране.
Угрозы, поступающие в отношении людей (русских,
прокуроров (Музычко), законных представителей власти (Музычко) - неважно)
от человека с оружием в руках - терроризм (по сути это захват заложников),
а в случае угроз по национальному признаку - нацизм, фашизм.
Человек, в отношении которого это происходит вправе просить защиты, вправе требовать защиты, вправе защищаться сам. Гиркин - русский, поэтому он защищался или
предоставлял защиту тем, кто его просил.
И мы с Вами опять возвращаемся к нашим баранам...
Итог:
Гиркин - следствие,
Ярош, ПС и Музычко - причина.
Цитата, madmat сообщ. №8541
Где этот Гиркин был когда Мызычко бегал с оружием по России?(в Чечне?). Почему он его тогда не уничтожил?отвечу Вашей фразой:
Цитата, madmat сообщ. №8529
А мне по чём знать.
Цитата, madmat сообщ. №8541
Я не его психиатр, но судя по приказам запрещающим мат на основании что это бусурманское слово противно православным славянам(Гиркин-то тут при чём?) судя по всему у него достаточно и других диагнозов.
А Вы за мат? Давайте-ка обложите тут всех трёхэтажным!!! :-)
Мотивация для запрета мата может быть разная.
У кого-то - штрафы, у кого-то - вера, у кого-то сила слова, у кого-то - просто сила.
Но точно - это не повод делать предположения о причастности к нацизму.
Вы запутались совсем (ИМХО) со своим либерализмом...
+1
Сообщить
№8545
madmat
05.08.2014 18:12
Цитата, JackTheRipper сообщ. №8542
А на 50 млрд долларов можно 60 ПЛАРБ Проекта 955 «Борей» (стоимость, $713 млн за первый корабль) построить!Ага.... по ценам 1993-2013 годов ))))))) Написал же что в итоге может быть всё намного дороже. Но если так уверены в себе, плюйте на весь мир ))) Жалко что за чужой бред будут отвечать рублём непричастные к этому граждане(и уже отвечают).
Хотя.... это же JackTheRipper, что это я так ступил и вступил в разговор? )))
Цитата, SU сообщ. №8543
Одно дело если бы музычко там был такой один.. А их там было ТЫСЯЧИКого тысячи? Украинцев? Давно в церковь ходили??? Может миллионы?
Если просто тысячи абстрактных наёмников, то их и уничтожали тысячами. Градами, Солнцепёками, баллистическими Точками или Искандерами, самолётами, бомбами, в поле, в городах, в школах , в курятниках..... в конце концов в сортирах ))) У Вас тогда были вопросы по применению оружия Российской армией? У меня не было..... Вор должен сидеть в тюрьме, наёмник убийца должен быть уничтожен.
Цитата, SU сообщ. №8543
а КАКОЕ ЭТО ИМЕЛО ОТНОШЕНИЕ К ВНУТРЕНРИМ ДЕЛАМ рОССИИ ВО ВРЕМЯ ПЕРВОЙ ЧЕЧЕНСКОЙ..?Вот и я спрашиваю, какое отношение Гиркин имеет к внутренним делам Украины во время Донбасской?
Павел 1978 - 8544. Даже отвечать не на что. Одна сплошная болтология с высасыванием из пальца. Почитайте приказ о запрете мата, я его приводил. Это документ для изучения психиатров.
-------
PS Всё, я пасс. У меня нет желание по очередному кругу переливать из пустого в порожнее. Будут вразумительные вопросы или посты, отвечу....... наверное.
-1
Сообщить
№8546
gerrfrost
05.08.2014 18:15
Цитата, q
РБК 05.08.2014, Москва 16:41:29 Генеральная прокуратура Украины (ГПУ) передала в Печерский районный суд Киева ходатайство об аресте министра обороны России Сергея Шойгу, российского бизнесмена Константина Малофеева, а также депутатов Государственной думы Владимира Жириновского, Геннадия Зюганова и Сергея Миронова. Об этом на брифинге заявил спикер Генеральной прокуратуры Украины Юрий Бойченко, передает РБК-Украина.
Как пояснил представитель надзорного ведомства, после того, как суд ходатайства удовлетворит, указанных граждан России объявят в межгосударственный и международный розыск.
0
Сообщить
№8547
Павел 1978
05.08.2014 18:23
Цитата, madmat сообщ. №8545
Павел 1978 - 8544. Даже отвечать не на что. Одна сплошная болтология с высасыванием из пальца.я по "высасыванию" - не специалист...
не "не на что" , а не чем отвечать... хе-хе...
Вы сами знаете этот ОТВЕТ.
Вы знаете кто первый начал эти качели!!!
0
Сообщить
№8548
gerrfrost
05.08.2014 18:25
Цитата, JackTheRipper сообщ. №8542
Ну или попросту будет арест на арест, там арест имущества, в ответ мы арестовываем имущество, ну и до тех пор, пока сами не поймут, что мы не обязаны выплачивать долг по формулировке "Нарушение "Энергетической хартии"", так как мы не подписывали эту самую "Хартию".А вообще бывают другие варианты, и значительно проще:
Цитата, q
РБК 05.08.2014, Москва 15:42:19 Визит налоговиков в московский офис Oriflame обрушил глобальные депозитарные расписки компании (GDR) на Стокгольмской бирже. Об этом свидетельствуют данные фондовой площадки.А еще есть пож.инспекция, санэпидстанция и проч... И ходить они могут регулярно, до тех пор пока не договорятся....И штрафы весомые выписывать....
Цена GDR к моменту закрытия вчерашней сессии составила 147 шведских крон ($21,4). Сегодня стоимость GDR Oriflame при открытии составила 142 шведских кроны ($20,6). В ходе сессии цена бумаг упала до 137,1 шведской кроны ($20). По сравнению с ценой на закрытии предыдущих торгов, стоимость GDR упала на 6,7%.
Ранее сообщалось, что правоохранительные органы обыскали московский офис Oriflame. Компания подозревается в создании схемы для снижения налогооблагаемой базы.
+1
Сообщить
№8549
SU
05.08.2014 18:28
Цитата, q
Кого тысячи? Украинцев? Давно в церковь ходили??? Может миллионы?Не юродствуйте.. Украинских наёмников в Чечне действительно воевало тысячи и это не каких то абстрактных а вполне реальных наёмников причём отлично обученных и вооружённых..
Цитата, q
Если просто тысячи абстрактных наёмников, то их и уничтожали тысячами. Градами, Солнцепёками, баллистическими Точками или Искандерами, самолётами, бомбами, в поле, в городах, в школах , в курятниках...ну видимо далеко не всех уничтожимли к несчастью так как остались такие как музычко, Корчинский, Ярош и Ко и таких оказалось очень и очень много и все они повылазили потом наружу на майдане..
Цитата, q
У Вас тогда были вопросы по применению оружия Российской армией? У меня не было...ЧВо всяком случае российская армия тогда не применяла запрещённые международными конвенциями виды боеприпасов типа кассетных и фосфорных по крайней мере по населённым пунктам.. а "Искандеров" тогда ещё даже на вооружении не было если что..
Цитата, q
Вот и я спрашиваю, какое отношение Гиркин имеет к внутренним делам Украины во время Донбасской?А я вот спрашиваю какое отношение имели украинские националисты к внутренним делам России во время первой и второй чеченской..?
+1
Сообщить
№8550
JackZ
05.08.2014 18:35
Цитата, gerrfrost сообщ. №8548
А еще есть пож.инспекция, санэпидстанция и проч... И ходить они могут регулярно, до тех пор пока не договорятся....И штрафы весомые выписывать....То, что вы описываете - хороший пример реагирования на санкции. Ответ на санкции. Но когда на вас вешают долг в 50 млрд $ с формулировкой "Россия нарушила "Энергетическую хартию"" и угрожают в случае неуплаты арестом имущества - это уже не обмен санкциями, это уже нечто большее и ответ на это действо должен быть соразмерным, вплоть до ареста иностранного имущества на территории России, ибо тут мало простых "пожарных и санэпид инспекций", которые упоминаете вы.
А сейчас вот уже и вовсе поговаривают, что хотят на биржах запретить российские котировки и индексы. Поэтому нужно и к этому готовится. Просчитать все плюсы и минусы и сделать выводы, к примеру зачем нам эта ВТО, если против нас действуют санкции? Затем чтобы с его помощью они для себя выгоду извлекали с ущербом для нас? Да не бывать тому!
+1
Сообщить
№8551
BrIg
05.08.2014 18:47
Цитата, Trapper сообщ. №8517
вы думаете им действительно нужны эти ролики?:-))Нет конечно, им нужна Новороссия.)))
0
Сообщить
№8552
БуреЛомов
05.08.2014 18:50
ООН насчитала в России 730 тысяч украинских переселенцев.
порядка 730 тысяч украинцев пересекли границу с Россией с начала года из-за боевых действий в Донбассе. Об этом рассказал глава европейского представительства управления верховного комиссара ООН по делам беженцев Винсан Кошетель (Vincent Cochetel), передает Reuters.
«730 тысяч не считая тех, кто приехал раньше. Это не туристы. Мы видели этих людей возле границы, как и в других подобных конфликтах. Они переходят границу, приезжают с пакетами в руках. Большинство из них вообще без средств к существованию», — заявил Кошетель. Данные о переселенцах не включают в себя тех, кто приезжает в Россию с целью торговли.
странно чего они бегут в Россию то.. ведь если посмотреть украинские каналы , то во всех городах их встречают с хлебом солью..стихи пишут что никогда не будете братьями ни по родине ни по матери..наверно это родственники Януковича переехали ? Ну просто логически даже из меркантильных интересов зачем им Россия..ведь Украина це Европа ? Может все таки стоило сесть за стол с самого начала обсудить все...а вы в Украине с чего начали? Отменить запретить кто не скачет тот москаль - только не надо говорить что это не так вы сами спровоцировали события и спровоцировали Россию.
Вот вроде украинский развлекательный канал...а вместо развлечения как то грустно..и так во всем.
порядка 730 тысяч украинцев пересекли границу с Россией с начала года из-за боевых действий в Донбассе. Об этом рассказал глава европейского представительства управления верховного комиссара ООН по делам беженцев Винсан Кошетель (Vincent Cochetel), передает Reuters.
«730 тысяч не считая тех, кто приехал раньше. Это не туристы. Мы видели этих людей возле границы, как и в других подобных конфликтах. Они переходят границу, приезжают с пакетами в руках. Большинство из них вообще без средств к существованию», — заявил Кошетель. Данные о переселенцах не включают в себя тех, кто приезжает в Россию с целью торговли.
странно чего они бегут в Россию то.. ведь если посмотреть украинские каналы , то во всех городах их встречают с хлебом солью..стихи пишут что никогда не будете братьями ни по родине ни по матери..наверно это родственники Януковича переехали ? Ну просто логически даже из меркантильных интересов зачем им Россия..ведь Украина це Европа ? Может все таки стоило сесть за стол с самого начала обсудить все...а вы в Украине с чего начали? Отменить запретить кто не скачет тот москаль - только не надо говорить что это не так вы сами спровоцировали события и спровоцировали Россию.
Вот вроде украинский развлекательный канал...а вместо развлечения как то грустно..и так во всем.
+1
Сообщить
№8553
PGS
05.08.2014 18:51
Цитата, madmat сообщ. №8539
Ну Вы прям фантаст - идеалист- утопист!!! Тут с нацизмом разобраться не могут а Вы про идеальное общество разговоры ведёте!!! ))) Ясное дело что лучшее общество это где нет деления на рассы, национальности и религии(или там где эти понятия воспринимаются толерантно и адекватно). Только где Вы такое видели кроме как в фантастических книжках? Ну Европа более менее близко к этому, но и ей до этого оооочень далеко!!!А где вы видели, что я об идеальном обществе пишу? Адекватное это еще не идеальное. Но это хотя бы нормальное общество. Там, где в органы представительской власти не проходят неонацисты, где меняют власть путем выборов, а не государственного переворота, где нету гражданской войны. И тут не только Европа или США, но и Россия подходит под описание.
Цитата, madmat сообщ. №8539
Но ещё не был нулевым или отрицательнымНу, Россия же вроде рыночная экономика). Рост-пик-рецессия-стагнация (в особых случаях депрессия)-рост... и т.д. У всех рыночных экономик так.
Цитата, madmat сообщ. №8539
Какие результаты на 14-й год подъёма нефтяной экономики? Какие успехи в образовании? Абитуриенты уже научились в своей массе запоминать таблицу умножения?Результаты конечно могли бы быть лучше. А могли бы быть хуже. Но тем не менее 6 место по ВВП ППС в мире, один из крупнейших в мире производителей продукции обрабатывающей промышленности (кажись 5-6 место), мощные вооруженные силы, уровень жизни выше чем в некоторых странах пресловутого ЕС (и это не шутка!).
Цитата, madmat сообщ. №8539
Но если наш ВС смог принять законы о вхождении Крыма за пару часов, то почему бы им не воспользоваться "передовым опытом" и не сократить срок с 3-4 лет до 3-4 месяцев?Ну пусть сократят, а заодно и потеряют доверие инвесторов со всего мира.
Цитата, madmat сообщ. №8539
Во во, бэк ин средневековье ))) Закроемся, запрёмся в скорлупе и будем тухнуть как Северная Корея? Знаете, такой сценарий в реальной стоимости на порядки дороже потери 50 млрд. Я деградировать по такому сценарию не хочу.Я смотрю отечественная либеральная мысль в качестве "мирового сообщества" упорно никого кроме стран Запада признавать не хочет)). Мир входит в век "азиатского цикла накопления капитала" (даже на Западе многие это признают). Это значит, что экономические, финансовые, научно-технические, военно-политические аспекты будут постепенно смещаться в сторону Азии (ну или Азиатско-Тихоокеанского региона, как еще говорят). Если не хотят западные страны строить будущее с Россией, что ж, найдутся другие.Поэтому как бы сам Запад, и прежде всего США у разбитого корыта не остались.
+3
Сообщить
№8554
madmat
05.08.2014 19:15
Цитата, PGS сообщ. №8553
Там, где в органы представительской власти не проходят неонацисты,Это Вы не про Жириновского обещающего вырезать всех Украинцев? )
Или про
Цитата, PGS сообщ. №8553
где меняют власть путем выборов, а не государственного переворотаУф.... давно это было. У нас уже 14 лет как не менялась, а вот предыдущая смена была именно в результате гос переворота. Предыдущая смена 97 лет назад тоже была в виде гос переворота. Даже боюсь проводить аналогии )))
Цитата, PGS сообщ. №8553
где нету гражданской войны.Да, у нас уже более 10 лет нет гражданской войны. Хотя стрельба и терр.акты до сих пор. И это, я считаю, одно из самых положительных что есть у нас. Только не понимаю почему многим это не нравится и они нас толкают опять в войну??? Фосгена в детстве надышались что ли??? ((((
Цитата, PGS сообщ. №8553
Ну, Россия же вроде рыночная экономика). Рост-пик-рецессия-стагнация (в особых случаях депрессия)-рост... и т.д. У всех рыночных экономик так.))) Оригинально ))) Эти колебания должны бы совпадать с мировыми тенденциями. А у нас в разрез пошли. Мир подымается, мы опускаемся. Думаете потом будет наоборот. ну поживём - увидим. Если доживём, конечно...
.... да и рыночного у нас в стране не более чем демократии ((( и с каждым годом всё меньше и меньше...
Цитата, PGS сообщ. №8553
Ну пусть сократят, а заодно и потеряют доверие инвесторов со всего мира.)))))))))) Кто потеряет доверие инвесторов со всего мира? Гаагский арбитражный суд? )))))))))))) Вы не путаете его с Московским Басманным и его инвесторами? ))) Гаагскому суду глубоко плевать на инвесторов со всего мира ))))))))
Цитата, PGS сообщ. №8553
Я смотрю отечественная либеральная мысль в качестве "мирового сообщества" упорно никого кроме стран Запада признавать не хочет)).С чего это такие выводы? Если решение суда начнёт действовать то имущество могут арестовать и в Стокгольме и в Шанхае и в Сингапуре ив Дурбане и Аддис Абебе...
Для примера самое большое судебное взыскание Гаагского суда было к какой-то монархии Персидского залива. То ли Бахрейну,. то ли Катару. Что-то порядка 2-х миллиардов долларов. И выплатили. Чтобы не ссорится с мировым сообществом. Надеюсь Вы понимаете что Персидский залив "це нэ Эвропа" ))))))
Вы уж мне не приписывайте того чего я не говорил. Не опускайтесь до уровня других "обвинителей" ))).
Цитата, PGS сообщ. №8553
Мир входит в век "азиатского цикла накопления капитала" (даже на Западе многие это признают).Ну и? Именно поэтому те же штаты сотрудничают и с Японией и с Юго-Восточной Азией и с Ю.Кореей и с Латинской Америкой. Не только Вы это заметили. Там это заметили давно.
А насчёт остаться с разбитым корытом... Вы возьмите ту же экономическую статистику, например. Я вот ради интереса взял и подсчитал вклад только стран НАТО в мировую экономику. Знаете сколько получилось? 48%. Без копейки половина мировой экономики. И это только НАТО. Если приплюсовать к ним ещё и идейных союзников, то получается цифра порядка 70%. Это при том что Китай им тоже как бы не враг а крупнейший торговый партнёр ))). Так что если они и останутся, то не с разбитым корытом а с новенькой, на гарантии стиральной машиной "Мель".
А процентный вклад экономики ТС догадываетесь какой? Там всего три страны. Нетрудно самому подсчитать. Что -то около 3-х процентов. В 16 раз меньше чем НАТО и в 23 раза меньше НАТО с союзниками.....
Ну можете туда ещё Венесуэлу, Кубу, Абхазию и Вануату приплюсовать ))). Так что боюсь Вы немного ошиблись с обладателем разбитого корыта. К огромному сожалению...
-1
Сообщить
№8555
BrIg
05.08.2014 19:16
Цитата, Андрей Л. сообщ. №8518
Но Вы напрасно недооцениваете BrIg, он давно понял куда я клоню и все до одного мои посты, на которые ответы будут загонять его в ещё большее противоречие чем 180-200 человек и тысячи, игнорирует.Никакого противоречия не вижу. Ситуация проста как божий день. Я Вам привёл официальные данные Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев и Межведомственного координационного штаба по вопросам социального обеспечения граждан Украины, которые перемещаются из зоны проведения АТО. Количество таких граждан на территории Украины составляет 111616 человек. Вы не верите этим цифрам. Тогда скажите, почему я должен верить тем цифрам беженцев в РФ, которые приведёте Вы или кто либо другой?
Цитата, q
И правильно делает,я хочу сказать, если желает сохранить в своей голову веру в то, что он здесь излагает. Ведь от себя не убежишь...Я пока от себя убегать не собираюсь, до выяснения следующего обстоятельства.))) Я могу допустим не вполне доверять украинским данным по беженцам, но почему я должен доверять вашим данным?
+2
Сообщить
№8556
BrIg
05.08.2014 19:39
Цитата, Hazzard сообщ. №8519
Ну как же а ваше "территориальная целостность государства предметом переговоров быть не может" - это не Украина понад усе?Нет конечно. Любое государство не будет вести переговоров с террористами, где предметом переговоров будет территориальная целостность этого государства. Хотя извиняюсь не любое, РФ вела такие переговоры с чеченскими боевиками, которые закончились Хасавюртовским миром, правда к чему привёл такой мир, мы хорошо знаем. Мы учимся на ваших ошибках
.
Цитата, Hazzard сообщ. №8519
Про Львовских майданутых сепаратистовА шо, они кричали Польша, Польша?)))
Цитата, Hazzard сообщ. №8519
Ага. Только вот у вас термин сепаратизм означает несогласие с вашей точкой зрения, а так все верно.Повторяю ещё раз, это не несогласие с моей точкой зрения, а 110 статья Уголовного кодекса Украины, и называется - Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины
http://uazakon.ru/uk/110/default.htm
Цитата, Hazzard сообщ. №8519
Ну раз неправда, тогда ссылку.Завсегда пожалуйста.
http://poslezavtra.com.ua/kuchma-zurabov-i-obse-vstretilis-v-minske-s-separatistami/
-1
Сообщить
№8557
SU
05.08.2014 19:52
Цитата, q
. Я Вам привёл официальные данные Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев и Межведомственного координационного штаба по вопросам социального обеспечения граждан Украины, которые перемещаются из зоны проведения АТО. Количество таких граждан на территории Украины составляет 111616 человек.Вы ссылку на сайт ООН привести можете где озвучены данные цифры.. ? или это в интерпретации ваших укроСМИ..?
0
Сообщить
№8558
Trapper
05.08.2014 19:55
Цитата, Андрей Л. сообщ. №8525
Меня то как раз не это удивляет - а тысячи, о которых BrIg заявляет.
Цитата, madmat сообщ. №8521
Основная мысль поста в том что народ бежит не туда где стреляют а наоборот, оттуда где стреляют. Ну а те области куда уже зашли правительственные войска, естественно, бегут наоборот в глубь Украины. ... Что тут удивительного?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №8525
Вы понимаете куда ваша логика их загонит? Они же себе картину другую нарисовали. По их мнению даже бабы с детьми ради любви к Украине через линию фронта должны переть, чтобы тысяччи прямо нарисовались в областях откуда призыв идет мужей да братьев их убивать. Ага - с пирогами и борщами!!!
По большому счету спор о количестве беженцев из Украины в Россию и тех кто бежит в другие области самой Украины бесмысленен, потому что нельяя быть уверенным в цифрах ни той не другой стороны - и там есть и нестыковки и приписки. По Харькову еще раз скажу, сейчас мертвый сезон все студенты в разъездах и отпусках - и обычно в это время много квартир на сдачу и помесячных и посуточных - то сейчас наблюдается дефицит их - очевидно что это приход беженцев влияет на предложение по аренде.
В города что уже освобождены от ополченцев - типа Славянска и Краматорска - уже возвращаются жители обратно - думаю хоть это тут оспаривать не будут.
-1
Сообщить
№8559
Trapper
05.08.2014 20:00
Цитата, Павел 1978 сообщ. №8538
Кстати, Гиркин - не нацист. :)
Конечно не нацист, зачем Гиркина и Ко обижать и напраслину возводить ))- он рашист и великорусский шовинист приправленный еще православием.
-3
Сообщить
№8560
PGS
05.08.2014 20:05
Цитата, madmat сообщ. №8554
Это Вы не про Жириновского обещающего вырезать всех Украинцев? )Или про УДугина - идейного вдохновителя правящей партии и по совместительству "рейхсфурере чёрного ордена SS" по молодости? У многих есть скелеты в шкафу. очень у многих. .Жириновский странный тип. На одной и той же передаче в одном предложении может предложить "всех вырезать", в другом "всех спасти". Политический шут, короче. Хотя, в отличии от душевнобольных Новодворской или Борового, иногда говорит умные вещи. Но, самое главное, как известно, говорить - не мешки ворочать, и все угрозы Жириновского другим людям или странам так и оставались пустыми угрозами. Что касается самой ЛДПР, то ее программные положения от фашизма-нацизма далеки.
Про Дугина, что-то я не понял, каков его вклад в "идейное вдохновение правящей партии"?
Цитата, madmat сообщ. №8554
Тем более Бриг писал сколько Украинские нацики набрали на выборах. Кажется 0.17%, если не ошибаюсь.Бриг скромно умолчал, что на парламентских выборах 2012 года партия ВО "Свобода" ранее известная как Социал-национальная (ничего не напоминает?) партия Украины, принимающая участие в слетах европейских неонацистов преодолела 5% барьер и попала в парламент, а так же в кучу представительств местной власти.
+1
Сообщить