Войти
28.02.2014

США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины

26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.

3166331
59965
+18
59965 комментариев, отображено с 6721 по 6760
№6721
12.07.2014 14:23
Цитата, q
Россия знает куда идет украинская война.
Что-то Иван Сусанин вспомнился. Он тоже знал куда ведёт Поляков ))).
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6714
И пока она не на территории России, Россия будет предпринимать максимум усилий, чтобы они сюда и не добрались. В том числе и поставлять оружие сопротивлению, если это потребуется для того, чтобы война так и шла не на территории России.
Хмм, интересная мысль. Такая братская даже. Только, похоже, с реализацией этой мысли Вас уже опередили. Оружие давно уже там.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6714
Я же не зря предложил послать подальше всех помощников и российских, и европейских, и американских, и попытаться решить всё внутри Украины.
Интересно как? Или Вы того же Гиркина, как инородного помощника тоже "послать подальше" и решать Украинский вопрос только гражданами Украины? Я только за. Только как предлагаете выгнать оттуда всех этих засланных "помощников"??? Каким образом?
Хотя вопрос тут ещё круче. Никто их оттуда выводить и не собирается. Так что решение Украинских вопросов Украинцами на данном этапе не более чем красивая утопия.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6714
Зависит от его целей.
Да, согласен. Зависит от целей. Поэтому и написал свои 5 пунктов невозможности реализации бескровных и благородных целей. При этом он хоть в лепёшку разобьётся, но заинтересованная сторона ему это сделать не даст. Поэтому он, как и любой политик, будет делать то что в его ситуации наиболее возможно. Т.е. уничтожать вооружённое сопротивление.
Ещё раз скажу. Это ситуация в которую ЕГО ПОСТАВИЛИ и из которой его выпускать не собираются. Ну а мечтать что там найдётся гений политики который сможет виртуозно это всё разрулить, пардон, не приходится (((.
0
Сообщить
№6722
12.07.2014 14:31
Цитата, BrIg сообщ. №6718
Контроль ситуации, в данном случае определяет право сильного, то есть условно "человек с ружьём". А никакие то там коммунальные службы.

Воюйте на здоровье:

Цитата, BrIg сообщ. №6718
С чего Вы решили, что по ней кто то будет стрелять?

Скоро увидите!

Цитата, BrIg сообщ. №6718
Не знаю таковых.

И я не знал.... Но

Цитата, q
В одной из американских газет была написана чудовищная правда: «Мы будем воевать с Россией до последнего украинца!» Тогда уж сказали бы ещё страшнее – до последней капли крови последнего украинца.

Цитата, BrIg сообщ. №6718
Когда ваши пацаны сражались в Чечне за территориальную целостность РФ, надеюсь они сражались не за идеалы российских Интернет хомячков.

Наши пацаны сражались в Чечне потому что воры в Кремле нашли быстрый способ много заработать, а внешние силы сумели этим грамотно воспользоваться, впрочем как всегда и в первую мировую и во вторую...
Если бы не продажность наших политиков, и не добровольная передача нитей управления страной теми же продажными политиками иностранцам - войны в Чечне либо не было-бы, либо она была бы очень и очень короткой, примерно как с Грузией.
Я не буду Вам рассказывать об этих особенностях, потому что Вы никогда не признаете того, что у Вас сейчас в Киеве происходит тоже, что у нас тогда в Кремле, а страдает вся страна, как и у нас тогда.
+5
Сообщить
№6723
12.07.2014 14:35
Цитата, BrIg сообщ. №6720
Кстати в освобождённых районах эта робота уже производится.

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Кем и на что???? Покажите!!!
+2
Сообщить
№6724
12.07.2014 14:40
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Что и требовалось доказать. Вы даже подписанные вами договорённости не соблюдаете, а тут речь идёт о том, что кто то кому то, что то сказал, да и говорил ли вообще.
Раз не соблюдают договоренностей с нами, то и мы тоже не будем соблюдать.
Или мы - рыжие???
Примеры нарушенных договоренностей:
- нерасширение НАТО
- общеевропейская безопасность в ущерб нашей безопасности
- выход из договора ПРО
- ведение переговоров в 2008г. украинскими руководителями ("письмо трех") о вступлении в НАТО Украины (Крым, Севастополь)
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Гениально. Ну конечно, я же  присутствовал при этом разговоре, но ... такого  не слышал.)))
Цитата, madmat сообщ. №6523
Кто эту глупость проповедует, хоть на минуту представьте как такое может быть при решении столь глобальных вопросов да ещё и между противниками? Петросянщина какая-то )))
Почему игнорируете НЕЗАВИСИМОЕ расследование Шпигеля???
(ссылку на оригинал я дал)
Он ведь не "Киселёвская призма" ???
Эта договоренность была достигнута в тот момент, когда Горбачев ДОВЕРЯЛ Западу.
Да и не только Горбачев, а почти весь народ в СССР ДОВЕРЯЛ Западу.
Никто и предположить не мог, что Запад нас кинет.
И Крым был Вам отдан в тот момент, когда мы доверяли УССР,
когда был СССР и в рамках Союзного государства.
А раз этого государства больше нет и более того Вы в 2008г. делали запрос в НАТО,
то тогда мы оставляем за собой право откатить ситуацию назад.
Вы понимаете что такое "доверие"???
Вы с женой, с друзьями или со своими детьми тоже каждый раз Договора подписываете???
На момент передачи Крыма мы с Вами были одна семья - СССР
На момент обещания нерасширять НАТО - СССР с НАТО были друзьями.
Раз члены этой семьи и эти друзья не соблюдают свои ранние обещания, то
почему мы должны соблюдать обещания, данные им в то время????
Я почему Вам такие вещи-то объясняю??? Даже неудобно как-то... :(
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Не фантазируйте. В знак чего он был передан, вы знать не можете. У Политбюро на этот счёт были свои соображения.
он был передан в рамках ЕДИНОГО государства - СССР
теперь НЕТ единого государства и Вы в 2008г пытались вступить в НАТО  - это я точно знаю.
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Ну в 13 лет вполне можно было предположить, что СССР разваливается в силу якобы данных нам каких то гарантий)))
не "в силу", а с учётом того факта, что мы теперь (в 1991г.) все будем жить дружно
в общем Европейском доме. Если бы НАТО не расширялось, а Вы туда не просились бы,
то тогда не имело бы значения под чьим контролем находится Крым.
Он оставался бы в УССР.
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Мы туда никакие враждебные силы не пускали.

"письмо трёх" в 2008г.  ;)

Цитата, BrIg сообщ. №6521
Кто это мы? К вашему сведению первые отделились вы. 12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР.
....
И только 24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской ССР приняла Акт провозглашения независимости Украины. Так что не надо валить с больной головы на здоровую

Бриг, Вы меня разочаровали :( ...  Вы даже свою историю не знаете...
(или прикидываетесь, что не знаете???)
Факты не воспринимаете, историю НЕ знаете. А судите. Так нельзя.
Декларация о государственном суверенитете РСФСР

Декларация была принята Первым Съездом народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года.(Фактическая дата подписания декларации 11 июня.Помимо провозглашения суверенитета РСФСР и намерения создать демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР, в декларации также утверждались:

приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР;
равные правовые возможности для новобразованных политических партий, общественных организаций и объединений в том числе и неформальных;
принцип разделения законодательной, исполнительной и судебной властей;
необходимость существенного расширения прав автономных республик, областей, округов, краёв в составе РСФСР.
Декларация подписана Председателем Верховного Совета РСФСР Б. Н. Ельциным.


И где тут "отделение" от СССР ???  СССР упоминается. Он указан.

УССР свою Декларацию приняла 16.07.1990г, там тоже упоминается СССР:

Отношения Украинской ССР с другими советскими республиками
строятся на основе договоров, заключенных на принципах
равноправия, взаимоуважения и невмешательства во внутренние дела.
     Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и
определяет позиции Республики при заключении международных соглашений.
Принципы Декларации о суверенитете Украины используются для
заключения союзного договора.


А вот позже... сразу после ГКЧП появился АКТ:
24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял Акт провозглашения независимости Украины. В нем отмечалось:

Исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,

— продолжая тысячелетние традиции создания государства на Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, — осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),

Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украина. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины. Настоящий акт вступает в силу с момента его одобрения.


И народ в декабре 1991 года это "одобрил" и соответственно Кравчук ОТКАЗАЛСЯ
подписывать новый Союзный договор СССР.

Кстати, в связи с государственным переворотом в Киеве Крым и отделился...
История повторяется...
Земля-то круглая...

Итак, УССР провозгласила выход из СССР - 24 августа 1991
А РСФСР провозгласила выход из СССР - 12 декабря 1991
(только после Вашего референдума)
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Вот теперь обязательно перепишем. Не сомневаюсь, что следующий созыв Верховной Рады изменит пункт Закона с без блокового статуса на евроантлантическую интеграцию. После вашей агрессии в Крыму и на Донбассе резко возросло количество сторонников вступления Украины в НАТО. Хватит играть в "братскую дружбу". Вы ясно показали какие вы браться.
Вы это показали в 1991г., а потом в 2004г., в 2008г. ("письмо трёх"), в 2014г. у Вас вообще государственный переворот произошёл и к власти НЕЗАКОННО
пришли русофобы и силы евроинтеграции и НАТО.
Лавров после 21.02.2014г целую неделю ездил по Европе и предлагал вернуться
в правовое поле, но Ваши "руководители" вцепились во власть.
Шанс у Вас был прекратить этот цирк. Опыт Грузии перед глазами.
Вините только себя и их.
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Неправда. Даже сейчас, после вашей агрессии, этот вопрос не стоит на повестке дня. Хотя теперь со временем, он безусловно станет. Потому как вы не остановитесь. Ваша цель уничтожить государство Украина, как таковое.
Правда, он стоял на повестке дня в 2008г.
и в феврале 2014г  НЕЗАКОННО пришёл к власти человек, который писал это письмо в НАТО,
начались угрозы о "поездах дружбы" в Крым, статусе русского языка и т.п.
и Вы теперь знаете об этом.
Факты я Вам привёл. Вы нас сами упорно провоцировали.
Вот и допрыгались... потеряли Крым...
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Да ладно.  НАТО уже давно на вашей границе. И ничего, нормально соседствуете.  Со страной НАТО Францией даже сотрудничаете в военной сфере. Поэтому не надо нас "маленьких дурить". Вам нужен был только повод, и вы только ждали удобного момента.
Мы не ждали. Мы терпели ваши выходки.
И теперь терпелка у нас кончилась.
Придётся опять тратить деньги на гонку вооружений и т.п.
А если бы НАТО держал слово, то тратили бы их на социалку, дороги и космос.
Заказали во Франции, т.к. благодаря "братской" Украине
потеряли крупнейшие верфи в Николаеве и сейчас эти верфи НИЧЕГО
сопоставимого предложить не могут.
Лишнее доказательство несостоятельности Вашего руководства.
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Да ну! А что, Косово аннексировало какое то государство?
Кэмп-Бондстил (англ. Camp Bondsteel) — основная военная база американского контингента в составе международной миссии KFOR на территории Косова.
В определении Аннексии ключевое слово НАСИЛЬСТВЕННОЕ.
Цитата, BrIg сообщ. №6521
Вы не напомните, гражданин какого государства некий Игорь Стрелков, или там Безлер, Можаев, и прочие чеченцы. Или в Крыму, откуда прибыли зелёные человечки. Может с Марса прилетели, а обмундирование, вооружение, БТРы, купили в ростовском военторге.)))
Паспорта не видел, но думаю - РФ. И что?
Революцию и анархию на майдане они разве устроили?
Ведь с этого всё началось??? Разве нет?
Или они печеньки там раздавали???
Или они к власти пришли в Киеве?
Или это они стреляли на майдане?
Вы разве не знаете, что бывает когда происходят революции?
(причем постоянно)
Если взять начало новейшей истории (после распада СССР), то
граждане Украины воевали в Чечне и стреляли в солдат РФ.
т.е. Вы первые начали стрелять в нас.
Опять приходим к тому, что Земля круглая.
+5
Сообщить
№6725
12.07.2014 14:41
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6722
Если бы не продажность наших политиков, и не добровольная передача нитей управления страной теми же продажными политиками иностранцам - войны в Чечне либо не было-бы, либо она была бы очень и очень короткой, примерно как с
Есть тут некоторое сходство. Если бы РФ не засылала своих, так скажем, добровольцев, а именно они являются главной движущей силой этой войны, то и у нас она была бы тоже очень и очень короткой, а скорее бы её и не было вовсе. К нам в Харьков вы к счастью не прислали своих добровольцев. А местных сепаратистов, вывешивающих на зданиях триколоры, и кричащих Россия, Россия, быстро выловили, и в Харькове тихо и спокойно.
0
Сообщить
№6726
12.07.2014 14:44
Цитата, Павел 1978 сообщ. №6724
И где тут "отделение" от СССР ???
Верховенство законов РСФСР, над законами СССР фактически означает отделение.
-4
Сообщить
№6727
12.07.2014 14:48
Цитата, BrIg сообщ. №6725
Есть тут некоторое сходство. Если бы РФ не засылала своих, так скажем, добровольцев

Кровь то добровольцы что-ли пустили? Добровольцы что-ли Ваши города то бомбят?
Воюйте BrIg - пока через несколько лет Вам ваше же СМИ не начнет рассказывать, что и майдан Россия устроила :)

Всегда удобное иметь кого-то виноватого, но проблемы Ваши, кроме Вас самих никто не решит и решать не будет.
+8
Сообщить
№6728
12.07.2014 14:48
Цитата, Павел 1978 сообщ. №6724
Кэмп-Бондстил (англ. Camp Bondsteel) — основная военная база американского контингента в составе международной миссии KFOR на территории Косова.
В определении Аннексии ключевое слово НАСИЛЬСТВЕННОЕ.
Не смешите. Американских баз по всему миру натыкано, но это совершенно не означает, что они аннексировали территорию этих государств.
-3
Сообщить
№6729
12.07.2014 14:53
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6727
Кровь то добровольцы что-ли пустили? Добровольцы что-ли Ваши города то бомбят?
Война без крови не бывает. А начали эту войну ваши добровольцы. Там где их не было, не было и войны. А города бомбят все, в том числе и добровольцы, у них РСЗО полно, а они иногда бывает промахиваются.
Цитата, q
но проблемы Ваши, кроме Вас самих никто не решит и решать не будет.
Вот с этим полностью соглашусь.
-4
Сообщить
№6730
12.07.2014 15:09
Цитата, madmat сообщ. №6721
Что-то Иван Сусанин вспомнился. Он тоже знал куда ведёт Поляков ))).

Что-то Вы запутались совсем. Иван то Сусанин вел, а мы просто знаем куда другие идут...
Ох...

Цитата, madmat сообщ. №6721
Хмм, интересная мысль. Такая братская даже.

У Вас есть другие предложения, как сдержать надвижение войны к нашим границам?

Цитата, madmat сообщ. №6721
Интересно как? Или Вы того же Гиркина, как инородного помощника тоже "послать подальше" и решать Украинский вопрос только гражданами Украины? Я только за. Только как предлагаете выгнать оттуда всех этих засланных "помощников"???

Я не предлагал вообще никого выгонять - Вы искажаете суть мню сказанного. Я сказал, что надо садиться за стол переговоров не только и не столько с бойцами, сколько с народом и договариваться до их чаяний.
А Вы пытаетесь мои слова совсем в другое русло повернуть :)
Ай-яй...

Цитата, madmat сообщ. №6721
Так что решение Украинских вопросов Украинцами на данном этапе не более чем красивая утопия.

Аааа, т.е. сейчас ещё кто-то должен найтись, кто за них должен мир им организовать, а потом небось ещё и восстанавливать при обязательном сохранении суверенитета Украины? :))))
Ну Вы фантазеры....

Цитата, madmat сообщ. №6721
Это ситуация в которую ЕГО ПОСТАВИЛИ и из которой его выпускать не собираются.

Ну так вроде уже все сказали, что президент Украины не самостоятелен...
+2
Сообщить
№6731
12.07.2014 15:13
Цитата, BrIg сообщ. №6729
А начали эту войну ваши добровольцы.

Простите BrIg, но когда человек начинает искажать факты, которые показывались по всем каналам планеты, я перестаю воспринимать его как объективного собеседника и  соответственно беседовать.

Кстати Trooper Вас развел... засланный оказался человечек и не украинец...
+5
Сообщить
№6732
12.07.2014 15:21
Цитата, q
Здесь же, у Порошенко, есть шанс, стать отцом народов. Исторический шанс создать на Украине некую, пусть временную, но реальную независимость и сохранить целостность.

Уже нет никакого шанса. Было бы у него МНОГО денег, чтобы утопить кровь в деньгах, как мы в Чечне еще куда бы ни шло. Причем утопить так чтобы жизнь на Востоке была лучше чем в РФ, а это даже с мифической помощью с Запада не реально. А так, какой смысл русскоязычным оставаться в Украине? Бриг так и не смог на этот вопрос ответить. А значит пусть даже завтра укроармия победным маршем всех утопчет или принято будет какое-то политическое решение вместе разбитую вазу уже не собрать. Центробежные процессы будут только нарастать. Ибо если давать политические уступки Востоку начнет отваливаться Запад и наоборот.
+2
Сообщить
№6733
12.07.2014 15:22
Цитата, BrIg сообщ. №6726
Верховенство законов РСФСР, над законами СССР фактически означает отделение.
это  ничего не означает, не юлите...
Ещё раз...      
Декларация РСФСР:
намерения создать демократическое правовое государство
в составе обновлённого Союза ССР


Так что братушки, это Вы первые "моргнули" в августе 1991г.
и союзный договор из-за вас не был подписан.

Цитата, BrIg сообщ. №6728
Не смешите. Американских баз по всему миру натыкано, но это совершенно не означает, что они аннексировали территорию этих государств.
не означает,
но здесь было:
Насильственное изменение границ - суть такая же,
тот же "дядя Сэм", только вид сбоку.
+2
Сообщить
№6734
12.07.2014 15:35
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6730
Что-то Вы запутались совсем. Иван то Сусанин вел, а мы просто знаем куда другие идут...
Ох...
Т.е. заявления и Кургиняна и "нач. штаба Гиркина" что им из вне поставляется оружие но не столько сколько хочется и не такого качества это придумки? Они клевещут против себя же и России??? Если нет то как можно снабжать оружием и не "вестИ"?. Хотя это не отрицает того что снабжающие знают куда ведёт война.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6730
У Вас есть другие предложения, как сдержать надвижение войны к нашим границам?
В данном случае как два пальца об асфальт. Отозвать боевиков, перекрыть поставки оружия. А уж потом можно рассуждать о каких-то более сложных мерах по нормализации гос. отношений. Пока рассуждать об этом как воду в ступе молоть. Т.е. бессмысленно.
Другой вопрос что сейчас уже этого мало. Отношения испорчены на десятилетия вперёд. Данные меры быстро закончат войну(воевать будет особо некому и нечем). Как раз то чем хвастаются Российские власти своими действиями в Крыму. Но отношения останутся "на ножах". Но не в кровавой фазе а в трептологической.
Все рассуждения что Украина может напасть на Россию или хотя бы на Крым кроме усмешки у меня не вызывают ничего.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6730
Я не предлагал вообще никого выгонять - Вы искажаете суть мню сказанного. Я сказал, что надо садиться за стол переговоров не только и не столько с бойцами, сколько с народом и договариваться до их чаяний.
Вы предложили "послать всех советников". Гиркин тут даже не советник. Он тот кто силой контролирует ситуацию. Без его изъятия никакая власть из Киева не сможет ни  с каким Донецком разговаривать. Если знаете как, подскажите. Приедет делегация из Киева в Донецк и устроит митинг на площади? ))) Во радости у Гиркина будет!!! Во он "физически нейтрализует" в своё удовольствие ))).
Так что не знаю где Вы увидели противоречие. Сначала надо посылать диктаторов, а потом советчиков. Обратно не получится.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6730
сколько с народом и договариваться до их чаяний.
Прямо майдановские лозунги повторяете .... ай ай ай )))
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6730
Аааа, т.е. сейчас ещё кто-то должен найтись, кто за них должен мир им организовать, а потом небось ещё и восстанавливать при обязательном сохранении суверенитета Украины? :))))
Нет. Никто им мир строить не должен. Для начала просто не мешать. А уж потом(если мы не на словах а на деле признаём их БРАТСКИМ народом) можно и помочь. С такой вот "помощи" всё же и начиналось. Только помощь текла не в те карманы.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6730
Ну Вы фантазеры....
При чём тут фантазёры. Я давно сказал что заинтересованная сторона не заинтересована в их целостном суверенитете. Так что никакой помощи им ждать не приходится. Именно эту идею ожидания помощи я и назвал "красивой утопией".
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6730
Ну так вроде уже все сказали, что президент Украины не самостоятелен...
А кто с этим спорит-то? Все в этом мире не самостоятельны. Что, Обама - самостоятелен? ))) Как говорил дедушка Ленин: "Жить в обществе и быть от него независимым НЕВОЗМОЖНО". Посему все мы не полностью самостоятельны. Кого законы ограничивают, кого мораль, кого средства. кого соседи, кого здоровье....
0
Сообщить
№6735
12.07.2014 15:48
BrIg

Цитата, BrIg сообщ. №6726
Верховенство законов РСФСР, над законами СССР фактически означает отделение.


Ахахахаха... А как это с ЕС работает и не работает с ЕС?! Так вы в ЕС или отделяетесь от ЕС?))))))))))))
0
Сообщить
№6736
12.07.2014 16:13
Цитата, q
На днях должно состояться третье заключительное чтение в Конгрессе США так называемого Билля 2277, имеющего также название "Акта о предотвращении агрессии России на Украине - 2014"
+2
Сообщить
№6737
12.07.2014 16:16
Ролик с видео Батальона Восток - то есть русские люди приехали воевать за русский мир:-)) - правда по русски- как-то ни хрена не говорят:
0
Сообщить
№6738
12.07.2014 16:18
Цитата, madmat сообщ. №6719
А.С.Б., извините, но это не объяснение. Если так копаться, то вся наша жизнь противозаконна. У церковников вон вообще факт рождения - греховен. За попытку выкрутиться спасибо, но не убедили. Пардон....
Вы плохо религиозные догмы знаете...не каким грехом рождение, само по себе, не является...даже у самых мракобесных христианских учений...а уж не говоря об том, что служители культа-священники-монахи есть и у других религий...а они эти глупости вообще не поддерживают...а уж тем более, это не преступление, по российскому законодательству...
если вся ваша жизнь противозаконна, с точки зрения российского законодательства то по моему мнению тогда, ваше место в местах лишения свободы...Пардон, конечно, но вот такое моё мнение..
Цитата, q
Ну не смешите людей-то..... какой срок, например, получил тот же Руцкой?
получил...и не только он...а сколько получил Ельцин, со своей камарильей?
Цитата, madmat сообщ. №6719
Хотя, пардон.... Руцкой в "наказание" получил срок - 4 года.......... доить Курскую область в чине губернатора. Хорошее наказание. Жёсткое такое, суровое!!!
вот то-то и оно...один преступник, который вообще остался безнаказанным, "помиловал" другого преступника...что бы замять эту историю, чтоб не делать из Руцкого ещё и мученика, да "знамя сопротивления"...и промеж собой они договорились, что не имею больше претензий друг к другу...не будет больше Руцкой пытаться кусать руку с которой кормится...

только вот Ельцин, так и не ответил за свои реальные преступления...и щас эту тему пытаются не вспоминать...а хотя зря...имхо...законы должны быть одни для всех...чтоб страна нормальная была...с будущим...
Цитата, q
И для меня как-то демократия и законы ближе сердцу чем .....измы, беззаконие и тоталитаризм.... ну каждому своё (
только для Украины Вы делаете исключение, почему то...там Вас формулировка "революция достоинства" устраивает...либо трусы, либо крестик...
Цитата, q
Демонтировал, демонтировал, демонтировал...... а потом бах!!! И Путина поставил. Аккуратнее в логике. Соратники могут не понять.
а вот такой у него выбор реальный был...либо "на кол присесть", вместе со всей своей "семьёй", либо Путина поставить...который за ним будет всё его дерьмо разгребать, а его лично с "почестями на пенсию проводят", вместо того, что бы пожизненное дать, по российским законам... я ж говорю, конкретный такой "скелет в шкафу"...хрен его знает сколько ещё будет влиять на то, как в РФ реально дела делаются...
Цитата, q
а от того что кто-то едет с оружием беспрепятственно в чужую страну и
и старт таким поездкам был дан, когда "братский народ" решил окончательно сойти с ума... и начал на верность фюреру, ну то есть на верность "ценностям майдана" класться...а "революция достоинства" стала высшей ценностью...намного более ценной, чем жизни другой половины населения страны... и кто-то поехал воевать с реальным фашизмом...потому как фашизм-нацизм признан преступной идеологией, в том числе и у "всего прогрессивного человечества"...преступникам приходится давать отпор самостоятельно на Украине сейчас...раз законы там не действуют...самооборона это вообще то, от реальных людоедов...вот если за Вами людоед погонится, пока он Вас доедать будет, Вы его лекциями об толерантности-суверенитете-законности-правах человека развлекать будете? И если кто-то придёт к Вам на помощь, то Вы будете сначала консультироваться, а не нарушаются ли конституционные права людоеда?...и если процедура формально не соблюдена, то предпочтёте умереть что ли?... не смешите...а то у Вас странный какой то юмор, действительно...
+1
Сообщить
№6739
12.07.2014 16:22
Цитата, Павел 1978 сообщ. №6733
это  ничего не означает, не юлите...Ещё раз...       Декларация РСФСР:намерения создать демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССРТак что братушки, это Вы первые "моргнули" в августе 1991г.и союзный договор из-за вас не был подписан.

Все носитесь, с тем что Украина незаконно вышла и состава СССР?  И нужно за это Украину наказать - за это 23 года спустя. Чем больше таких мнений  и таких взглядов - тем большая пропасть между нашими странами, по-больше афишируйте особенно на международной арене - ну оно и лучше.
-3
Сообщить
№6740
12.07.2014 16:29
Цитата, А.С.Б. сообщ. №6738
.а "революция достоинства" стала высшей ценностью...намного более ценной, чем жизни другой половины населения страны..

С половиной страны вы погорячились - половинки Луганской и Донецкой области - это не половина страны точно.
0
Сообщить
№6741
12.07.2014 16:40
Цитата, Trapper сообщ. №6740
С половиной страны вы погорячились - половинки Луганской и Донецкой области - это не половина страны точно.
какая прелесть то...:(((((( а они у вас там не люди что ли?...если не половина, так и нет большого греха если им там геноцид устраивают, по национальным и политическим мотивам, "просвещённые" вы наши?...вы там реально ополоумели уже...и ещё и гордитесь этим... лечить вас пора, принудительно...само то уже ясно, что не пройдёт...
+2
Сообщить
№6742
12.07.2014 16:42
Цитата, А.С.Б. сообщ. №6738
Вы плохо религиозные догмы знаете...не каким грехом рождение, само по себе, не является...даже у самых мракобесных христианских учений.
1.5 минутное копание в интернете:
Цитата, q
В 50 псалме, об этом говорится: «Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя» (Пс. 50, 7). Этими словами Писание подтверждает, что, по существу, уже в момент зачатия человек оказывается «первородно-грешен»
А Вы думали почему младенцев после рождения несут в купель "смывать грех"? Правда не знали?
И просьба, давайте без религиозных нравоучений. Тем более без знаний вопроса. Я про это вспомнил к слову. К тому что в любом действии, при страстном желании, можно накопать кучу противозаконного греха ))).
Цитата, А.С.Б. сообщ. №6738
то по моему мнению тогда, ваше место в местах лишения свободы.
только после Вас. .... хотя вроде тут такие хамства не приветствуются.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №6738
получил...и не только он...а сколько получил Ельцин, со своей камарильей?
Ну так озвучьте, знающий Вы наш. отсидел месяц другой в сизо и всё? У нас столько за распитие алкоголя дают. Ну а если просто нечего ответить, просто промолчите..... и почитайте биографию Руцкого.

Извините, но дальше даже читать не интересно не то чтобы комментировать. Я такие разговоры от бабушек сталинисток около Гостинки лет 20 назад слышал. Но им простительно, у них там 3 класса образования было.
так что я пас, другим рассказывайте кого хотите посадить, сколько Руцкой отсидел в колонии и кто поддерживал Ельцина. Я пас... всего хорошего.

-----------
Цитата, тричетыре сообщ. №6735
    Верховенство законов РСФСР, над законами СССР фактически означает отделение.



Ахахахаха... А как это с ЕС работает и не работает с ЕС?! Так вы в ЕС или отделяетесь от ЕС?))))))))))))
Реально не понял ))) Может вместо ЕС должно быть СССР? Но тогда вообще вечер юмора ))). Это работает с ЕС так же как с ТС ))). СССР - ГОСУДАРСТВО. ЕС - НАДГОСУДАРСТВЕННЫЙ союз ))) Сравнивать их это как сравнить лису и теорию относительности ))))))
0
Сообщить
№6743
12.07.2014 17:04
Цитата, madmat сообщ. №6742
1.5 минутное копание в интернете
а Вы чуть больше потратьте время, на изучение вопроса...и возможно будете другого мнения...и потом...христианство - это только одна из множеств религий...не все христианские мракобесия разделяют другие религиозные конфессии....хотя тут вроде бы не теологический форум...давайте оставим это...

Цитата, q
только после Вас
с точки зрения российского законодательства, я чист...по крайне мере, суд не доказал обратного...и именно поэтому, я с чистой совестью, наслаждаюсь нашим общением...:)))) и не из зон лишения свободы...:)))))чего и Вам желаю...дружите с российскими законами и будьте счастливы...))))

Цитата, q
Ну так озвучьте, знающий Вы наш. отсидел месяц другой в сизо и всё?  
так вот именно...вот у меня и вопрос к Ельцину, как гаранту Конституции: - "как так получилось, что преступник, вина которого была доказана...ну Руцкой то есть....тут же вышел на свободу и получил себе губернию на прокорм?... почему он не понёс наказание, в соответствии с тяжестью совершённых преступлений?..."
0
Сообщить
№6744
12.07.2014 17:16
Цитата, А.С.Б. сообщ. №6743
так вот именно...вот у меня и вопрос к Ельцину, как гаранту Конституции
Т.е. вопрос к мёртвому уже Ельцину, а задаёте его мне? Интересно. Ну так если Вы такой законник, тогда могу посоветовать сделать всё по закону. Пойти в суд(наверное конституционный?) и подать туда в письменной форме свой вопрос. Пусть ответят!!! Мне вот тоже интересно почему тот же Руцкой за призывы разбомбить Кремль отделался лёгким испугом а не отсидел(как Вы несколько минут назад утверждали) хорошенький срок лет эдак в 40-50?
Если поступите по закону и Вам дадут ответ(скорее всего общеизвестный про амнистию) поделитесь с нами. Нам всем будет это ОЧЕНЬ интересно!
Цитата, А.С.Б. сообщ. №6743
с точки зрения российского законодательства, я чист.
Я же чист как родниковая вода. Есть, правда, просроченные штрафы ГИБДД, но они уже год назад как уплачены. Не то чтобы хвастаюсь, а так.... информация к размышлению перед следующими выводами насчёт меня.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №6743
а Вы чуть больше потратьте время, на изучение вопроса.
В своё время(лет 10-15 назад) чтобы так вот резко парировать ответы я, как убеждённый атеист, прочитал ветхий завет и все 4 евангелия(последнее немного не дочитал так как надоело одно и то же). Это так, информация к размышлению.
Сами то крещёный? Если да, крестили(как подавляющее большинство) в младенчестве? Никогда не задумывались почему с невинного младенца надо "омовением" очищать от греха? Правда? Даже вопрос не вставал такой?
----------------

А теперь реально я закончил. До полуночи буду Вас только читать. Всего хорошего.
0
Сообщить
№6745
12.07.2014 17:18
Цитата, madmat сообщ. №6742
Реально не понял ))) Может вместо ЕС должно быть СССР? Но тогда вообще вечер юмора ))). Это работает с ЕС так же как с ТС ))). СССР - ГОСУДАРСТВО. ЕС - НАДГОСУДАРСТВЕННЫЙ союз ))) Сравнивать их это как сравнить лису и теорию относительности ))))))

А вам оно и не понять. Вы же не понимаете, что речь идет не о СССР, а  ССГ - Союзе Суверенных государств.
0
Сообщить
№6746
12.07.2014 17:36
Цитата, madmat сообщ. №6734
Вы предложили "послать всех советников". Гиркин тут даже не советник. Он тот кто силой контролирует ситуацию. Без его изъятия никакая власть из Киева не сможет ни  с каким Донецком разговаривать.
Вы либо не в курсе, либо сознательно игнорируете следующие факты:
1). Когда массовые акции протеста по всему Юго-Востоку ( по всему, подчеркиваю) носили мирный характер, причем митингующие просили референдума о федерализации, а не требовали обязательного отделения, киевская власть вместо разговора, начала активно "паковать" активистов. То есть изначально показали, что договариваться не желают.
2). Так называемое перемирие, объявленное Порошенко, было предложено в ультимативном порядке - мол, вы здайтесь, отправляйтесь в тюрму, а за Донбасс мы тут с Ахметовым, Тарутой и прочими "уважаемыми людьми" перетрем. Естественно ополченцы не согласились. Так что как два пальца не получится - либо Киев демонстрирует способность к компромиссу, либо боевые действия затянутся на неопределенный срок.
      
Цитата, madmat сообщ. №6734
Другой вопрос что сейчас уже этого мало. Отношения испорчены на десятилетия вперёд. Данные меры быстро закончат войну(воевать будет особо некому и нечем). Как раз то чем хвастаются Российские власти своими действиями в Крыму. Но отношения останутся "на ножах". Но не в кровавой фазе а в трептологической.  Все рассуждения что Украина может напасть на Россию или хотя бы на Крым кроме усмешки у меня не вызывают ничего.
   Отношения начали портится еще до крымских событий. К власти в Украине пришли люди, целенаправленно нагнетающие атмосферу страха и неприязни по отношению к РФ.    
   В случае прекращения боевых действий на Донбассе (с успешным исходом для украинской стороны) Крым неизбежно становится новой точкой преткновения. На самом деле, как странно бы это не звучало, в какой-то мере нынешняя напряженность в российско-украинских отношениях выгодна киевским властям. Прикрываясь российской угрозой, они значительно отвлекают внимание населения от других украинских проблем - социально-экономических, внутриполитических и т.д.
   Конечно, есть сомнения, что Украина может попытаться вторгнуться в Крым, но если попытается, я не удивлюсь.
   Я думаю, вероятность вторжения может быть связана с текущей социально-экономической ситуацией - например, напасть на Крым, получить люлей от России, и свалить на нее крах украинской экономики (а может, и государственности).
+7
Сообщить
№6747
12.07.2014 17:51
Цитата, madmat сообщ. №6746
Если поступите по закону и Вам дадут ответ(скорее всего общеизвестный про амнистию) поделитесь с нами. Нам всем будет это ОЧЕНЬ интересно!
угадали..."в соответствии с бла-бла-бла подпал под амнистию ...не волнуйтесь"... и писал, забавы ради, и в прокуратуру, и местному депутату запросы...и про приватизацию, и про ГКО, и про "дефолт"...хоть и давно уже...и всё там, так и есть... "не волнуйтесь...упало в чьи надо руки...и хотя всё в соответствии с филькиными грамотами, зато в правильные руки...и хрен мы будем извиняться за это...а уж об наказании: - "не смеши на нас, парень"...  
Цитата, q
Я же чист как родниковая вода. Есть, правда, просроченные штрафы ГИБДД, но они уже год назад как уплачены.
:)))))ну так и зачем же наговариваете на себя?...вы ж образцовый гражданин...
Цитата, q
До полуночи буду Вас только читать.
:))))))ну у нас страна свободная...кто ж Вам запретит то...как пожелаете...)))))
0
Сообщить
№6748
12.07.2014 18:14
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6731
Кстати Trooper Вас развел... засланный оказался человечек и не украинец...
Траппер, прокомментировать не хотите? Из какой страны  вы просвещаете народ о ситуации на Украине?
+5
Сообщить
№6749
12.07.2014 18:17
Цитата, madmat сообщ. №6701
Да объясните мне, сирому и убогому в ЧЁМ БЫЛА ЭТА САМАЯ МИФИЧЕСКАЯ поддержка? В том что он песню пел с Клинтоном? В чём ещё? Американские войска помогали подавить Чечню? Нет не помогали. Даже оружием не помогали. Давал запад БЕСПРОЦЕНТНЫЕ кредиты? Нет. Кредиты были процентными на общих основаниях. Гуманитарная помощь? ))) Забавная версия ))). Как раз за Чечню на Ельцина ДАВИЛИ а не поддерживали. Запамятовали??? Так в чём была эта мифическая поддержка? Может разве в том что просто ОДОБРЯЛИ некоторые действия Ельцина? ну так это политика. Все так делают...
во ещё что пропустил...помогали они не РФ, а конкретно Ельцину у власти удержаться..."ОДОБРЕНИЕ"  и "НЕОДОБРЕНИЕ" со стороны Запада, для такой слабой страны как РФ в 90е, и такой слабой власти как у Ельцина...это как раз черта между жизнью и смертью, по тем временам...посмотрите на современный пример Януковича и Украины...если уже забыли, что в РФ 20 лет назад было...
представьте, что США припугнули бы Ельцина, что запретят ему и его окружению выезжать на запад, да начнут их активы преследовать по всему миру...и? через сколько бы секунд Ельцин на "задние лапки" бы встал...а через 10 минут бы уже и "народ с вилами да топорами" под стенами Кремля стал бы собираться...что б его голову от туловища отсоединить...вот он постоянно и пресмыкался...и таки, если Запад серьёзно был недоволен Ельциным, хотя бы за Чечню...то почему не ввёл санкций против него лично, и его окружения? как сейчас пытаются делать против РФ-путина-окружения...и отчасти. под давлением Запада, Чечня и получила свою независимость...и произошло отторжение части территории РФ...хотя наша КТО один в один похожа на  нынешнюю украинскую АТО...а Запад то как по разному реагируют...Ельцину он только разрешал демонтировать российское государство...и какие бы он не творил беззакония на этом своём поприще, всё ему сходило с рук...под молчаливое одобрение Запада...

это вы что-то подзабыли...как там в 90 х то всё было...
+1
Сообщить
№6750
12.07.2014 19:29
Цитата, тричетыре сообщ. №6745
А вам оно и не понять. Вы же не понимаете, что речь идет не о СССР, а  ССГ - Союзе Суверенных государств.
Не смешите людей.  Рассказываете об объединении, которого никогда не существовало в природе.
0
Сообщить
№6751
12.07.2014 19:31
Французский фигурист по совету Депардье решил выступать за Россию
http://lenta.ru/news/2014/07/12/joubert/

BrIg, может и вам пора к нам, вслед за сыном? Будете так же убедительно в инете защищать Россию, как сейчас Украину? Не?...
0
Сообщить
№6752
12.07.2014 19:37
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6731
Простите BrIg, но когда человек начинает искажать факты, которые показывались по всем каналам планеты, я перестаю воспринимать его как объективного собеседника и  соответственно беседовать.
Извините, но я факты не искажаю. Вот хронология событий. Хотя сама ДНР была провозглашена еще 7 апреля, жители Славянска начали ощущать «прелести» Русского мира уже с 12 апреля, когда группа российских диверсантов захватила  Славянский горотдел милиции. Который, в принципе, и не сопротивлялся. Тогда же в Славянск прибыл нынешний «министр обороны» ДНР Игорь Гиркин (Стрелков).
http://podrobnosti.ua/criminal/2014/04/12/970400.html
12 апреля также был захвачен горотдел Краматорска.
И только 13 апреля в Славянске началась Антитеррористическая операция. Правда, «окружение города», о котором заявили руководители АТО не мешало террористам свободно передвигаться по области и вывозить в Славянск украинских патриотов, где их пытали и убивали.
-3
Сообщить
№6753
12.07.2014 19:41
Цитата, q
BrIg, может и вам пора к нам, вслед за сыном? Будете так же убедительно в инете защищать Россию, как сейчас Украину? Не?...
Спасибо, я подумаю.))) (шутка). Если бы я был патриотом России, я возможно бы так и сделал, но Вы же знаете, что я патриот Украины. Кстати тут есть немало граждан других государств, которые считают себя патриотами России. Тоже позиция.
0
Сообщить
№6754
12.07.2014 19:49
madmat

Цитата, madmat сообщ. №6701
Да объясните мне, сирому и убогому в ЧЁМ БЫЛА ЭТА САМАЯ МИФИЧЕСКАЯ поддержка? В том что он песню пел с Клинтоном? В чём ещё? Американские войска помогали подавить Чечню? Нет не помогали. Даже оружием не помогали. Давал запад БЕСПРОЦЕНТНЫЕ кредиты? Нет. Кредиты были процентными на общих основаниях. Гуманитарная помощь? ))) Забавная версия ))). Как раз за Чечню на Ельцина ДАВИЛИ а не поддерживали. Запамятовали???

А может это Вам надо "обновить" память?

Цитата, q
Президент США Билл Клинтон, который выступил на саммите ОБСЕ позже Ельцина, заявил о поддержке действий российского правительства в Чечне. Он призвал страны ОБСЕ оказать содействие в урегулировании создавшейся ситуации на Северном Кавказе. "Мы хотим, чтобы Россия смогла преодолеть зло терроризма и беззаконие. Россия не только имеет право, но и обязана защищать свою стабильность", - заявил Клинтон. Касаясь высказываемой критики в отношении действий российских властей на Северном Кавказе, Клинтон отметил, что в этой ситуации стоит задать себе вопрос: что бы они делали на месте президента России Бориса Ельцина.
Президент Клинтон, от которого на саммите ОБСЕ ждали резких слов в адрес России, неожиданно заступился за президента Ельцина. Он заявил, что Россия не только имеет право, но и обязана защищать свою территориальную целостность.

Президент США Билл Клинтон, от которого ждали наиболее резкой критики в адрес российского руководства, не выдвинул в своей речи каких-либо жестких условий или ультиматумов в отношении РФ. Скорее наоборот - Клинтон постарался смягчить резкий тон Запада в диалоге с Москвой. Он подчеркнул историческую роль Ельцина в развитии демократии в России и заявил, что Ельцин пользуется авторитетом у лидеров западных стран.

Ну и итоги саммита в Стамбуле сами нагуглите, а также первоначальные "пожелания" ОБСЕ.
+1
Сообщить
№6755
12.07.2014 20:08
Цитата, madmat сообщ. №6744
Т.е. вопрос к мёртвому уже Ельцину, а задаёте его мне? Интересно.
РасспрОсите его там. )

P.S.Почитал эти последние 2 страницы, общий вывод: то о чём пишут Бриг и Мадмат - полный бред, особенно все эти параллели с Ельциным и Клинтоном. И даже к чему-то упомянутый "французский фигурист, решивший играть за Россию".

По отношению к Крыму просто берите в пример Косово.

По отношению к Чечне вспомните, что сначала сказал Клинтон:

"Билл Клинтон заявил, что Россия дорого заплатит за военные действия в Чечне." 8 декабря 1999

и вспомните ответ Ельцина (в то время он был с визитом в Китае):

"Борис Ельцин: пусть Клинтон не забывается, в каком мире он живет. Россия владеет полным арсеналом ядерного оружия. Не было и не будет, чтобы он один диктовал всему миру, как жить."  22:44, 9 декабря 1999

То есть не удивительно, что после этого янкесы пошли на попятную - они понимают только язык силы.
+1
Сообщить
№6756
12.07.2014 20:19
Цитата, Андрей Л. сообщ. №6731
Кстати Trooper Вас развел... засланный оказался человечек и не украинец...
что это значит? можно узнать?

и, наконец можно узнать почему меня ограничили?
за что???

(три раза уже спрашивал - нет ответа :( )
Цитата, Trapper сообщ. №6739
Все носитесь, с тем что Украина незаконно вышла и состава СССР?  И нужно за это Украину наказать - за это 23 года спустя. Чем больше таких мнений  и таких взглядов - тем большая пропасть между нашими странами, по-больше афишируйте особенно на международной арене - ну оно и лучше.
никуда я не "ношусь" ...
законность выхода УССР из СССР я сейчас не обсуждал...
Это отдельная тема, очень похожая на выход Крыма из состава Украины...

меня Бриг попытался убедить в обратном, что РСФСР была первой,
вышедшей из СССР

- я доказал обратное...
первой была УССР ...
из-за украинского Акта о независимости и референдума в декабре 1991г
не подписали новый Союзный договор и в результате родилось СНГ.
Она предала наше братство первой...

Если не говорить об этом, то нас ещё и в развале СССР обвинят.
Не заржавеет...

А чего Вас не устраивает? Это правда. Каждый имеет право знать "ху из ху"
И не надо валить с больной головы на здоровую.

Я не писал, что надо за это наказать.
Отделились и отделились... мне как-то вообще фиолетово...
Первый раз что ли???  Украина всю историю мечется...
Им там жить, пусть решают сами.
Вот дразнить со вступлением в НАТО не надо было...
Зачём??? Глупость полная...
Ну и Гражданская война конечно тоже БРЕД полный.

Мадмат, Бриг что скажите про расследование Шпигеля???
+4
Сообщить
№6757
12.07.2014 20:39
Цитата, q
но Вы же знаете, что я патриот Украины.

Только вот не понятно почему.

Цитата, q
Ролик с видео Батальона Восток - то есть русские люди приехали воевать за русский мир:-)) - правда по русски- как-то ни хрена не говорят:

А они за нацию воюют, а не за этнос. Русским (в отличие от украинца) можно как родиться, так и в него записаться. Багратион, Беринг, Барклай Де Толли, Джугашвилли, Рокоссовский, Эйзенштейн тысячи фамилий - все этнически не русские, но русскими по нации являются.
+1
Сообщить
№6758
12.07.2014 20:39
трапер по IP засветился?))) погрешности конечно могут быть  но не в пределах государств.
0
Сообщить
№6759
12.07.2014 20:49
Над Яценюком уже смеются:
  "Украина-2020: великий кукурузный рывок"  12.07.2014;  20:01

Кстати не совсем понятно, что он этим хотел сказать, ибо у нас и у самих не всё так страшно с кукурузой:
  "Посевы и урожайность кукурузы в России растут из года в год."  2011 год
--
ещё графики
0
Сообщить
№6760
12.07.2014 23:33
Brlg 6729
Цитата, q
Война без крови не бывает. А начали эту войну ваши добровольцы. Там где их не было, не было и войны. А города бомбят все, в том числе и добровольцы, у них РСЗО полно, а они иногда бывает промахиваются.
  На 162 стр  6458 пиводил ссылку на интервью с МЭРОМ СЛАВЯНСКА. Почемуто у  женщины предпенсионного возраста хватило духу и сил пройти в заборикадированное здание и вести переговоры. Даже организовала передачу требований по телефону.
  А у аваковских МВДэшников видимо памперсы закончелись.
Ваши власти сознательно избегали элементарных доступных даже невооружённой женщине методов разрешить ситуацию. Преднамеренно сворачивали на путь войны.
   Единсвенным надуманным поводом о участии России в тех событиях были "ак 100"(http://m.babyblog.ru/community/post/ukraina/1731825). Повод так и не был подтверждён.
   Российские наёмники стали воевать в Украине только после начало АТО. Они защищали в первую очередь украинцев от карательной операции и лишь во вторую российские интересы
+2
Сообщить
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 27.11 22:21
  • 6010
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 27.11 21:34
  • 3
Медведев заявил, что новые вооружения на СВО изменили каноны войны
  • 27.11 21:33
  • 4
Чемезов вновь предупредил о рисках остановки экспорта: кредиты при текущих ставках чреваты будущим банкротством
  • 27.11 21:33
  • 1
Семнадцать мгновений Ростеха
  • 27.11 20:39
  • 0
Что такое "изучение танка"
  • 27.11 19:19
  • 76
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 27.11 19:17
  • 0
Ответ на "В США рассказали об изучении российского Т-90"
  • 27.11 16:53
  • 26
Гендиректор ОАК Слюсарь: испытания SSJ New с российскими двигателями начнутся осенью - Интервью ТАСС
  • 27.11 14:06
  • 0
«Золотой миллиард» поджигает мир
  • 27.11 11:55
  • 1
В США рассказали об изучении российского Т-90
  • 27.11 03:53
  • 0
Ответ на "Европе грозят проблемы в обороне, когда США сократят свою поддержку"
  • 27.11 02:06
  • 0
Ответ на "Гиена Европы учуяла запах крови"
  • 26.11 21:35
  • 2
Неопределенность планов Трампа побуждает ЕС самому позаботиться о своей безопасности - Боррель
  • 26.11 20:03
  • 4
В США российский Т-14 «Армата» описали двумя словами
  • 26.11 19:52
  • 1
«Способен превзойти российские танки»: в западной прессе оценили боевой потенциал ОБТ Challenger 3