Системы туманообразования в качестве маскировки?
47 сообщений, отображено с 1 по 20
№1
Андрей_К
31.10.2016 15:37
Почему-то нигде не читал про подобное применение таких систем.
А между тем это же очень просто - подвел шланг с форсунками от ближайшего водоёма запустил мотор и вуаля:
Противник ничего не видит.
Водяная взвесь поглощает тепловое излучение, так-что и тепловизоры тоже ничего не видят.
Да что на земле, а корабли ?!
Представьте: вот идет крупный корабль (крейсер или авианосец) впереди которого тральщик, который ,помимо поиска мин , создаёт обширную область тумана за собой.
Как можно навести на корабль ракету, если он идет в облаке тумана.
А морская взвесь же и радиоволны небось поглощает?
(с коррозией конечно будут проблемы)
Ну или совсем безумный вариант: самолет (Бе-2 например) пролетает над некоторой территорией и рассеивает огромное количество мелкой водяной взвеси, создавая над некоторым районом область сплошной облачности.
Все спутники и прочие высотные разведчики могут засунуть все свои навороченные объективы куда подальше.
Над районом расположения войск теперь сплошная, непрерывная облачность, независимо от синоптиков!
(вот как можно секретные объекты строить)
А между тем это же очень просто - подвел шланг с форсунками от ближайшего водоёма запустил мотор и вуаля:
Противник ничего не видит.
Водяная взвесь поглощает тепловое излучение, так-что и тепловизоры тоже ничего не видят.
Да что на земле, а корабли ?!
Представьте: вот идет крупный корабль (крейсер или авианосец) впереди которого тральщик, который ,помимо поиска мин , создаёт обширную область тумана за собой.
Как можно навести на корабль ракету, если он идет в облаке тумана.
А морская взвесь же и радиоволны небось поглощает?
(с коррозией конечно будут проблемы)
Ну или совсем безумный вариант: самолет (Бе-2 например) пролетает над некоторой территорией и рассеивает огромное количество мелкой водяной взвеси, создавая над некоторым районом область сплошной облачности.
Все спутники и прочие высотные разведчики могут засунуть все свои навороченные объективы куда подальше.
Над районом расположения войск теперь сплошная, непрерывная облачность, независимо от синоптиков!
(вот как можно секретные объекты строить)
0
Сообщить
№2
MaoDz
31.10.2016 16:15
Цитата, q
Все спутники и прочие высотные разведчики могут засунуть все свои навороченные объективы куда подальше.Над районом расположения войск теперь сплошная, непрерывная облачность, независимо от синоптиков!Ага, и сам при этом не видишь не хера, вообще, совсем ничего))))
Шашки наголо и алга)))
0
Сообщить
№3
Т-70
31.10.2016 19:06
Цитата, MaoDz
Ага, и сам при этом не видишь не хера, вообще, совсем ничего))))Вот,как плохо забывать ближний бой))))))))))))))))) А если серьезно,то тактика штурма укрепрайонов немцами под дымовой завесой,была отработана на раз. Идея сама по себе интересная,правда надо ее отшлифовывать.
Шашки наголо и алга)))
Цитата, Андрей_К
Да что на земле, а корабли ?!Ага ,а пустыне,просто добавь воды?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
0
Сообщить
№4
Андрей_К
31.10.2016 19:34
Цитата, MaoDz
Ага, и сам при этом не видишь не хера, вообще, совсем ничего))))Шашки наголо и алга)))Это как в анекдоте у Василь Иваныча и Петьки?
Если ты ничего не видишь, то и тебя?
Из тумана все прекрасно видно - как при эффекте темных/зеркальных очков (окон домов) - твои глаза никто не видит, но сам то ты очень хорошо всех видишь.
Это как раз тот случай, когда нет симметрии.
-1
Сообщить
№5
Altantal
01.11.2016 15:10
Лет 30 назад слышал, что на кораблях системы пожаротушения делают так, чтобы над кораблём получалось водяное облако, для защиты от химического оружия.
0
Сообщить
№6
Андрей_К
01.11.2016 15:27
Цитата, Altantal
Лет 30 назад слышал, что на кораблях системы пожаротушения делают так, чтобы над кораблём получалось водяное облако, для защиты от химического оружия.
А сейчас технологии шагнули далеко вперед.
Сейчас уже можно делать настолько мелкие капли, что они ничем не будут отличаться от дыма.
Например ультразвуковые увлажнители или 3д экран из тумана:
Т.е. этот туман еще можно подсвечивать, рисуя камуфлирующие изображения.
А что, невидимый танк?
Если танк будет создавать вокруг себя зД экран из мелкой водяной взвеси и рисовать на нём кусты и деревья, так что во время движения эти предметы бы оставались неподвижными.
Тогда будет очень трудно заметить этот танк даже в движении и прицелиться в него.
-1
Сообщить
№7
Т-70
01.11.2016 20:14
Цитата, Андрей_К
Тогда будет очень трудно заметить этот танк даже в движении и прицелиться в него.
А,что с такой маскировкой в пустыне? Опять же,туман,это не сплошная вода,какие диапазоны частот радио волн,он не будет пропускать? Во общем идея перспективная,но вот вопросы требуют ответов.
0
Сообщить
№8
Rjycn
01.11.2016 20:55
Цитата, Андрей_К
Если танк будет создавать вокруг себя зД экран из мелкой водяной взвеси и рисовать на нём кусты и деревья
Тогда ему нельзя двигаться, иначе водяное облако съедет, также не должно быть ветра.
Цитата, Т-70
А,что с такой маскировкой в пустыне?
Видимо там предполагается создавать пылевые облака.
Русская танковая армада !!!
0
Сообщить
№9
Андрей_К
01.11.2016 21:15
Цитата, Rjycn
Тогда ему нельзя двигаться, иначе водяное облако съедетЕсли создавать облако по курсу движения, то никуда оно не "съедет".
На каких ни будь вынесенных вперед генераторах.
А ветер только помогать будет.
В "туманных" 3д мониторах даже создаётся специальный поток воздуха, который вытягивает туман в плоскость, позволяя проектировать на неё картинки - придаёт "экрану форму" - а без ветра это было бы бесформенное облако.
Или можно собственные вентиляторы включать.
В передаче "чудо техники" ведущий обдувал такой монитор вентилятором и не смог испортить картинки.
https://www.youtube.com/watch?v=mDgwlLPBzqw
Цитата
А,что с такой маскировкой в пустыне?Ну если в пустыне нельзя применять такую маскировку, то это не значит, что её нельзя применять где-то еще - где есть вода.
-1
Сообщить
№10
Rjycn
01.11.2016 21:39
Цитата, Андрей_К
Если танк будет создавать вокруг себя зД экран из мелкой водяной взвеси и рисовать на нём кусты и деревья, так что во время движения эти предметы бы оставались неподвижными.
Тогда на другой стороне танка нужно прикрепить камеры, чтобы на туманном экране отображать картинку за танком ( т.е. делать танк прозрачным ).
А в пустыне вместо воды рассеивать пыль, патент уже есть. Пыль делает завесу в видимом, инфракрасном и радиолокационном спектрах и не позволяет нацелиться/сбивает прицел уже летящей ракеты.
0
Сообщить
№11
Андрей_К
01.11.2016 21:51
Цитата, Rjycn
Тогда на другой стороне танка нужно прикрепить камеры, чтобы на туманном экране отображать картинку за танком ( т.е. делать танк прозрачным ).Ну полной прозрачности не получится - ведь это не голограмма.
Лучше все же создавать природный пейзаж.
К стати, в том приборе (что из передачи "чудо техники") на создание экрана где-то 0.25 м2 расходуется 1.5 литра воды в час.
Следовательно, для экрана 10x10 = 100м2 (думаю хватит для танка) потребуется всего 600 литров в час.
Даже для пустыни нормально - 600 литров воды на танк найти можно.
Цитата, Rjycn
А в пустыне вместо воды рассеивать пыль, патент уже естьСтранно, зачем так сложно?
Просто водяная взвесь уже неплохо будет.
Зато воды много, она дешевая и ей можно дышать без противогаза.
-1
Сообщить
№12
Т-70
01.11.2016 22:19
Цитата, Андрей_К
Ну если в пустыне нельзя применять такую маскировку, то это не значит, что её нельзя применять где-то еще - где есть вода.Можно конечно,только военных интересует нечто более универсальное. Просто ознакомьтесь с мировыми достижениями в области постановки дымовых завес.
Цитата, Андрей_К
Даже для пустыни нормально - 600 литров воды на танк найти можно.А цистерну с водой маскировать не надо?????? Вы уж,и объем воды и на маскировку цистерны в пустыне посчитайте. Я конечно понимаю,и в пустыне бывают оазисы,можно артезианскую скважину вырыть по быстренькому. Но вот насколько все это реально в пустыне,во время боевых действий сделать? А как на логистике войск в пустыне скажется?
Цитата, Андрей_К
Просто водяная взвесь уже неплохо будет.Кстати вопрос,о диапазоне радиоволн остается.
0
Сообщить
№13
Т-70
01.11.2016 22:20
Цитата, Rjycn
Русская танковая армада !!!Выглядит очень устрашающе,надо срочно брать на вооружение))))))))))))))))
0
Сообщить
№14
Rjycn
01.11.2016 22:35
Цитата, Андрей_К
Странно, зачем так сложно?
Просто водяная взвесь уже неплохо будет.
Зато воды много, она дешевая и ей можно дышать без противогаза.
Вода - это маскировка только в видимом диапазоне, а инфракрасные и радиолокационные системы?
0
Сообщить
№15
Андрей_К
01.11.2016 22:39
Цитата, Т-70
Кстати вопрос,о диапазоне радиоволн остается
Цитата, Rjycn
инфракрасные и радиолокационные системы?С инфракрасными как раз все в порядке - вода отлично поглощает инфракрасное излучение.
Что касается радиоволн, то тут можно поискать решение.
Например, можно туман заряжать отрицательным электрическим зарядом, такая взвесь, по идее, должна поглощать радиоволны - поскольку это будет аналог холодной плазмы.
0
Сообщить
№16
Т-70
01.11.2016 22:47
Цитата, Андрей_К
Что касается радиоволн, то тут можно поискать решение.Можно и так,а можно и поэкспериментировать с размерами капель. Можно сделать многослойной(по размеру капель),т е один слой из самых мелких капель,другой слой из более крупных. Во общем вопросов куча.
Например, можно туман заряжать отрицательным электрическим зарядом, такая взвесь, по идее, должна поглощать радиоволны - поскольку это будет аналог холодной плазмы.
0
Сообщить
№17
Т-70
01.11.2016 22:50
Цитата, Rjycn
Вода - это маскировка только в видимом диапазоне, а инфракрасные и радиолокационные системы?Прелесть данной идеи,в том,что именно во многих диапазонах,да еще 3D маскировка. Но вопросов много.
0
Сообщить
№18
Андрей_К
01.11.2016 22:57
Цитата, Т-70
Но вопросов многоДа, например, что будет, если каждая капля воды будет заряжена отрицательно, а сам танк положительно.
Ну то что капли будут отталкиваться одна от другой - это понятно.
Но разряжаться на танк они тоже быстро не смогут - аэродинамическое сопротивление не даст.
Т.е. танк будет окружен такой себе шубой из капель, которая будет сопротивляться попыткам ветра сдуть её в сторону - электрическое поле будет держать - и тогда снизится расход воды.
Возможно из "тучи" в танк будут пробивать микро молнии - как при грозе ...
И в зависимости от размеров капель туча будет показывать разные свойства.
0
Сообщить
№19
Т-70
01.11.2016 23:20
Цитата, Андрей_К
И в зависимости от размеров капель туча будет показывать разные свойства.Я же написал,про многослойность тучи.
0
Сообщить
№20
ash
02.11.2016 12:09
Уважаемый Андрей_К, аэрозольные облака (туман) уже применяют для создания помех: http://www.sdelanounas.ru/blogs/40632/
Кстати, для танков, говорят сделали "Зонт".
Цитата, q
Впервые в ходе тактического специального учения (ТСУ) военнослужащие войск РХБ защиты ЮВО используя специальные средства маскировки, сделали «невидимым» для радиолокационного и визуального наблюдения военный аэродром в Волгоградской области, сообщила пресс-служба Южного военного округа. С помощью специального оборудования военные химики поставили аэрозольную дымовую завесу на площади свыше 20-ти гектар более 300 м в высоту, тем самым «спрятав» от авиации и РЛС условного противника военный аэродром, объекты инфраструктуры и прилегающую территорию.Насчёт идеи сделать то же самое, но с водой надо бы у химиков переспросить. "Куда дым - туда и ветер" (С). ;)
Кстати, для танков, говорят сделали "Зонт".
+1
Сообщить