Войти

Корабль - носитель беспилотников

59 сообщений, отображено с 21 по 40
№21
19.01.2016 20:09
Цитата, Викторович
Задача нетривальная.
Да что там перехватывать: Дано ПКР движется по прямой со скоростью V - ну пусть будет 1000м/с.- в направлении А - маневрировать или менять скорость она не может.
Беспилотник находится в точке Б и у него есть ракета, которая 50м преодолеет за 50 мс (0.05 сек).
За это время ПКР пролетит расстояние 1000 * 0.05 = 10 м (какое уж тут маневрирование на 10 метрах за 50мс и при её весе?).

Т.е. беспилотнику надо прицелиться в точку отстоящую на 10м по курсу ПКР и нажать вовремя старт.

Причем!

Из-за сверхлегкого веса миниракета сама то вполне может маневрировать, поскольку весит ну очень мало и следовательно может довестись, если неточно стартанула.

Ну или на крайний случай - если все же не попадет- при пролете рядом с ПКР может быть инициирован направленный взрыв.
-1
Сообщить
№22
19.01.2016 20:13
А ничего, что фаланкс после всех апгрейдов с нормальной РЛС и со 100 снарядами в секунду не всегда справляется с этой "простейшей задачей".? Как и отечественные его аналоги. И даже полноценные зенитные ракеты - тоже не всегда.
+1
Сообщить
№23
19.01.2016 20:28
Ну и потом, если вы не сдетонируете боевое ядро, то на расстоянии ближе 500-700м, то оно сделает свое дело тупо за счет инерции. А расстояние 1000м (для пущей безопасности) означает надводную полусферу с поверхностью в 6 кв.км. Что бы их (6 кв. км) закрыть беспилотниками, висящими на этом (1000м) удалении с ракетами 100-метровой дальности, понадобится около 170-180 БПЛА.
+1
Сообщить
№24
19.01.2016 20:32
Цитата, q
А ничего, что фаланкс после всех апгрейдов с нормальной РЛС и со 100 снарядами в секунду не всегда справляется с этой "простейшей задачей".?
А они тоже с 50 метров стреляют по целям?

Цитата, q
понадобится около 120-130 БПЛА
Всего-то?
Я рассчитывал на тысячи ...
Много тысяч мелких БПЛА могут поместиться на большом корабле.

Ну тогда корабль-матка может своим роевым ПВО и всю эскадру прикрыть.
0
Сообщить
№25
19.01.2016 20:46
Цитата, Андрей_К
А они тоже с 50 метров стреляют по целям?

Так у них и возможности поразить на 2х километрах такие же, как у легкого БПЛА на 100, если не лучше.
+1
Сообщить
№26
19.01.2016 20:48
Цитата, Андрей_К
Ну тогда корабль-матка может своим роевым ПВО и всю эскадру прикрыть.

И как собственные РЛС будут работать в отраженном фоне от этого сомнища мух сомнительной полезности? Это же никакую цель дальше десятка километров будет не различить. Плюс вешать ФАР (даже ближнего действия) на каждую муху - сильный перебор. При этом точности миниФАР для "атаки в бок" тупо не хватит на дистанции 100м. Даже 50м. Значит уже и тарелка и все перлести полноценной радиолокации всплывают. А вы еще и ракету с активной ГСН хотите, хотя с ракетой тут как раз проще. Не знаю, нормальная противоракета с дальностью 4-5км выглядит сильно дешевле.
+1
Сообщить
№27
19.01.2016 21:26
Цитата, Викторович
При этом точности миниФАР для "атаки в бок" тупо не хватит на дистанции 100м.
          А теория разнесенного радара,предложил тот же кто и разработал теорию стелс технологий(Пётр Яковлевич Уфимцев)? Кстати разработана,как ответ на его же предыдущую теорию.
0
Сообщить
№28
19.01.2016 21:38
Цитата, Викторович
И как собственные РЛС будут работать в отраженном фоне от этого сомнища мух сомнительной полезности?
Да, к стати, в части радиолокации это "сонмище мух" может также дать сто очков традиционной.
Как известно, радиоастрономы добиваются наибольшего разрешения при помощи разнесенных телескопов.
Они могут видеть в подробностях галактики, удаленные на миллиарды световых лет.
Эта технология уже отработана.

Если каждый минибеспилотник будет выполнять роль элементарной ячейки ФАР, то мы получим невиданную по разрешающей способности антенну, превосходящую всякие там "Воронежи" и т.п.
-1
Сообщить
№29
19.01.2016 21:46
Цитата, Андрей_К
Эта технология уже отработана
        Отработана технология телескопа,но в телескопах важны точки ориентации радиоантенн,в рое беспилотников та еще задача,хотя решаемая(и опять же,ее уже кто-нибудь уже гарантированно разрабатывает).
         Хотя идея верная,такой рой,сам себе радар не хилый.
0
Сообщить
№30
19.01.2016 21:55
Ну да, на корабле придется держать суперкомпьютер.
Но это по любому полезная вещь, в гипотетических войнах будущего.
0
Сообщить
№31
19.01.2016 23:08
Цитата, Андрей_К
Если каждый минибеспилотник будет выполнять роль элементарной ячейки ФАР, то мы получим невиданную по разрешающей способности антенну, превосходящую всякие там "Воронежи" и т.п.

Только для длинн волн, минимум вчетверо больших, чем дистанция между беспилотниками и по объектам минимум еще вдвое больше чем эти длины. Нерегулярное расположение предполагает варианты, но варианты из серии "чуть лучше, чем ничего".
Физику не наобманешь )

Есть еще вариант с замером только времени отклика. Но тогда для N целей нужно N+2 беспилотника в нашем трехмерном мире. И на дистанциях, соизмеримых с габаритами собственного роя система будет практически слепой. А вот подавлять такой метод локации очень легко.
0
Сообщить
№32
20.01.2016 00:10
Цитата, Викторович
Только для длинн волн, минимум вчетверо больших, чем дистанция между беспилотниками и
Вот астрономы не знали ... иначе никогда бы не создали следующей схемы:
Космический телескоп Радиоастрон
Цитата, q
Основу проекта составляет наземно-космический радиоинтерферометр со сверхдлинной базой, состоящий из сети наземных радиотелескопов и космического радиотелескопа (КРТ)[2][3], установленного на российском космическом аппарате «Спектр-Р». Создатель аппарата «Спектр-Р» — НПО имени Лавочкина[5], главный конструктор — Владимир Бобышкин[6].

Суть эксперимента заключается в одновременном наблюдении одного радиоисточника космическим и наземными радиотелескопами. Получаемые на радиотелескопах записи снабжаются метками времени от высокоточных атомных часов, что, вместе с точным знанием положения телескопов, позволяет синхронизировать записи и получить интерференцию сигналов, записанных на разных телескопах. Благодаря этому, работающие независимо телескопы составляют единый интерферометр, угловое разрешение которого определяется расстоянием между телескопами, а не размером антенн (метод РСДБ). КРТ обращается по эллиптической орбите с высотой апогея около 340 тыс. км[7], сравнимой с расстоянием до Луны, и использует лунную гравитацию для поворота плоскости своей орбиты. Высокое разрешение при наблюдении радиоисточников обеспечивается за счёт большого плеча интерферометра, равного высоте апогея орбиты.
Если можно интерферировать сигналы по записи, то можно и в реальном времени.
Беспилотники могут точно также передавать показания своих датчиков по лазерному каналу, а потом их в одном вычислительном центре объединят и получат общую картину: после наложения всех сигналов можно получить точные координаты излучающего источника, т.к. все помехи самоуничтожатся при сложении.

Как складывать сигналы от приемников - аналоговым способом или при помощи компьютера - нет разницы.
0
Сообщить
№33
20.01.2016 00:24
Цитата, Андрей_К
Вот астрономы не знали ...

Этот метод уточняет лишь дистанцию. Что с того?
Я этого не отрицал, а вам это никак не помогает.
+1
Сообщить
№34
20.01.2016 00:34
Цитата, q
Этот метод уточняет лишь дистанцию.
Не дистанцию, а угловое разрешение.
http://www.federalspace.ru/319/
Цитата, q
Главная научная цель миссии - исследование астрономических объектов различных типов с беспрецедентным разрешением до миллионных долей угловой секунды
Т.е. это был бинокль с 50 кратным увеличением, стал в миллион раз больше - микроскоп.

Разрешение земных телескопов - не более 1 угловой секунды, а при такой схеме - одна миллионная!

Повышает разрешение в миллион раз!
0
Сообщить
№35
20.01.2016 00:38
Цитата, Андрей_К
Разрешение земных телескопов - не более 1 угловой секунды, а при такой схеме - одна миллионная!

Повышает разрешение в миллион раз!

Угу, только снимков с таким разрешением мне не попадалось. )
Угловое разрешение в астрономии имеет первичное значение для определения дистанции, как основного параметра исследуемого объекта.
У Хаббла - 0.1 секунды, и это не очень далеко от максимума (для картинки, а не дистанции), и это в видимом спектре.
0
Сообщить
№36
20.01.2016 00:46
Цитата, q
для определения дистанции
Маловато Вы знаете об астрономии.
Дистанцию при помощи триангуляции астрономы так могут определить исключительно на близких рассояниях - рядом с Солнечной системой.
А в основном они используют разные хитрости, как то, время пульсации и светимости переменных звезд.
А сверхдальние расстояния - по красному смещению.

А Радиоастрон рассматривал объекты на сверхдальних расстояниях - на миллиардах световых лет - где обычным телескопом ничего не разглядишь.
0
Сообщить
№37
20.01.2016 00:51
Цитата, Андрей_К
Дистанцию при помощи триангуляции астрономы так могут определить исключительно на близких рассояниях

На любых расстояниях и используя, например, как основание треуголька пролет земли за некоторое время. Но есть объекты, которые или активны считанные минуты в пятилетку, или сами имеют немалую поперечную компоненту скорости - с ними это не прокатывает.

Цитата, Андрей_К
А сверхдальние расстояния - по красному смещению.

Рост пространства все еще остается хоть и очень вероятной, но гипотезой, не забывайте.
Именно невозможность определить сверхдальние иначе, чем по спектральному смещению, пока не дает ни опровергнуть, ни подтвердить эту гипотезу.
0
Сообщить
№38
20.01.2016 00:54
Цитата, q
На любых расстояниях и используя, например, как основание треуголька пролет земли за некоторое время
Вот именно что не могут - диаметр Земной орбиты слишком мал для этого.

Вот снимок ядра галактики сделанный Радиоастроном:

http://texnomaniya.ru/kosmos/rossijjskijj-radioastron-pomog-uvidet-jadro-dalekojj-galaktiki.html
0
Сообщить
№39
20.01.2016 01:13
Ядро галактики несколько больше сантиметровой волны? ))

Это раз.

Два - оба приемника очень селективно направлены на объект (т.е. к остальным объектам они в этот момент слепые, это противоречит самому принципу работы АР)
К тому же объект обладает собственной уникальной в области частотной сигнатурой, в случае активной локации такой роскоши не светит.

Цитата, Андрей_К
диаметр Земной орбиты слишком мал для этого.

А причем тут Земная орбита? Солнце пашет галактику со скоростью 200км/с, а галактика видимое окружение со скоростью, емнип, ~450км/с. И вообще этот метод применим только для объектов млечного пути относительно недалеко от нас.
0
Сообщить
№40
20.01.2016 09:26
Цитата, Викторович
Два - оба приемника очень селективно направлены на объект (т.е. к остальным объектам они в этот момент слепые, это противоречит самому принципу работы АР)
Важен сам принцип.
Микроскоп тоже предназначен для изучения мелких и близких объектов, но сам принцип оптики, что в нем используется позволяет на этом принципе делать и телескопы и бинокли и объективы фотоаппаратов.

Для нашего случая вот ,например, как это может быть использовано:
На беспилотник ставим простую круглую антенну или в несколько витков ,для большего усиления, и замеряем разность потенциалов на концах антенны.
Никаких колебательных контуров и т.п.
Далее показания вольтметра конвертируем в амплитуду лазерного сигнала, и передаем его на базу.
Теперь, уже на базе с этим сигналом можно делать что угодно:
-преобразовать его в напряжение и подать на колебательный контур и если там есть колебания нужной нам частоты, то этот колебательный контур их усилит и зафиксирует.
То же самое можно было бы сделать, оцифровав сигнал и програмно сложив сам с собой с временным сдвигом - получим тот же но цифровой резонанс - если есть сигнал на этой частоте то он проявиться.
Далее работа с несколькими источниками - точно также сложив сигналы от нескольких источников с временным сдвигом, получим яркость излучения конкретной точки неба на заданной частоте.
Складывая сигналы с разными сдвигами фаз - мы как бы "сканируем" все открытое пространство на 360 градусов, получая яркость излучения в каждой точке.
Причем точность сканирования - её разрешающая способность - смотри на аналоги (радиотелескоп "Радиоастрон") - за пределами воображения - только хватало бы вычислительных мощностей или как то аналоговым способом можно это делать.

Т.е. фазированной антенной решетке не обязательно иметь свои элементарные датчики соединенными проводами и находящимися от вычислительного блока на некотором близком расстоянии - как это сделано у классических ФАР - мы можем разнести эти датчики на любое расстояние, а сигнал в обрабатывающий блок передавать хоть по WiFi.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 04.12 19:48
  • 6175
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 04.12 19:42
  • 8270
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 04.12 18:57
  • 77
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 04.12 11:58
  • 1
Ответ на "Суть - повышение уровня эскалации конфликта."
  • 04.12 11:09
  • 0
Победоносный сценарий
  • 04.12 06:50
  • 1
«Оптимально подходит для борьбы с подлодками»: показан запуск миниторпед Black Scorpion с итальянской малогабаритной субмарины DS8
  • 04.12 06:41
  • 1
Китайская ракета стартовала с секретным спутником
  • 03.12 22:50
  • 0
Ответ на "Польский оскал"
  • 03.12 21:09
  • 0
Ответ на "Польский Центр восточных исследований представил «План Келлога» по урегулированию конфликта на Украине"
  • 03.12 18:37
  • 2
Введен в строй пограничный сторожевой корабль "Анадырь" проекта 22100
  • 03.12 11:16
  • 47
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 03.12 10:30
  • 0
Польский оскал
  • 03.12 02:38
  • 1
НАТО открывает центр морской десантной подготовки в Арктике на фоне борьбы за сферы влияния с Россией (Newsweek, США)
  • 03.12 02:19
  • 1
Истребитель Су-57Э – лучшее решение для ВВС Индии
  • 03.12 02:02
  • 1
Польский Центр восточных исследований представил «План Келлога» по урегулированию конфликта на Украине