Корабль - носитель беспилотников
59 сообщений, отображено с 1 по 20
№1
Андрей_К
18.01.2016 19:26
Хотелось бы поразмышлять на эту тему.
Ведь это ,возможно, в будущем совершенно новый тип корабля, довольно перспективный, но почему-то корабелы даже не думают на эту тему.
Вот как я себе его представляю.
Корабль, везущий множество микробеспилотников, минибеспилотников и прочих размеров беспилотников.
Облако мини-микро беспилотников он может использовать для самозащиты.
Пусть каждый несет ракету с радиусом действия всего 100 м но если каждые 50 метров вокруг корабля будет висеть дрон, может даже в несколько слоёв в глубину, то никакая вражеская ПКР через этот заслон не прорвется.
1000 дронов одним залпом могут уничтожить 500 крылатых ракет, летящих сквозь облако.
Потом дроны ротируються и снова вооруженные заправленные в строю.
А сколько ракет может выдержать современные корабельные ПВО?
Это получиться новый "линкор" - непробиваемая плавучая крепость, который сам себе ПВО и одновременно ударный корабль.
Беспилотники корабль может штамповать сам - на борту может находиться небольшая фабрика, создающая планеры под текущие задачи.
Если нет потерь среди оборонительных дронов, то можно увеличить количество наступательных - если хранить двигатели и электронику отдельно, то их можно больше загрузить на борт.
Ведь это ,возможно, в будущем совершенно новый тип корабля, довольно перспективный, но почему-то корабелы даже не думают на эту тему.
Вот как я себе его представляю.
Корабль, везущий множество микробеспилотников, минибеспилотников и прочих размеров беспилотников.
Облако мини-микро беспилотников он может использовать для самозащиты.
Пусть каждый несет ракету с радиусом действия всего 100 м но если каждые 50 метров вокруг корабля будет висеть дрон, может даже в несколько слоёв в глубину, то никакая вражеская ПКР через этот заслон не прорвется.
1000 дронов одним залпом могут уничтожить 500 крылатых ракет, летящих сквозь облако.
Потом дроны ротируються и снова вооруженные заправленные в строю.
А сколько ракет может выдержать современные корабельные ПВО?
Это получиться новый "линкор" - непробиваемая плавучая крепость, который сам себе ПВО и одновременно ударный корабль.
Беспилотники корабль может штамповать сам - на борту может находиться небольшая фабрика, создающая планеры под текущие задачи.
Если нет потерь среди оборонительных дронов, то можно увеличить количество наступательных - если хранить двигатели и электронику отдельно, то их можно больше загрузить на борт.
0
Сообщить
№2
Т-70
18.01.2016 20:28
Идея хорошая,и думаю об этом уже давно размышляют военные и научные умы,вот только корабль,проектируется под конкретику,класс корабля в будующей войне(определяет масса факторов-военная доктрина,стратегия,и тактика примения,таких кораблей) размеры дронов,их количество(определяется массой фактров,от военной докрины государства,до тактики применения).
Вообщем,как только наметятся препосылки,для таких дронов,а главное появятся технологии штамповки дронов на корабле,тогда и корабеллы подътянутся.
Вообщем,как только наметятся препосылки,для таких дронов,а главное появятся технологии штамповки дронов на корабле,тогда и корабеллы подътянутся.
0
Сообщить
№3
Андрей_К
18.01.2016 20:43
Так предпосылки уже есть.
Зачем ,интересно, в США активно проводяться исследования корабельных дронов и также управления стаями таких аппаратов?
Я уже приводил ссылку в другой теме и в этой приведу как пример:
https://tvrain.ru/articles/drones_beethoven-401480/
Т.е. они там уже работают в этом направлении - пока что создают сопутствующие технологии.
Зачем ,интересно, в США активно проводяться исследования корабельных дронов и также управления стаями таких аппаратов?
Я уже приводил ссылку в другой теме и в этой приведу как пример:
https://tvrain.ru/articles/drones_beethoven-401480/
Цитата, q
Сотня квадрокоптеров со светодиодными элементами изобразили в воздухе цветные фигуры, сопровождая оркестр, исполняющий Симфонию №5 Людвига ван Бетховена. В проекте использовались беспилотники Spaxels — модифицированные Hummingbird от компании Ars Electronica.Кому и для каких задач может понадобится исполнять сотней беспилотников подобных фигур?
Т.е. они там уже работают в этом направлении - пока что создают сопутствующие технологии.
0
Сообщить
№4
Т-70
18.01.2016 22:58
Цитата, Андрей_К
Т.е. они там уже работают в этом направлении - пока что создают сопутствующие технологииКогда создаваемые технологии подойдут к стадии внедрения,тогда за дело возьмутся военные(тактика,оценка эффективности,определят количесво дронов,для выполниния боевых задач,количесво потерь,т.д.,и т.п),а уж из этих расчетов,появится хотя бы размерность кораблей. Опять же роль корабля в боях будующего(появится хотя бы приблизительные контуры классификции корабля),вот тогда,конструкторская мысль корабеллов и проявится.
Цитата, Андрей_К
Корабль, везущий множество микробеспилотников, минибеспилотников и прочих размеров беспилотников.На фото у Вас только квадрокоптеры. Для этой сотни хватит корабля с размером ракетного катера. Ну а если отсальные,то какой тоннаж? Опять же потери:
Цитата, Андрей_К
Беспилотники корабль может штамповать сам - на борту может находиться небольшая фабрика, создающая планеры под текущие задачи.,это же ведь производительность штамповки новых дронов(или будующие технологии их будут штамповать 10000 шт/с,опять же наметки такой технологии,может и есть,но когда это будет действующая технология?
Цитата, Андрей_К
Это получиться новый "линкор" - непробиваемая плавучая крепость, который сам себе ПВО и одновременно ударный корабль.Линкоры тоже бывают разного тоннажажа.
Моя мысль проста,конкретики мало пока еще.
0
Сообщить
№5
ID: 1701
19.01.2016 02:47
Цитата, q
Корабль, везущий множество микробеспилотников, минибеспилотников и прочих размеров беспилотников.
а почему остановка произошла на минибеспилотниках? предлагаю микро и нанобеспилотники.
Туча из миллиона нанобесплотников облепляет эсминец ПРО США и - вуаля, можно атаковать безнаказанно.
Такая штука, кстати, описана в романе Непобедимый Станислава Лема
Непобедимый. Станислав Лем/
0
Сообщить
№6
forumow
19.01.2016 08:46
Цитата, ID: 1701
Такая штука, кстати, описана в романе Непобедимый Станислава ЛемаИ назвать носитель "Чубайсом"!
0
Сообщить
№7
Андрей_К
19.01.2016 11:45
Цитата, Т-70
,это же ведь производительность штамповки новых дронов(или будующие технологии их будут штамповать 10000 шт/с,опять же наметки такой технологии,может и есть,но когда это будет действующая технология?Такая большая скорость не нужна.
Только для восполнения текущих потерь, которые вряд ли сильно большие.
Какие ни будь дроны-уборщики собирают в море обломки и доставляют на корабль.
Там отделяют не пострадавшие двигатели и электронику , остальное перемалывают в порошок, сепарируют и на 3Д принтере печатают новый планер.
Хотя конечно, если в море встречаются два таких корабля, то они перемалывают "стаи" друг друга, пока у кого-то запас дронов или скорость их воспроизводства не окажется больше.
0
Сообщить
№8
Андрей_К
19.01.2016 11:56
Цитата, ID: 1701
предлагаю микро и нанобеспилотники.А это уже лет через 50.
0
Сообщить
№9
Андрей_К
19.01.2016 11:57
Цитата, forumow
Такая штука, кстати, описана в романе Непобедимый Станислава ЛемаА Жюль Верн подводную лодку описал задолго до появления таковых.
0
Сообщить
№10
Викторович
19.01.2016 16:21
А что на море делать с мелкими и средними беспилотниками? гонять стаи бакланов?
Вот оснастить каждый корабль начиная с 3 ранга аппаратом, который может высоко и долго зависать, обеспечивая дальний обзор - это другое дело. Правда аппарат килограмм на 200-300 потянет.
Вот оснастить каждый корабль начиная с 3 ранга аппаратом, который может высоко и долго зависать, обеспечивая дальний обзор - это другое дело. Правда аппарат килограмм на 200-300 потянет.
0
Сообщить
№11
Андрей_К
19.01.2016 17:32
Цитата, Викторович
А что на море делать с мелкими и средними беспилотниками? гонять стаи бакланов?Ну там же написано - выполнять функции ПВО, сбивать ПКР.
0
Сообщить
№12
ID: 1701
19.01.2016 17:38
Цитата, q
А Жюль Верн подводную лодку описал задолго до появления таковых.
Подводную лодку "описал" Леонардо, который да Винчи. А еще водолазный костюм и подводную мину.
А Жюль Верн додумался подводной лодкой таранить корабли, технический гений, не иначе.
0
Сообщить
№13
Андрей_К
19.01.2016 18:09
Цитата, q
Подводную лодку "описал" Леонардо, который да Винчи. А еще водолазный костюм и подводную мину.Вы видели эту его "подводную лодку"?
Тогда и "самолеты" ,можно сказать, придумали самоубийцы с крыльями на руках.
А Жюль Верн именно что почти что современную лодку описал.
Ну до торпед не додумался , так это не так просто придумать что-то новое.
0
Сообщить
№14
Викторович
19.01.2016 18:19
Цитата, Андрей_К
Ну там же написано - выполнять функции ПВО, сбивать ПКР.
Это я понял. Но это же задача не для маленьких аппаратов.
Что бы эффективно сбивать ПКР тараном - надо иметь скорость и перегрузочную способность ПКР, а что бы нести оружие и РЛС, способные достать вражью ПКР, надо быть почти себе полноценным самолетом.
Мне кажется, это не та задача, которую могли бы эффективно решать БПЛА на море.
Вот работать "перелетающими" буями, например - это вполне себе вписывается в агрегат массой до полутонны. РЛС дальней зоны - тоже, хоть и с натягом, вписывается. А выше 500кг - это уже как минимум полноценный вертолет или учебно-тренировочный самолет.
0
Сообщить
№15
Т-70
19.01.2016 18:49
Цитата, ID: 1701
Такая штука, кстати, описана в романе Непобедимый Станислава ЛемаУгу,если почитать фантастику много идей обнаружится.
0
Сообщить
№16
Т-70
19.01.2016 19:17
Цитата, Андрей_К
Такая большая скорость не нужна.Откуда вы знаете,какого технологического уровня будет противник? И кстати практика показывается,если противник,чуть ниже в техннологиеском уровне,то большую роль играет,тактика,и опреативно-тактическое исскуство. Так,что потери могут быть какими угодно. Все эти вопросы решают военные,при определнии облика будующего оружия
Только для восполнения текущих потерь, которые вряд ли сильно большие.
0
Сообщить
№17
Андрей_К
19.01.2016 19:23
Цитата, Викторович
Что бы эффективно сбивать ПКР тараномГде же тараном?
У каждого маленького беспилотника будет одна миниракета.
Размером с китайскую пиротехнику.
Дальность полета - всего 100 метров.
Смысл в том, что "комплексу ПВО" не нужно будет ловить вражескую ПКР догонять её, и т.д. - где бы она не пролетела, там рядом в 50 метрах окажется беспилотник с миниракетой.
Считай вся самая трудная работа (доставить заряд в 50м зону рядом с ракетой) уже проделана.
Этими миниракетами и будут сбиваться КР.
А беспилотники могут быть настолько тихоходными, чтоб только не отстать от корабля.
И не нужны им никакие собственные радары и т.п.
Все сделает РЛС корабля - даст команду на старт ракеты и все и запрограммирует саму ракету на координаты куда лететь и по какому маршруту.
0
Сообщить
№18
Викторович
19.01.2016 19:49
Цитата, Андрей_К
Дальность полета - всего 100 метров.
Ей сто метров хватит ровно на то, что бы набрать скорость, достаточную для перехвата. \\\\\и даже для этого надо оказаться практически на курсе ПКР и ждать, что лететь она будет не маневрируя.
Еще смотря какая ПКР. Если что-то вроде оникса - то он маленькую килограммовую ракету снесет и не заметит с очень большой вероятностью.
0
Сообщить
№19
Андрей_К
19.01.2016 19:54
Цитата, Викторович
Ей сто метров хватит ровно на то, что бы набрать скорость, достаточную для перехвата. \\\\\и даже для этого надо оказаться практически на курсе ПКР и ждать, что лететь она будет не маневрируя.Там куда не маневрируй а везде наткнешся на беспилотник с миниракетой.
А скорость зависит от типа топлива - пуля в стволе разгоняется до 600 м/с и ей для этого надо не более 1 м. полета.
Цитата, Викторович
Еще смотря какая ПКР. Если сто-то вроде оникса - то он маленькую килограммовую ракету снесет и не заметит с очень большой вероятностью.Что и даже взрыв 100г взрывчатки в боку не повредит?
-1
Сообщить
№20
Викторович
19.01.2016 19:58
Цитата, Андрей_К
Что и даже взрыв 100г взрывчатки в боку не повредит?
Т.е. вы полагаете легкий беспилотник в состоянии перехватить пулю пулей же в бок? Задача нетривальная. А при конструкции того же оникса, раз уж я привел его для примера, как в принципе и большинства ракет с прямоточным двигателем и коррекцией по обратной связи, даже 100грамм в бок позволят все так же с большой вероятностью допахать оставшиеся 5км до обороняемой лоханки.
+1
Сообщить