Перспективный бомбардировщик
54 сообщения, отображено с 41 по 54
№41
ash
25.03.2015 19:50
Цитата, nikola
ПКМ это пластмасса? Ну из нее делать корпуса осколочных бомб не стоит...А вот вас не спросили. Взяли и сделали. ПКМ - полимерные композиционные материалы. Ищите в инете, просвещайтесь. Меньше глупостей писать будете.
Цитата, nikola
Это фуфло, которое теребят на форуме. Я таких "параметров" не напрягаясь десяток настрочу.Вы их уже "настрочили". Бессистемно.
Цитата, nikola
Ну да, современная бомба в 100 кТ наносит больше повреждений чем бомба в 200 кТ из 60-х.Есть энергетика и все пляшет именно от нее."Фуфло" - это ваше, ничем не подкреплённое мнение неспециалиста.
Цитата, nikola
Ого. Точность попадания зависит от материала. Однако... Я думал тут процедура сброса или форма важны...Важны. Вот только качество изготовления "чугунок" в серии оставляет желать лучшего. И какова бы ни была хороша "процедура сброса":))), кривая бомба криво и полетит. Из ПКМ возможно изготовить более точные обводы, профилировать стабилизаторы. Что и делается сейчас.
Цитата, nikola
Ну так и прекрасно, значит сможете расшифровать:Считайте, что расшифровал в посте №33.
За сим общение с "крутым" "суперспецом" заканчиваю.
Цитата, Teddy
- НЕТ. Тут нужны головки самонаведения. При этом корпус может быть из серого чугуна, а в качестве ВВ - простой тротил.В том то и дело, что сейчас даже у свободнопадающих (некорректируемых) бомб можно достичь вполне приемлемой точности за счёт бортовых прицельных комплексов.
Про чугун уже написал выше.
Теплота взрыва тротила - 4,2 МДж/кг. Некоторые современные ВВ имеют теплоту взрыва 5,7 МДж/кг. У тротила скорость детонации до 7000 м/с при плотности 1,6 г/см3, скорость детонации некоторых ВВ 9100 м/сек при плотности 1,84 г/см3.
Вот как-то так.
0
Сообщить
№42
Teddy
26.03.2015 02:16
Цитата, ash
В том то и дело, что сейчас даже у свободнопадающих (некорректируемых) бомб можно достичь вполне приемлемой точности за счёт бортовых прицельных комплексов.Разумеется нельзя, прежде всего нельзя при сбросе с большой высоты (турбулентность атмосферы и промежуточный ветер, изменяющийся по слоям, который нельзя замерить). Уже не говоря о тех бомбах малого диаметра, которые сбрасываются за 110 и более километров от цели (ПВО звереет с каждым годом).
Цитата, q
Про чугун уже написал выше.Проблема в том, что этих свободнопадающих бомб наклепали сотни тысяч, а сегодня за сравнительно малую деньгу их можно переделать в JDAM'ы и очень эффективно использовать:
Теплота взрыва тротила - 4,2 МДж/кг. Некоторые современные ВВ имеют теплоту взрыва 5,7 МДж/кг. У тротила скорость детонации до 7000 м/с при плотности 1,6 г/см3, скорость детонации некоторых ВВ 9100 м/сек при плотности 1,84 г/см3.
Вот как-то так.
http://www.airwar.ru/weapon/ab/jdam.html
0
Сообщить
№43
ash
26.03.2015 15:17
Цитата, Teddy
Проблема в том, что этих свободнопадающих бомб наклепали сотни тысяч,Нет у нас уже этих "чугунок". Всё. Поэтому в разработке новые.
Цитата, Teddy
Разумеется нельзя, прежде всего нельзя при сбросе с большой высоты (турбулентность атмосферы и промежуточный ветер, изменяющийся по слоям, который нельзя замерить). Уже не говоря о тех бомбах малого диаметра, которые сбрасываются за 110 и более километров от цели (ПВО звереет с каждым годом).:) Можно-можно. Доказательств приводить не буду. Может чуть по позже.;)
0
Сообщить
№44
Teddy
26.03.2015 16:48
Цитата, ash
Цитата, TeddyКуда же они делись?? Не могли на Афган и Чечню всё высыпать...
Проблема в том, что этих свободнопадающих бомб наклепали сотни тысяч,
Нет у нас уже этих "чугунок". Всё. Поэтому в разработке новые.
Цитата, q
Цитата, Teddyвсё-таки хотелось бы увидеть какие-то доказательства, ссылки, цитаты, - иначе получается, что россйским ВВС и высокоточное оружие вообще ни к чему, они и так попадают с 12-ти километров в круг радиусом 1-3 метра? Не слишком ли "круто"?
Разумеется нельзя, прежде всего нельзя при сбросе с большой высоты (турбулентность атмосферы и промежуточный ветер, изменяющийся по слоям, который нельзя замерить). Уже не говоря о тех бомбах малого диаметра, которые сбрасываются за 110 и более километров от цели (ПВО звереет с каждым годом).
:) Можно-можно. Доказательств приводить не буду. Может чуть по позже. ;)
0
Сообщить
№45
ash
27.03.2015 10:04
Цитата, Teddy
Куда же они делись?? Не могли на Афган и Чечню всё высыпать...У каждого оружия есть сроки хранения... Старые уничтожались, новые не изготавливались.
Цитата, Teddy
россйским ВВС и высокоточное оружие вообще ни к чему, они и так попадают с 12-ти километров в круг радиусом 1-3 метра? Не слишком ли "круто"?Высокоточное оружие всегда "к чему". Вопрос в стоимости-эффективности. Для того, чтобы в "зелёнке" накрыть банду духов точность в 1-3 метра не очень то и нужна. Важно, чтобы не смотря на деревья и кусты все цели были бы гарантировано поражены. И крайне желательно иметь среди них только 200-х.
Для того, чтобы "выпилить" отдельно взятый джип стратег, да и фронтовой бомбер не нужны. А чтобы накрыть колонну таких джипов, или другой ЛБТ тоже точность большая не нужна. Достаточно доставить высокоэффективный боеприпас в определённую зону. Если есть прикрытие ПВО - работаем планирующими, или корректируемыми АСП. Если нет, то можно отработать и свободнопадающими.
Для уничтожения различных командных пунктов существуют другие АСП, в конструкции которых тоже всё больше ПКМ используют. Да и бомберы при решении такой задачи только составная часть сил и средств. Очевидно, что сначала "вынесут" или нейтрализуют на время операции объектовую ПВО, а уж потом дело до стратега дойдёт.
По поводу целей для наших стратегов хорошо высказался адмирал Уильям Кортни:
Цитата, q
"Мы обеспокоены в связи с тем, что наши противники, обладающие почти такими же техническими возможностями, как и мы, разрабатывают крылатые ракеты с обычным оснащением, которые могут позволить им нанести удар по Соединенным Штатам и без очевидного риска ответных действий с использованием ядерного оружия".Кстати там же и ответ на вопрос по "не нужной стелсовости":
Цитата, q
"крайне важно располагать возможностями обнаружения, перехвата и в случае необходимости уничтожения этих платформ до того, как они нанесут ракетный удар". "Ликвидировать лучника всегда технически легче, чем пущенную стрелу"Если в стане заклятого "партнёра" опасаются, то, наверное, ТТЗ на ПАК ДА в чём-то очень правильное.;)
0
Сообщить
№46
leonbor1
27.03.2015 10:10
Вот прочитал про туалет на СУ-34
"За креслами летчиков конструкторы предусмотрели свободное пространство. Во время длительной - более 10 часов - работы в воздухе можно встать, распрямиться во весь рост, приготовить пищу в электропечи и даже сходить в мини-туалет. По удобству для экипажа Су-34 далеко опередил братьев по фронтовой авиации и даже некоторых "стратегов" вроде Ту-22МЗ"
http://vpk.name/news/129072_dostanet_dazhe_podlodku.html
Так что даже на тактическом самолете заботятся о ЧЕЛОВЕКЕ. А кое-кому - наплевать, перебьются....
"За креслами летчиков конструкторы предусмотрели свободное пространство. Во время длительной - более 10 часов - работы в воздухе можно встать, распрямиться во весь рост, приготовить пищу в электропечи и даже сходить в мини-туалет. По удобству для экипажа Су-34 далеко опередил братьев по фронтовой авиации и даже некоторых "стратегов" вроде Ту-22МЗ"
http://vpk.name/news/129072_dostanet_dazhe_podlodku.html
Так что даже на тактическом самолете заботятся о ЧЕЛОВЕКЕ. А кое-кому - наплевать, перебьются....
+1
Сообщить
№47
ash
27.03.2015 10:13
Цитата, leonbor1
:) Летуны говорят, что там при желании и полежать можно в проходе.0
Сообщить
№48
Teddy
27.03.2015 10:36
Цитата, ash
У каждого оружия есть сроки хранения... Старые уничтожались, новые не изготавливались."Чугунки" хранятся десятилетиями, при этом сроки хранения им продляются и продляются...
Цитата, q
Цитата, TeddyДа я о Большой Войне...
россйским ВВС и высокоточное оружие вообще ни к чему, они и так попадают с 12-ти километров в круг радиусом 1-3 метра? Не слишком ли "круто"?
Высокоточное оружие всегда "к чему". Вопрос в стоимости-эффективности. Для того, чтобы в "зелёнке" накрыть банду духов точность в 1-3 метра не очень то и нужна. Важно, чтобы не смотря на деревья и кусты все цели были бы гарантировано поражены.
Цитата, q
По поводу целей для наших стратегов хорошо высказался адмирал Уильям Кортни:Это он своим конгрессменам мозги пудрит, чтоб денег не жалели...
Цитата, q
"Мы обеспокоены в связи с тем, что наши противники, обладающие почти такими же техническими возможностями, как и мы, разрабатывают крылатые ракеты с обычным оснащением, которые могут позволить им нанести удар по Соединенным Штатам и без очевидного риска ответных действий с использованием ядерного оружия".
Цитата, q
Если в стане заклятого "партнёра" опасаются, то, наверное, ТТЗ на ПАК ДА в чём-то очень правильное. ;)ТТЗ несомненно правильное, вопрос в том будет ли правильным исполнение ТТЗ?
0
Сообщить
№49
ash
27.03.2015 10:57
Цитата, Teddy
ТТЗ несомненно правильное, вопрос в том будет ли правильным исполнение ТТЗ?:) О-ооо! Уверяю Вас, ВП МО РФ может очччень жёстко всё проконтролировать! Сейчас на некоторых предприятиях "разборки" идут очень серьёзные. С прокуратурой и всеми вытекающими...
Цитата, Teddy
"Чугунки" хранятся десятилетиями, при этом сроки хранения им продляются и продляются...Это очевидно. Однако я Вам, уважаемый Teddy, "картину маслом" (С) нарисовал. Спор считаю бессмысленным.
Цитата, Teddy
Да я о Большой Войне...
Цитата, Teddy
Это он своим конгрессменам мозги пудрит, чтоб денег не жалели...Считаю, что г-н адмирал на редкость объективно доложил свои опасения. При нанесении неядерного локального удара ВВС стран НАТО и тем паче США, у нас есть возможность кое-что "подправить" на территории США. При этом так же неядерными средствами.
"Большая война" - коллективное самоубийство. Однако 3-4 локальных конфликта у границ РФ с попыткой втягивания наших ВС очень вероятны.
0
Сообщить
№50
MaoDz
27.03.2015 11:29
Цитата, q
Однако 3-4 локальных конфликта у границ РФ с попыткой втягивания наших ВС очень вероятны.Думается мне, что после всех движений с окраиной и войной 808, при наличии конфликта и угрозы его будут стремительно подавлять. По факту терять уже особо нечего, санкции-манкции все равно валятся, так шта "надо мочить в сортирах" © и сразу. имхо.
Тут кстати и Су34 к месту очень будут.
+2
Сообщить
№51
nikola
28.03.2015 23:15
Цитата, q
А вот вас не спросили. Взяли и сделали. ПКМ - полимерные композиционные материалы.Сделали что? Универсальную ОФАБ которая в "разы" лучше бомб 60-х за счет пластмассы?
Цитата, q
Вы их уже "настрочили". Бессистемно.Так возведите в систему. Покажите мосчь.
Цитата, q
Вот только качество изготовления "чугунок" в серии оставляет желать лучшего. И какова бы ни была хороша "процедура сброса":))), кривая бомба криво и полетит.Так зависит точность попадания от материала или нет?
Цитата, q
Считайте, что расшифровал в посте №33.Ну тогда досвидания.
За сим общение с "крутым" "суперспецом" заканчиваю.
Если уж натянули на себя "крутого суперспеца" то могли бы и написать отчего
1) Нельзя сбить ракету электромагнитным импульсом
2) За счет чего "современные" бомбы "в разы" лучше бомб 60-х. "В разы" это кстати >3. Энергетику сами тут написали, что-то "в разы" я не увидел. Ну а про пластмассу то вообще анекдот - даже при невесомой пластмассе в тот же объем взрывчатки в 3 раза больше не напихать. Не говоря о том что бронепробиваемость мластмассы мала...
Цитата, q
(турбулентность атмосферы и промежуточный ветер, изменяющийся по слоям, который нельзя замерить).Да ладно, метеостанции на лазерах давно работают. Посветил лазером, посмотрел куда пыль летит - посчитал скорость.
Цитата, q
Так что даже на тактическом самолете заботятся о ЧЕЛОВЕКЕ. А кое-кому - наплевать, перебьются....Так Кому?
Цитата, q
Нет у нас уже этих "чугунок". Всё. Поэтому в разработке новые.Та да, миллионы бомб испарились. Куда они убежали?
Кстати о самолете кто-нибуть что-нибуть хочет написать или все о унитазах?
0
Сообщить
№52
MaoDz
30.03.2015 09:17
Цитата, q
Кстати о самолете кто-нибуть что-нибуть хочет написать
А что писать? Вам уже написали, вроде.
То что вы пишете это Ту 22м3 с наворотами, кмк. Или Су34 чуть большего размера.
Бомберы не заменят истребитель, ибо маневренность не та, ну ближайшие лет 50-70 точно.
Вундерфали пока не получились ни в какой стране.
0
Сообщить
№53
ash
30.03.2015 14:35
Цитата, nikola
Сделали что? Универсальную ОФАБ которая в "разы" лучше бомб 60-х за счет пластмассы?Да.
Цитата, nikola
Не говоря о том что бронепробиваемость мластмассы мала...:)))) Вы НИЧЕГО не поняли. Объяснять по третьему кругу наверное бесполезно.
Впрочем, вот ссылка http://commi.narod.ru/txt/1987/0601.htm. Попытайтесь понять, что такое БЧ с ГПЭ на примере ручной гранаты:
Цитата, q
Чаще используются оборонительные ручные гранаты с готовыми поражающими элементами (осколками) в виде стальных шариков. Примером может служить серия западногерманских оборонительных ручных гранат M-DN11, 21, 31 и 61. Все они имеют толстостенный пластмассовый корпус бочкообразной формы с продольными и поперечными ребрами жесткости на наружной поверхности. В толще пластмассового корпуса в процессе его изготовления размещаются стальные шарики диаметром от 2,5 до 3 мм. В корпусе гранаты M-DN11 залито 3800 шариков, в M-DN21 - 2200 диаметром от 2 до 2,3 мм, а в M-DN61 - 4300 таких же шариков. Разрывной заряд этих гранат выполнен из флегматизированного тэна, являющегося более мощным, чем тротил. Убойная сила стальных шариков сохраняется в радиусе до 20 м.
Цитата, nikola
Та да, миллионы бомб испарились. Куда они убежали?
Цитата, ash
У каждого оружия есть сроки хранения... Старые уничтожались, новые не изготавливались.
Цитата, nikola
Кстати о самолете кто-нибуть что-нибуть хочет написать или все о унитазах?
Цитата, MaoDz
А что писать? Вам уже написали, вроде.Г-н nikola, Перечитайте пост №№33, 45.
Цитата, nikola
Ну тогда досвидания.До свидания.
0
Сообщить
№54
Т-70
05.01.2016 00:21
Цитата, q
Мои 5-ть копеек,ядерная триада делится:
Андрей_К
1928НА САЙТЕ №2
13.03.2015 16:06
Есть еще одна задача, которую может выполнять стратегическая авиация.
Её даже сейчас ,кое-кто, использует:
Это запугивание противника.
1.На оружие возмездия(ПЛ,пока их там найдут в морях океанах,особенно в Сверном ледовитом,пока их там уничтожат всех гарантированно),
2.оружие первентивного,или встречного ракетно-ядерного удара(войска РВСН,думую разъяснять не надо почему)
3.Ну и оружие ядерной угрозы(стратегические ВВС,всегда можно отозвать,можно потрепать нервы и прехватчикам,и политруководству супостата)
В 60-е хотели замутить 4-ю ядерную состовляющую,многоразовые космические системы с ядерными бомбами(обладает всеми 3-я достоинствами,можно отозвать(угрожать),в случае уничтожения страны,вместе с ПЛ отомстят супостату,ну и встречный удар можно наносить). Правда одумались подписали договор о не распространении ЯО в космосе.
0
Сообщить