Войти

Украина

2251 сообщение, отображено с 1401 по 1420
№1401
22.02.2014 11:20
Цитата, q
Ха Ха, советую Вам больше озаботится российским неонацизмом, и развёрнутыми флагами со свастикой на российских стадионах.

Очень грустно, что Вас это радует.
0
Сообщить
№1402
Удалено
№1403
22.02.2014 11:21
Цитата, q

И я не завидую тем людям, которые давали приказы стрелять, если они ещё на территории Украины.
Цитата, q

Надеюсь, Вы и правый сектор также имеете ввиду? Или Вы хотите утверждать, что он не стрелял?..
Бриг, ответьте, пожалуйста. Ваш ответ очень важен для нас.
0
Сообщить
№1404
22.02.2014 11:22
Цитата, q
Очень грустно, что Вас это радует.
Это меня радовать не может. Я хочу лишь сказать, что не надо видеть в чужом глазу соринку, не замечая в своём бревна, извините.
0
Сообщить
№1405
22.02.2014 11:29
Цитата, q
Бриг, ответьте, пожалуйста. Ваш ответ очень важен для нас.
Естественно я за честное расследование, но не уверен, что оно возможно в данной ситуации. Да и потом, ну что тут лукавить, Правый сектор, они сейчас герои, и считают, что то, что произошло это их заслуга. Повторю, я не сторонник насилия, и мне безмерно жаль и и тех 70 ребят погибших от пуль снайперов, и тех 11 милиционеров погибших по разным причинам. Но произошло то, что произошло, и тут уже ничего не поделаешь. Главное теперь как можно скорее нормализовать обстановку.
-3
Сообщить
№1406
22.02.2014 11:36
Цитата, q
Естественно я за честное расследование, но не уверен, что оно возможно в данной ситуации. Да и потом, ну что тут лукавить, Правый сектор, они сейчас герои, и считают, что то, что произошло это их заслуга

Таким образом, справедливое расследование в отношение режима приветствуется, в отношении правого сектора - нет. Что и требовалось доказать.
+1
Сообщить
№1407
22.02.2014 11:39
Цитата, q
Таким образом, справедливое расследование в отношение режима приветствуется, в отношении правого сектора - нет. Что и требовалось доказать.
Не надо за меня додумывать того, что я не говорил. Я за честное расследование в отношении всех, но в данной ситуации сомневаюсь в возможности такового. Так понятней?
-2
Сообщить
№1408
22.02.2014 11:40
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/maydan-polnostyu-kontroliruet-kiev-parubiy-497737.html

Цитата, q
Военный штаб Майдана хочет навести порядок по всей Украине

Бриг, ждите гостей. Герои к Вам едут.

Цитата, q
Мы сказали милиционерам, что они все могут переходить на сторону Майдана, и мы готовы, чтобы они вместе с нами осуществляли патрулирование, но как символ должны надеть сине-желтую ленту

Всё так симпатично, даже ленточки модные дают.

Цитата, q
"Нам очень важно показать, что когда Киев под контролем Майдана, то в городе будет такой порядок, какого не было никогда", - заявил депутат.

Цитата, q
"Сейчас наш штаб находится по адресу: ул. Крещатик, 24. К сожалению, появились случаи, когда "титушки", которые говорят, что они "самооборона", громят магазины в Киеве. Мы должны показать, что можем обеспечивать порядок не только на Майдане, но и в Киеве, и по всей Украине", - пояснил Парубий.

Титушками не рождаются, Титушек назначают. В зависимости от ситуации.
0
Сообщить
№1409
22.02.2014 11:44
Цитата, q
Я за честное расследование в отношении всех, но в данной ситуации сомневаюсь в возможности такового.

Т.е. прав сильнейший? Янукович был не прав, потому что оказался слабаком? "В один присест сильный слабого съест"(С)
0
Сообщить
№1410
22.02.2014 11:46
Цитата, q
Бриг, ждите гостей. Герои к Вам едут.
Это они Вам по секрету сказали?)))
q="q"]Всё так симпатично, даже ленточки модные дают.[/q]
Вы считаете модными цвета национального флага Украины? Возможно, отрицать не буду.)))
Цитата, q
Титушками не рождаются, Титушек назначают. В зависимости от ситуации.
Ну кто их назначал за последние пол года, думаю секрета нет.
-2
Сообщить
№1411
22.02.2014 11:46
http://lenta.ru/articles/2014/02/20/major/

Цитата, q
То есть у вас нет оружия?

У нас оружия нет, только палки и щиты. Мы покинули свои позиции, потому что нельзя стрелять в народ.

Супер пример адекватности?
0
Сообщить
№1412
22.02.2014 11:50
Цитата, q
Т.е. прав сильнейший? Янукович был не прав, потому что оказался слабаком?
Ну Вы же знаете народную поговорку, что прав тот, у кого больше прав. К сожалению этот "закон" действует не только на территории Украины.
Цитата, q
Янукович был не прав, потому что оказался слабаком?
Он делал всё, что было в его возможностях. Единственное то, что он не дал приказ давить людей танками. Может это ему зачтётся, не знаю...
-3
Сообщить
№1413
22.02.2014 12:03
Янукович в Харькове....имхо,понеслось.Думаю будет обращение к народу,созыв(съезд) представителей юго-востока,объявление ЧП,референдум и здравствуй Малороссия(или как назовутся)
0
Сообщить
№1414
22.02.2014 14:04
читателям будет интересно почитать прогнозы уважаемого Авантюриста, которые он дал 6-7 лет назад. Т.е. всё нижеприведённое опубликовано 6-7 лет назад.

...Потому что мировой энергетический рынок это большая уязвимая проблема. Нужно закрыть всего три точки, чтобы мировой энергетический рынок перестал существовать, чтобы Китай и Индия и Европа и Япония встали намертво. Это Украина, вы знаете, что там происходит, это наш нефте-газотранзит. Это турецкий Курдистан, через который проходят все трубы. Вы знаете, что происходит в иракском Курдистане и как это дело спонсируют американцы. И это Суэцкий Канал, перед ним Красное Море, а перед морем Аденский залив. .... Во всех этих трех точках сейчас есть проблемы, если их актуализировать немножко, то Европа останется без нефти и газа вообще.
Очевидно, что США пытаются добиться того же самого. Надо быть слепым на оба глаза и больным на всю голову, чтобы не видеть, что США уже много лет быстро и четко обкладывают Россию ударными базами по всему периметру, стараясь обеспечить себе прямой выход на Россию с любых направлений и подобраться как можно ближе к крупнейшим российским экономическим центрам с запада, юга и востока. По большому счету, эта задача пока не решена только на юго-восточном направлении, но там Китай и решение задачи пока не просматривается, и на юго-западном направлении. А на юго-западном направлении у нас только одна страна – Украина. Поэтому, представляется вполне логичным, что именно на Украине мы и увидим более или менее точное повторение Польских событий 1939.
Как протекают социально-политические кризисы на Украине мы уже все видели - это будет солянка из польского сейма, ГКЧП, майдана и гей-парада. Только на все это наложится экономическая катастрофа, а с иконы оранжевых революционеров к тому времени уже пооблезет позолота - даже полным болванам будет заметно, что с экономикой ЕС, который Украина вот уже три года пугает своим скорым присоединением, творится что-то очень нехорошее. Тем не менее, сама идея евроатлантического, трансконтинентального и галактического путей развития Украины никуда не денется, так что никто, ни о чем, ни с кем во власти договориться не сможет. Наиболее вероятным итогом этого хаоса будет парад региональных суверинитетов. Восточные и южные области одна за одной начнут проводить референдумы о присоединении к России или как минимум об отделении от Киева и образовании Восточной Украины. Люди, понимая, что теперь все их надежды на нормальную жизнь зависят полностью и исключительно от России, будут поголовно голосовать положительно. Все это чревато уже гражданскими столкновениями и даже крупномасштабными военно-полицейскими операциями, с последующими мятежами. Россия должна быть готова к такой ситуации. Хочешь, не хочешь, а придется для начала принимать мятежные области под свой протекторат невзирая на затяжные припадки истерики "мирового" сообщества. Это будет единственная возможность сохранить мир и порядок на территориях Украины, заселенных русскими.
Не в плане уговорить или убедить, что, мол, "надо уезжать" или "бросьте все", а в целях практической дискуссии о наведении порядка на Украине. Давайте еще раз суммируем, чем будет отличаться нынешний кризис на Украине, от кризиса начала 90-х или российского дефолта 1998.

Отличие нынешнего кризиса от 91-92:
- Трудовые ресурсы. В самостийность Украина пришла с исключительным по качеству трудовым ресурсом - все имели отличное советское образование и профессиональную подготовку, которая позволяла эффективно эксплуатировать как старые отрасли, так и осваивать новые, за счет высокой интеллектуальной адаптивности населения. За время независимости данные способности нации в значительной степени утрачены. Молодежь растет малообразованной, непрофессиональной и безрукой. Значительная часть старых квалифицированных специалистов эмигрировала или переквалифицировалась, потеряв профессию, а в течение этого кризиса эмигрирует, переквалифицируется или умрет заметная часть сохранившихся. Возрождать страну будет практически некому.
- Интерграция с Россий и бСССР. В 90-х степень интеграции экономики Украины с остальным бСССР была тотальной, что обеспечивало ее промышленность постоянной загрузкой. На сегодняшний день это преимущество почти утрачено, и продолжает все быстрее ликвидироваться по всем направлениям. Российский рынок и рынок бСССР Украине не будет подспорьем.
- Госсобственность. В начале 90-х на Украине все предприятия и вся коммерческая недвижимость были государственными. Их приватизация многие годы позволяла привлекать иностранных инвесторов с валютой и наполнять бюджеты всех уровней. Сегодня госсобственности почти нет - продавать нечего.
- Реальная экономика. В начале 90-х под 70% ВВП Украины создавалось реальным сектором. За последующие 17 лет его доля упала до 1/3, в процессе замещения сектором услуг. А сектор услуг рос исключительно благодаря росту экспортной выручки и привлечению иностранных кредитов. С резким падением первого и разворотом второго, сектор услуг практически аннигилирует - он сократится минимум втрое, но реальное производство от этого отнюдь не утроится, а наоборот - еще усохнет, из-за резкого роста безработицы, и, соответственно, падения совокупного платежеспособного спроса.
- Инфраструктура жизнеобеспеченья. В начале 90-х вся инфраструктура была довольно новой, советсткой. Все прошедшие 17 лет никто не занимался капитальным ремонтом теплосетей, электросетей, газораспределительных сетей, канализации, жилого фонда, дорог, инфраструктуры энергогенерации, и т.п. В условиях кризиса, когда денег в бюджетах катастрофически не будет хватать, так что их не будет вообще даже на текущий ремонт, это неизбежно обернется перманентной инфраструктурной катастрофой.

Разница с российским дефолтом 1998:
- Долги. В 1998 на 150 миллионной России висел внешний государственный долг в размере $1000 на каждого жителя России, и примерно $150 на жителя - на коммерческих структурах. Внутренние долги предприятий были невелики, а кредиты населения - ничтожны. Соответствено, дефолт и девальвация рубля создали проблему возврата кредитов только для государства, а предприятия и населения это не коснулось. Сегодня Украина имеет внешний госдолг в районе $340 на жителя, внешний коммерческий долг в $2000 на жителя, и огромные внутренние долги предприятий и населения, в т.ч. валютные. Соответственно, 4-6-ти кратная девальвация гривны сама по себе, даже без учета других факторов, немедленно обанкротит значительную часть предприятий и банков, и придушит половину населения.
- Рост мировой экономики. В начале 2000-х начался последний, очень мощный цикл мирового роста, который резко поднял как спрос, так и цены на все базовое сырье - нефть, газ, металлы, лес, и т.п. Всего этого у России в изобилии, поэтому страна смогла за эти годы в десяток раз нарастить объем валютного экспорта. При том, что рубль был дешевым, это позволило за 7 лет не только расплатиться по внешним долгам, но и провести массированную реструктуризацию и модернизацию экономики. Сегодня начинается многолетняя мировая депрессия, на протяжении которой как спрос, так и цены на всю экспортную продукцию Украины - металлы, химическую продкцию и зерно, будут мизерными. Таким образом, внешний рынок для Украины не станет драйвером роста как минимум лет 10. За это время большая часть экспортных предприятий страны придет в полный упадок и будет требовать тотальной модернизации на непонятно какие деньги.
- Зависимость от импорта и размер внутреннего рынка. В 1998 зависимость России от импорта была невелика. Соответственно, пятикратная девальвация рубля и импортные пошлины и квоты позволили быстро вытеснить значительную часть импорта. А 150-ти миллионый внутренний рынок обеспечил российским компаниям потенциал для резкого наращивания объемов производства. Сегодняшний внутренний рынок Украины почти вчетверо меньше, он очень серьезно зависит от жизненно важного импорта, а возможности срезать неважный импорт пошлинами и квотами ограничены правилами ВТО, куда Украина как нарочно успела вступить. Попытка игнорировать эти правила, немедленно закроет для Украны европейский и американский экспортный рынок, а также приведет к серьезному наезду со стороны МВФ. Т.е. кратная девальвация гривны не особенно поможет подняться производителям и на внутреннем рынке.
- Инвестиции. В 2000-х мир просто ломился от лишних денег. Поэтому, как только в России подтвердился вектор роста, в страну хлынули иностранные кредиты и инвестиции, которые частью были, конечно, прошавканы, но заметная часть все-таки пошла в дело - на них были построены и модернизированы предприятия, подлатана инфраструктура, построено дополнительно 250 млн. метров жилья, и т.д. Нынешний мировой кризис пришел за всеми лишними деньгами на планете. Через 3, максимум 4 года он их все выпалит. Инвесторы и кредиторы станут рассчетливыми, осторожными и подозрительными, и всяким "перспективым молодым демократиям" не будут их давать ни при каких обстоятельствах. Где Украина возьмет финансовые ресурсы для подъема?
Это только то, что сходу приходит в голову. Наверняка, можно найти еще с полдюжины серьезных отличий. Вопрос - каков сценарий возрождения Украины в обозримой перспективе, с учетом всего перечисленного? Где тот механизм, та сила, тот ресурс, которые ее поднимут из руин? Не "и как один умрем в борьбе за это", а практическая, инструментальная модель?
Я не живу на Украине, поэтому клясться не буду, но на мой взгляд - это фэнтэзи похлеще Толкиена. Поэтому я и советую украинцам (и прибалтам) то, что не советую россиянам или даже белорусам и казахстанцам. У нас власти, пусть с некоторыми ошибками и запозданием, но реально строят оборонительные сооружения против мирового кризиса, ищут методы его погашения на маршрутах передачи, изыскивают и стимулируют внутренние точки роста, следят тревожным глазом за противником, и пытаются обеспечить какой-никакой баланс интересов государства, народа, олигархов, остального бизнеса, и важных иностранных партнеров. При том, что у нас все очень неплохо с ресурсами, это дает очень приличные шансы удержать оборону и не свалиться в реальный кризис. А вот Украину от сваливания в жесткий кризис уже спасти невозможно. Антикризисная военная хунта экономических гениев патриотов могла бы этот кризис несколько смягчить, обеспечить более плавную траекторию обвала и более высокое дно, и найти методы поднять Украину за несколько лет хотя бы жизнеспособного уровня. Но нынешняя властная команда, понимая, что положение безнадежное, интересуется ровно тремя вопросами - обеспечением успешного бегства от кризиса себя любимых, своих внутренних спонсоров - компактной группы олигархов, и иностранных спонсоров - компактной команды американских банков. Расходным материалом выбраны, как ни удивительно, украинский народ, широкий бизнес, и государство. Их просто сольют. Так что как бы маленькие украинцы ни старались сегодня помочь своей стране не рухнуть - они этого не смогут сделать. Все результаты их самоотречения обеспечат просто более комфортные условия выхода для властной хунты, олигархов и иностранного ворья. Вам оно надо?
Я уже скоро два года повторяю - отменить действие фундаментальных экономических законов, воплощенных в многолетних трендах, не может даже еврейский Бог. Тем более комический дуэт мазурика с воровкой. Реально никто, даже местные форумисты, кто считает, что на Украине будет полный ужас, еще не осознают его подлинных масштабов. Я вот как ни прикидываю, но все не могу найти, чем же Украина жить будет в ближайшие годы - я без шуток. Так что реальную безработицу ниже 40% через 2 года вообще не вижу, при мизерных, задерживаемых на 6-12 месцев зарплатах 90% сохранивших работу. Полный голяк в бюджетах всех уровней. Нулевое финансирование социальной инфраструктуры и инфраструктуры жинеобеспечения. Спонтанная феодализация, вместо централизованной федерализации. Суданский разгул уголовщины. Массовая нелегальная эмиграция. Короче - Ирландия конца 19-го века.
Как это не грустно, но Авантюрист вновь (ошибившись в сроках) оказывается прав.
+3
Сообщить
№1415
22.02.2014 14:19
Цитата, BrIg сообщ. №1322
Я БрИг.)))
Эти человеки НИКОГДА не ошибаются  ))) Одекваты )))
0
Сообщить
№1416
22.02.2014 16:04
Брошенная резиденция Януковича.



Ну вот и произошел разлом в умах, сердцах и пространстве.

Депутаты украинского парламента на заседании в субботу приняли постановление об освобождении осужденной экс-премьера Украины Юлии Тимошенко.

Верховная Рада Украины на заседании в субботу высказала недоверие генеральному прокурору страны Виктору Пшонке, соответствующее постановление поддержали 247 депутатов из 311 присутствующих в зале заседания.

Новый глава МВД Украины: Правоохранители перешли на сторону оппозиции

и

В документе указано, что оппозиция не выполнила условия соглашения об урегулировании кризиса на Украине от 21 февраля и продолжает беспорядки.

В связи с этим органы самоуправления юго-востока Украины и Крыма берут на себя ответственность за обеспечение конституционнго порядка.

«Я призываю вас, депутатов местных советов - вас выбрали люди, вы представляете их интересы, пожалуйста, создайте в каждом регионе за счет бюджетных средств местного самоуправления дружины. Мы должны друг друга поддерживать. Вооружите нас, чем можете»


Сейчас ИМХО нельзя мешкать, но и торопиться не стоит. Воздушно-Десантные войска и Черноморский флот лучше перевести в полную боевую готовность. Т.е. уподобиться взведенной боевой пружине и ждать пока кто-то нажмет на спусковой крючок.

Причем аэродромы центральной части Украины (на линии Киева) могут пытаться заблокировать радикалы. Т.е. могут пригнать на взлетку пожарную машину или бтр, дабы ИЛы не могли приземлиться.  

Поэтому там первым эшелоном должны десантироваться разведроты парашютным способом. Десантироваться, занимать оборону и расчищать ВПП от техники (этому лучше сейчас учить, пока время есть)

СБУ Украины (возможно во взаимодействии со спецназом ГРУ РФ) должны взять под контроль части противовоздушной обороны (в частности все комплексы С-200) на пути нашей военно-транспортной авиации. Это чтоб не нашелся какой-нибудь полковник родом из Львовской области, который захотел бы пострелять по москальским самолетам.
0
Сообщить
№1417
22.02.2014 16:19
Цитата, q
Брошенная резиденция Януковича.
Очень надеюсь, что наши воровайки внимательно смотрят на происходящее и делают выводы. И вопросом задаются, что дороже, власть и деньги или здоровье и жизнь. И что о народе, на шее которого они сидят, чревато забывать.
+7
Сообщить
№1418
22.02.2014 17:10
Депутат: Янукович подал в отставку



Если так, то пора действовать. Сейчас или никогда.
0
Сообщить
№1419
22.02.2014 17:49
Опять дядя Вова слился. Теперь получит бандеровскую украину.
-1
Сообщить
№1420
22.02.2014 17:51
Если так, то пора действовать. Сейчас или никогда.
нельзя нам самим лезть.За океаном прям лапками сучат ждут,когда сунемся.Такой подарок,когда свалка в центре Европы.А это для них обнуление госдолга и в перспективе планы Маршалла-дубль два.
Даже,если Тимошенко и захомутает Харьков(от независимости),имхо,ненадолго.Всё советское проели-разворовали(жить не на что) ,коричневые [оскорбление - удалено ВПК.name],вооружились...
-1
Сообщить
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 10:14
  • 5867
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 24.11 09:55
  • 5
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 24.11 09:46
  • 101
Обзор программы создания Ил-114-300
  • 24.11 07:26
  • 2754
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет