Украина
2251 сообщение, отображено с 721 по 740
№721
BrIg
05.02.2014 18:28
Цитата, q
и почему бы не распихать сладости по 10кам стран, а не ломиться в РФ.Да расписали уже , не переживайте.
+1
Сообщить
№722
Leron
05.02.2014 18:57
в РФ в итоге опять поставлять начали) переживала как раз ваша страна)))
-1
Сообщить
№723
PGS
05.02.2014 19:24
Цитата, BrIg сообщ. №715
У нас есть ниши, где мы можем быть первыми, хотя бы в области АПК. С нашими землями мы можем весь мир накормить. А это восполняемый ресурс, в отличии от нефтиУкраинский АПК действительно на фоне обрабатывающей промышленности гораздо более привлекательно смотрится, в том числе и для зарубежных инвесторов. И действительно, не может не радовать, что есть хоть какая-то отрасль, имеющая устойчивый рост. Но, вместе с тем, лишних иллюзий не надо:
1.Почва - ресурс восполняемый, но скорость восполнения зависит от технологий обработки почвы. Например, если не будут занимать обширные площади под рапс. Вообще, тема настолько серьезная, что есть целое международное научное сообщество, занимающееся этими проблемами - SWCS.
2. Весь мир и даже весь ЕС мы не накормим по одной простой причине - тогда все местные с/х производители останутся без работы. Ни одно правительство этого не допустит. Так что зайти сможем, да, занять нишу, получить долю - да, но не более. Кроме того есть такая штука как продовольственная безопасность.
3. Уровень экономического развития страны во многом определяется способностью производить товары с высокой добавленной стоимостью (ВДС). Увы, но продукция АПК априори не сравнится по ВДС с машиностроением, химическим комплексом, IT-сферой. Поэтому хоть он и способен внести свой посильный вклад в экономику, но на одном АПК далеко не выедешь. Во всяком случае не 45 - милионная страна.
+4
Сообщить
№724
BrIg
05.02.2014 20:35
Цитата, q
Весь мир и даже весь ЕС мы не накормим по одной простой причине - тогда все местные с/х производители останутся без работы.Ну Вы же понимаете, что это гипербола. Но своё заметное место в этой области можем занять, и уже занимаем. Население Земли растёт, так же как и потребность в продукции АПК. А у нас есть значительные резервы в наращивании производства, особенно в области животноводства.
Цитата, q
3. Уровень экономического развития страны во многом определяется способностью производить товары с высокой добавленной стоимостью (ВДС).В Украине слава Богу ещё остались такие производства, и при правильно выбранных приоритетах в их развитии, их можно сохранить.
0
Сообщить
№725
BrIg
05.02.2014 20:39
Цитата, q
в РФ в итоге опять поставлять начали) переживала как раз ваша страна)))Кстати у вашей страны тоже есть повод для переживания. Ваш АПК не в состоянии полностью удовлетворить потребности населения в продукции АПК. Вы намного больше ввозите, чем вывозите этой продукции. Поэтому мы всегда готовы по братски помочь соседям.)))
0
Сообщить
№726
nevrus
05.02.2014 21:06
Цитата, gerrfrost сообщ. №707
Финны находятся в западной обойме и пользуются технологиями запада..И что в этом плохого?
Считаю что и НАМ и ВАМ есть чему НИХ поучиться.
Прелагаю вместе вступить в ЕС)
Цитата, gerrfrost сообщ. №707
Вспомните эпопею с Опелем. Китайцем можно продавать автотехнологии, нам - нет.Вы хотите чтобы и нам не разрешали?)))
нет уж спасибо у на свой взгляд на жизнь
-1
Сообщить
№727
gerrfrost
05.02.2014 21:10
Цитата, q
становитесь привлекательными для своих соседей, тогда и разговор другой будет.Это невозможно, так как вам патологически из них никто не нравится. Абстрактного соседа ЕС чур не называть.
0
Сообщить
№728
gerrfrost
05.02.2014 21:30
nevrus, специально для вас повторю свою позицию по отношению к Украине, которую неоднократно заявлял на всех ветках, и даже Бриг ее не опроверг:
- вам - однозначно в Европу. Сначала, как и вам, нам будет плохо, но потом значительно лучше.
- Мы-то одназначно выплывем, поскольку помочь нам некому и рассчитывать придется на себя, плюс с учетом грядущего похолодания газ и нефть нужны всем. А у вас есть америкосы, которые добудут вам столько сланцевого газа, что вы его будете нам продавать, правда нельзя спрогнозировать насколько пахотные земли загадят и что от С/х останется.....
-Технологии вам передадут даром и вы станете мировым промышленным столпом.
Подробности см. в предыдущих постах.
- ВВП не прав, что дал вам денег из фонда национального благосостояния, обездолив наших бабушек и дедушек....
- Лучше ждите 15 млрд. зеленых от амеров и ЕС. Только сразу заплатите за газ. Глядишь мы еще и с прибылью выйдем за их счет, а так пришлось бы гулять на свои.....
Как-то так....
- вам - однозначно в Европу. Сначала, как и вам, нам будет плохо, но потом значительно лучше.
- Мы-то одназначно выплывем, поскольку помочь нам некому и рассчитывать придется на себя, плюс с учетом грядущего похолодания газ и нефть нужны всем. А у вас есть америкосы, которые добудут вам столько сланцевого газа, что вы его будете нам продавать, правда нельзя спрогнозировать насколько пахотные земли загадят и что от С/х останется.....
-Технологии вам передадут даром и вы станете мировым промышленным столпом.
Подробности см. в предыдущих постах.
- ВВП не прав, что дал вам денег из фонда национального благосостояния, обездолив наших бабушек и дедушек....
- Лучше ждите 15 млрд. зеленых от амеров и ЕС. Только сразу заплатите за газ. Глядишь мы еще и с прибылью выйдем за их счет, а так пришлось бы гулять на свои.....
Как-то так....
0
Сообщить
№729
gerrfrost
05.02.2014 21:40
Еще более категорично по поводу реакции зарубежья на ситуацию на Украине высказался посол США на Украине Джеффри Пайет в эфире "Громадського ТВ". Украина может получить серьезную международную поддержку, в случае продолжения реального диалога политических игроков, в случае силовых сценариев страну ждут санкции, передает слова дипломата NEWSru.ua.
И никто никуда не вмешивается типа....
И никто никуда не вмешивается типа....
+1
Сообщить
№730
Leron
05.02.2014 21:48
Цитата, nevrus сообщ. №726
Прелагаю вместе вступить в ЕС)мы пока традиционной ориентации. так что извеняйте...
Цитата, nevrus сообщ. №726
Вы хотите чтобы и нам не разрешали?)))ваша авто промышленность пока может только поделки из китая собирать плюс пару авто из ряда шевролет.
+1
Сообщить
№731
nevrus
05.02.2014 22:06
сарказм не вижу смысла комментировать
теперь ближе к делу
гражданский авиапром далеко не последний пункт в технологиях
технологии - это люди, только потом деньги, у вас наооборот, иначе будущего нет
вместо развития главного актива (кадры, конструкторские школы) у вас скупают все подряд:
-отверточная сборка канадского Бобардье Ку400
-отверточная сборка канадского ТвинОттер
-отверточная сборка итальянской Агусты
-все комплектующие суперджета
-материалы, оборудование и технологии для як-242 и т.д.
вроде будет на чем летать, но такой путь ведет к статусу покупателя технологий,а не создателя.
поражает количество проЖектов под которые выбиваются деньги, счет идет на десятки...
У вас же куча своих реальных проектов
рецепт прост - доводите до конца, сделали бы со свой Ту-204 аля НЕО
нормальный самолет, довели бы до ума на гос.уровне, потренировались бы, довели технологии и был бы суперпродукт, нет же надо бабло попилить. МС-21 - содержит большие риски.
Я это к чему, ну не вижу я как вашими методами можно что-то до рынка довести. Считаю учиться нужно у тех кто это умеет)
з.ы. заметьте - свой авиапром не пиарил)
теперь ближе к делу
Цитата, gerrfrost сообщ. №728
-Технологии...затрону правда всего лишь одну отрасль, но аргументированно вряд ли кто-то сможет возразить
гражданский авиапром далеко не последний пункт в технологиях
технологии - это люди, только потом деньги, у вас наооборот, иначе будущего нет
вместо развития главного актива (кадры, конструкторские школы) у вас скупают все подряд:
-отверточная сборка канадского Бобардье Ку400
-отверточная сборка канадского ТвинОттер
-отверточная сборка итальянской Агусты
-все комплектующие суперджета
-материалы, оборудование и технологии для як-242 и т.д.
вроде будет на чем летать, но такой путь ведет к статусу покупателя технологий,а не создателя.
поражает количество проЖектов под которые выбиваются деньги, счет идет на десятки...
У вас же куча своих реальных проектов
рецепт прост - доводите до конца, сделали бы со свой Ту-204 аля НЕО
нормальный самолет, довели бы до ума на гос.уровне, потренировались бы, довели технологии и был бы суперпродукт, нет же надо бабло попилить. МС-21 - содержит большие риски.
Я это к чему, ну не вижу я как вашими методами можно что-то до рынка довести. Считаю учиться нужно у тех кто это умеет)
з.ы. заметьте - свой авиапром не пиарил)
-1
Сообщить
№742
gerrfrost
05.02.2014 22:14
Цитата, q
з.ы. заметьте - свой авиапром не пиарил)А вы не стесняйтесь, пропиарте...А мы убогие послушаем...
+1
Сообщить
№733
nevrus
05.02.2014 22:20
Цитата, gerrfrost сообщ. №732
А вы не стесняйтесь, пропиарте...А мы убогие послушаем...а ж говрил, что аргументов не услышу
на ваших сайтах говорить о совместных рос-укр проектах смысла нет, потому что через слово бандеры, америкосы, срежисировано...
я вообще-то попытался аргуметировать почему мы рассматриваем альтернативы в отличии от Белорусси например.
увы, получилось "конструктивно"
0
Сообщить
№734
gerrfrost
05.02.2014 22:23
Пиарщиков у вас - просто завались:
несмотря на однозначную реакцию официальных лиц Евросоюза, украинская оппозиция продолжает распространять информацию об экономической помощи со стороны Запада. Так, 4 февраля, заместитель председателя Верховной Рады Украины, народный депутат от ВО "Свобода" Руслан Кошулинский заявил, что лично видел документ, который предполагает объем финансовой помощи в размере примерно $150 млрд. "Это документ, скажем так, под названием: "Новый украинский план". Американцы хотят взять здесь четко ситуацию под контроль. Был план Маршалла, как мы помним. Новый план очень серьезный, там все определенно: что и куда. И могу подтвердить, что финансирование там предполагается на порядок больше, ох как на порядок больше, чем 15 млрд. России", - сообщил вице-спикер.
http://www.regnum.ru/news/polit/1762808.html#ixzz2sTOqYLdg
Правда не говорит где видел документ, наверно у Обамы в кабинете.
Правда проговорился: "Американцы хотят взять здесь четко ситуацию под контроль."
Мне кажется, что у ВВП на столе лежит более грандиозный план, миллиардов на 500 зеленых, из которых он уже 15 дал.(шутка)
несмотря на однозначную реакцию официальных лиц Евросоюза, украинская оппозиция продолжает распространять информацию об экономической помощи со стороны Запада. Так, 4 февраля, заместитель председателя Верховной Рады Украины, народный депутат от ВО "Свобода" Руслан Кошулинский заявил, что лично видел документ, который предполагает объем финансовой помощи в размере примерно $150 млрд. "Это документ, скажем так, под названием: "Новый украинский план". Американцы хотят взять здесь четко ситуацию под контроль. Был план Маршалла, как мы помним. Новый план очень серьезный, там все определенно: что и куда. И могу подтвердить, что финансирование там предполагается на порядок больше, ох как на порядок больше, чем 15 млрд. России", - сообщил вице-спикер.
http://www.regnum.ru/news/polit/1762808.html#ixzz2sTOqYLdg
Правда не говорит где видел документ, наверно у Обамы в кабинете.
Правда проговорился: "Американцы хотят взять здесь четко ситуацию под контроль."
Мне кажется, что у ВВП на столе лежит более грандиозный план, миллиардов на 500 зеленых, из которых он уже 15 дал.(шутка)
+3
Сообщить
№735
gerrfrost
05.02.2014 22:27
nevrus, если вы не знаете(без обид, просто спросил), совместные проекты конструктивно обсуждают на соответствующих ветках новостей. А здесь просто бла, бла , бла о наболевшем.
+1
Сообщить
№736
PGS
05.02.2014 22:29
Цитата, nevrus сообщ. №731
затрону правда всего лишь одну отрасль, но аргументированно вряд ли кто-то сможет возразитьгражданский авиапром далеко не последний пункт в технологияхЧто этим постом сказать-то хотели? ЕС поможет Украине авиапром развивать? Продаст необходимые технологии? Даст денег на развитие КБ "Антонов"? На рынок свой пустит? Или Мотор-Сич на Аэробусы будет двигатели ставить?
+3
Сообщить
№737
nevrus
05.02.2014 22:35
Цитата, PGS сообщ. №736
Что этим постом сказать-то хотели?что НЕ ВИЖУ как работает этот алгоритм(откуда взяться технологиям) у вас, в таможенном союзе, куда нас настойчиво приглашают
и ответить на пост 730
-2
Сообщить
№738
gerrfrost
05.02.2014 22:39
Бред там у вас творится....
Пока гарант на больничном, его друзья сканируют варианты отхода:
Соратник Януковича: Вопрос федерализации Украины - это вопрос сохранения её целостности
Три четверти населения Украины сегодня переживают, что национал-фашизм придет в их города. Они боятся за выживание своих семей", - заявил Колесниченко.
Кроме того, представитель Партии регионов уверен, что идею федерализации необходимо указать в новой Конституции, а решать этот вопрос должен не парламент, а всеукраинский референдум.
"Тему изменения Конституции должен решать украинский народ на референдуме. В том числе и вопрос федерализации, который включает в себя децентрализацию бюджета. Почему сегодня оппозиция так против федерализации? Потому что они считают что сами будут управлять страной, а народ будет их обслуживать", - отметил Колесниченко.[
http://www.regnum.ru/news/polit/1763096.html#ixzz2sTSOG9Sq
Даже мне это напоминает 91-й год. Федерализация для вас - прямой путь к расколу страны, а Янукович думает, что сможет переизбраться где-то. Бред..
Пока гарант на больничном, его друзья сканируют варианты отхода:
Соратник Януковича: Вопрос федерализации Украины - это вопрос сохранения её целостности
Три четверти населения Украины сегодня переживают, что национал-фашизм придет в их города. Они боятся за выживание своих семей", - заявил Колесниченко.
Кроме того, представитель Партии регионов уверен, что идею федерализации необходимо указать в новой Конституции, а решать этот вопрос должен не парламент, а всеукраинский референдум.
"Тему изменения Конституции должен решать украинский народ на референдуме. В том числе и вопрос федерализации, который включает в себя децентрализацию бюджета. Почему сегодня оппозиция так против федерализации? Потому что они считают что сами будут управлять страной, а народ будет их обслуживать", - отметил Колесниченко.[
http://www.regnum.ru/news/polit/1763096.html#ixzz2sTSOG9Sq
Даже мне это напоминает 91-й год. Федерализация для вас - прямой путь к расколу страны, а Янукович думает, что сможет переизбраться где-то. Бред..
0
Сообщить
№739
nevrus
05.02.2014 22:39
Цитата, nevrus сообщ. №731
з.ы. заметьте - свой авиапром не пиарил)если бы я сказал что,например, от совместного запуска Ан-70 выиграли бы обе стороны - нам копейка, вам расширение географии рынков ОАК
то меня бы сразу обвинили бы что мы хотим за ваш счет самолеты делать...
+1
Сообщить
№740
PGS
05.02.2014 22:57
Цитата, nevrus сообщ. №737
что НЕ ВИЖУ как работает этот алгоритм(откуда взяться технологиям) у вас, в таможенном союзе, куда нас настойчиво приглашаютВ Украине они и так ниоткуда не возьмутся, вступай-невступай в ЕС ( в просто ассоциации с ЕС и подавно). А чем, собственно SSJ и МС-21 не нравится?
Да, и если не затруднит, какой алгоритм получения технологий в авиастроении Вы видите в случае соглашения об ассоциации с ЕС.
0
Сообщить