Войти

Перспективы реинтеграции постсоветского пространства: кто, куда, зачем.

581 сообщение, отображено с 141 по 160
№141
16.12.2013 15:00
Цитата, q
Таким образом устремления власти и оппозиции в общем то совпадают, также как и половины населения Украины. Отсюда совершенно логичным выглядит приезд евродепутатов и сенаторов США в Киев.

Безотносительно логики, это унизительно когда официальные лица других государств нахально приезжают, отчитывают и указывают как поступать, какого-никакого, но избранного моим народом президента. А то что эти лица еще после этого раздают с царской руки печеньки в толпу местным аборигенам, а те от этого уссываются от счастья, вообще за гранью.  Картина маслом: "Белый бвана приехал в Африку".
+4
Сообщить
№142
16.12.2013 15:18
Цитата, q
Безотносительно логики, это унизительно когда официальные лица других государств нахально приезжают, отчитывают и указывают как поступать, какого-никакого, но избранного моим народом президента. А то что эти лица еще после этого раздают с царской руки печеньки в толпу местным аборигенам, а те от этого уссываются от счастья, вообще за гранью.  Картина маслом: "Белый бвана приехал в Африку".
Ну это так выглядит, если смотреть  с российской точки зрения.
Если на минуту представить, что кто то организовал бы подобный майдан за вступление в ТС. Наверняка там бы появились депутаты Госдумы и раздавали местным аборигенам печеньки, а те уссывались бы от счасться (уже представил на таком майдане Владимира Вольфыча раздающего водку "Жириновский") . Таких бы набралось не намного меньше. То есть картина была совершенно аналогична. Разница только в том, что пока некому организовывать майданы за вступление в ТС (КПУ не в счёт). В общем картина была бы практически тем же "маслом".
0
Сообщить
№143
16.12.2013 15:26
Цитата, Андрей_К сообщ. №137
Деградация сознания и моральное убожество.
"Полезные идиоты" - по современной политической терминологии.

Себя, Вы, конечно, мните исключительно сознательным и наделяете исключительно высшими моральными качествами? Идиоты - все те, кто думают иначе?
0
Сообщить
№144
16.12.2013 15:29
Цитата, q
Ну это так выглядит, если смотреть  с российской точки зрения.
Если на минуту представить, что кто то организовал бы подобный майдан за вступление в ТС. Наверняка там бы появились депутаты Госдумы и раздавали местным аборигенам печеньки, а те уссывались бы от счасться (уже представил на таком майдане Владимира Вольфыча раздающего водку "Жириновский") . Таких бы набралось не намного меньше. То есть картина была совершенно аналогична. Разница только в том, что пока некому организовывать майданы за вступление в ТС (КПУ не в счёт). В общем картина была бы практически тем же "маслом".

Я, вообще-то, с украинской точки зрения смотрел. Без разницы, кто печеньки раздает Лавров или Нуланд, Маккейн или Жирик, у них работа такая - это для принимающих унизительно, а не для раздающих. Это лакейство особенно похабно смотрится на фоне всей этой "Мысвободныелюдивышлинаплощадь!" риторики.
+5
Сообщить
№145
16.12.2013 15:35
Цитата, q
Я, вообще-то, с украинской точки зрения смотрел
Как Вы можете смотреть с украинской точки зрения?))) У украинцев (во всяком случае значительной их части) другая точка зрения - это была демонстрация поддержки украинского выбора не евроинтеграцию.
Кстати завтра ожидается подписание в Москве большого пакета соглашений. Это некоторым образом также можно рассматривать как "подачка" от ВВП.
Хотя серьёзной "подачки" не будет. Инвестировать во власть, которой, вполне возможно, осталось не долго, неразумно.
-1
Сообщить
№146
16.12.2013 17:21
Я думаю, кульбит Януковича не обошелся без влияния Путина. И считаю, что эта вся ситуация - результат его, Путина, недальновидности. Надо было годами выстраивать такие отношения, которые сделали бы такую ситуацию невозможной в принципе. Теперь - либо отпустить, либо предложить экстра-условия... ИМХО, конечно.
-1
Сообщить
№147
16.12.2013 18:13
Цитата, q
Себя, Вы, конечно, мните исключительно сознательным и наделяете исключительно высшими моральными качествами? Идиоты - все те, кто думают иначе?
Конечно.
А как иначе?
Каждый человек должен выработать для себя конкретные моральные принципы и им следовать - тогда он будет определять (со своих позиций) у кого сознание деградирует, а у кого не очень.
Отсутствие же таких принципов не позволяет человеку иметь собственное мнение по каким либо вопросам и он постоянно болтается под порывами произвольных настроений не понимая, что вокруг происходит и как на это реагировать (и зачастую реагирует так, как ему скажут "более авторитетные товарищи" - т.е. те, кто собственную позицию имеет).
+1
Сообщить
№148
16.12.2013 18:32
Цитата, q
Если на минуту представить, что кто то организовал бы подобный майдан за вступление в ТС. Наверняка там бы появились депутаты Госдумы и раздавали местным аборигенам печеньки, а те уссывались бы от счасться
          В Одессе прошел в эту субботу небольшой, в несколько тысяч человек митинг за ТС. Депутатов Госдумы с печеньками замечено не было.
0
Сообщить
№149
16.12.2013 19:20
Цитата, Hazzard сообщ. №141
Безотносительно логики, это унизительно когда официальные лица других государств нахально приезжают, отчитывают и указывают как поступать, какого-никакого, но избранного моим народом президента. А то что эти лица еще после этого раздают с царской руки печеньки в толпу местным аборигенам
Главное, что власти не препятствуют этому (какие последствия что не пустили Немцова? - никаких  и наоборот),  потому что это часть шоу, как Обама продемонстрировал кто его дергает и за какие нитки, разные взгляды есть на то что за общественность пришла на майдан, какие лозунги, что требуют, что из себя предсавляет их электорат, тут вопрос как это потом показать, а инициаторы могут что угодно для своего показывать, главное в конечном итоге действия сторон.
Вот создание своих администраций, причем на территории другого электората или сомневающихся это интересно.
Сценарий озвучен (что это было подготовлено к выборам), но осуществление его в другое время, немного по другому смотриться со стороны.
Можно с меньшими потерями (засчет бездействия), и не реагирования (альтернатива продемонстрирована на учениях НАТО, вспомним Грузию), продемонстрировать настоящие цели инициаторов этого процесса.
Если реагировать как хотят инициаторы этого процесса, будет так как они и кричат об этом выглядеть со стороны. Все-же по известному сценарию, ребенок погиб, беременная мать, жертва, танки из мордора и т.д., все это действует на психику толпы, но без реальных фактов, время показывает, что это типичная дезинфорация, и чем ее больше .... (одним словом это работает, но не для всех случаев подходит)
Разница только будет военный сценарий (который отрабатывался, "доброжелательными" соседями из прибалтики и польши, но пока основные силы еще не выведены из афганистана под выборы бы совпало), или берите автономии сколько пожелаете, а мы понаблюдаем.
Хотя крым как главная цель, вытеснить базу, воссоздание османской империи, помощь с аравийского пол-ва, и опять-же не вмешательство, то-же по другому будет выглядеть.
Есть попытка свалить ответственность и инициировать вмешательство РФ, отсюда и призывы с Крыма, но по факту, проще подождать пару лет, не вмешиваясь, к тому времени многое изменится в мире.
Не получилось с Сирией, получится с Пакистаном, а там стратегические интересы Китая, и далее пойдет по другому сценарию. Да и за полгода долг как и у США так и Украины будет только расти (что понимает и гарант). И опять-же контраст, когда часть территории работает, другая призывает к всеобщей забастовке, возит народ толпами и агитирует за странные вещи, вместо поиска решения сдесь и сейчас. Вспомним поезду в китай гаранта и реакцию опозиции на решение временное проблемы.
и т.д. и т.п
0
Сообщить
№150
16.12.2013 19:26
Цитата, BrIg сообщ. №142
Безотносительно логики, это унизительно когда официальные лица других государств нахально приезжают, отчитывают и указывают как поступать, какого-никакого, но избранного моим народом президента. А то что эти лица еще после этого раздают с царской руки печеньки в толпу местным аборигенам, а те от этого уссываются от счастья, вообще за гранью.  Картина маслом: "Белый бвана приехал в Африку". Ну это так выглядит, если смотреть  с российской точки зрения.
     Я живу в Украине и мне тоже это кажется унизительным. И далеко не мне одному.
0
Сообщить
№151
16.12.2013 19:46
США очень нужно начать очередную войну с терроризмом (финансовые причины), но есть еще несколько не решенных вопросов, и боле того, понимая, что война затянется, та-же польша и прибалтика начнет свои личные территориальные вопросы решать, тогда, когда члены НАТО должны выглядеть единым образованием.
В перспективе самый прямой путь в Европу воссозданной Османской империи лежит акурат через балканы, там где так удачно строится Южный поток, но они могут свернуть и через Румыномолавию, а там будут противоборствующие стороны, и кого-же они выберут через кого пройти, кто может оказать серьезное сопротивление или выставить фактически только живую силу.
Новую доктрину не просто так Рогозин озвучил.
А ко времени появления новой османской империи в европе, вопрос по территориям будет решен.
Для своего электората сняли сериал LAST RESORT (это видимо сценарий для Пакистана или соседей, может Тайланд для этого?), и с чего появление сразу двух фильмов о нападении на белый дом, есть повод слить какую-то информацию на эту тему.
А то вопросов много по поводу Пентагона в первую очередь и по башням.
0
Сообщить
№152
16.12.2013 20:14
Цитата, q
Как Вы можете смотреть с украинской точки зрения?

Представил как бы я себя чувствовал будь я гражданином Украины.
+1
Сообщить
№153
16.12.2013 20:19
Цитата, q
Теперь - либо отпустить, либо предложить экстра-условия... ИМХО, конечно.

Наоборот. Теперь никуда не денется.
+1
Сообщить
№154
16.12.2013 20:32
Цитата, Hazzard сообщ. №153
Наоборот. Теперь никуда не денется.
время работает не на Украину и США

Сейчас 18 млрд, (за время майдана -3, за предыдущий месяц 9%) + госдолг

Видимо отсюда озвученные 15 млрд и получаются (интересно они вычтут 7 млрд долга Газпрому?)

Постфактум речь пойдет о снижении цены на газ в зимний период, но что дальше?
0
Сообщить
№155
16.12.2013 20:44
Цитата, q
В Одессе прошел в эту субботу небольшой, в несколько тысяч человек митинг за ТС. Депутатов Госдумы с печеньками замечено не было.
В Харькове тоже постоянно небольшие Евромайданы. Американские сенаторы там тоже замечены не были. И потом для Вольфыча это не тот масштаб, ему подавай сотни тысяч, а так из за нескольких тысяч чего он попрётся в Одессу))).
0
Сообщить
№156
16.12.2013 20:54
Цитата, q
Я живу в Украине и мне тоже это кажется унизительным. И далеко не мне одному.
Ну так это понятно. Тем, кто в Украине за ТС, и определённой части граждан РФ это кажется унизительным, а теми, кто за евроинтеграцию, эти действия рассматриваются как поддержка Украины в её стремлении в Европу. Всё зависит от мировоззрения и менталитета.
0
Сообщить
№157
16.12.2013 20:57
Цитата, q
Представил как бы я себя чувствовал будь я гражданином Украины.
Смотря каким. В Украине разные граждане, разные приоритеты и ценности.
0
Сообщить
№158
16.12.2013 20:59
депутат от фракции «УДАР» Павел Розенко раскрыл более подробно тезисы Яценюка. «Уменьшение резервов НБУ происходит каждый месяц. Каждый месяц НБУ фактически тратит от $0,5млрд. до 1,5 млрд. золотовалютных резервов. Постепенная девальвация гривны продолжается, как минимум, полтора последних года», – резюмировал «УДАРовец».
0
Сообщить
№159
16.12.2013 21:04
Цитата, q
Украина начнет расплачиваться за китайский импорт юанями еще до конца текущего года. Как заявил на днях первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов, соглашение о валютном свопе между Украиной и Китаем заработает в ближайшее время. Это означает, что субъекты внешнеэкономической деятельности двух стран смогут рассчитываться друг с другом в гривнях и юанях, а не американских долларах, как это происходит сейчас. Сделка была подписана еще в июне 2012 года. По ее условиям Нацбанк согласился закупить 15 млрд. юаней (или около $2,36 млрд.) за 19 млрд. грн.
+ китайский кредит
0
Сообщить
№160
16.12.2013 21:13
на ютубе понравился "НЕОЖИДАННЫЙ ОТВЕТ ДЕДУШКИ НА МИТИНГЕ"
0
Сообщить
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 18:30
  • 5826
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России