Танк со щитом - подвижная броня у танка.
59 сообщений, отображено с 21 по 40
№21
siamsky
08.12.2013 01:50
выдвижную штангу заменим беспилотником, причём с возможностью определения координат цели (для командира бригады) и с лазерным целеуказателем (для командира танка).. ну а стрелять мы будем, ессно, управляемым "Краснополем" из-за угла или из овражка, вне зоны прямой видимости..
..а то, не дай Бог, обнаружит нас вражий неуязвимый 300-тонный танк-камикадзе, догонит, да и расПЛЮЩИТ :D
..а то, не дай Бог, обнаружит нас вражий неуязвимый 300-тонный танк-камикадзе, догонит, да и расПЛЮЩИТ :D
0
Сообщить
№22
ss19
08.12.2013 14:08
Цитата, q
вражий неуязвимый 300-тонный танк-камикадзе, догонит,Не, не догонит! Потому что мы будем гонятся за ним на своем, 1000-тонном.:) (Догоним и перегоним!)
0
Сообщить
№23
ss19
08.12.2013 14:34
Кстати, а почему мы так узко мыслим. А если попробовать зарыться под землю... (мысль в порядке бреда - решил продолжить ассоциации с перископом)
0
Сообщить
№24
Андрей_К
08.12.2013 22:24
К стати про "зарыться под землю".
Умение быстро окапываться танку бы пригодилось.
Например, какой ни будь особый режим работы гусениц, где танк быстро выкапывает себе окоп - ну там крутится на месте или бульдозерным ножом орудует - и гусеницы такой формы, чтоб ими можно было землю копать.
Хотя бульдозерные ножи у некоторых танков есть ...
Но надо ведь быстро зарыться, а не пол часа укрепление строить.
Вот если под днищем танка что-то типа ножа разместить - в форме спирали - тогда если танк будет крутиться на месте, этот нож будет отбрасывать землю под гусеницы, а те уже будут её выбрасывать дальше, тогда танк может на скорость рыть себе круглый окоп.
Умение быстро окапываться танку бы пригодилось.
Например, какой ни будь особый режим работы гусениц, где танк быстро выкапывает себе окоп - ну там крутится на месте или бульдозерным ножом орудует - и гусеницы такой формы, чтоб ими можно было землю копать.
Хотя бульдозерные ножи у некоторых танков есть ...
Но надо ведь быстро зарыться, а не пол часа укрепление строить.
Вот если под днищем танка что-то типа ножа разместить - в форме спирали - тогда если танк будет крутиться на месте, этот нож будет отбрасывать землю под гусеницы, а те уже будут её выбрасывать дальше, тогда танк может на скорость рыть себе круглый окоп.
0
Сообщить
№25
siamsky
08.12.2013 23:10
Бульдозерный отвал можно на любой танк поставить и самоокапывается он не за пол-часа (это норматив окапывания вручную), а за три минуты..
Забываем главное: танк это прежде всего оружие прорыва. Не нужно его никуда закапывать. Хищник должен активно искать приключений на свою.. кормовую часть.
Забываем главное: танк это прежде всего оружие прорыва. Не нужно его никуда закапывать. Хищник должен активно искать приключений на свою.. кормовую часть.
0
Сообщить
№27
Андрей_К
09.12.2013 03:51
Цитата, siamsky
Забываем главное: танк это прежде всего оружие прорыва. Не нужно его никуда закапывать. Хищник должен активно искать приключений на свою.. кормовую часть.Война состоит не только из одних наступлений и прорывов.
Иногда противник организует контратаки и сам наступает.
Видимо в этом случае, танкам полагается срочно бежать поглубже в тыл, поскольку они только для наступления предназначены, а для обороны ни-ни.
В обороне пусть пехота отдувается и окопы копает лопатками - танкам это делать западло.
0
Сообщить
№28
siamsky
09.12.2013 11:29
Цитата, q
Точно, надо сделать танк-кузнечикбудем сверху на вражину напрыгивать? :)
0
Сообщить
№30
leonbor1
13.12.2013 17:42
Самое хорошее средство защиты танка - это не покидать ангар. Для мгновенного перемещения щита, толщиной более! 200мм, нужен весьма специфичный привод, который должен мгновенно! перебросить его на угрожаемое направление, а таких одновременно может быть несколько! Далее, этот привод должен сам не рассыпаться под воздействием боеприпаса, а в качестве оных могут быть разные снаряды, и не стоит зацикливаться только на кумулятивных. Такой танк должен иметь систему обнаружения и селекции снарядов, определять какие из них являются угрозой и реагировать на них. В резальтате получится гаргара размерм с авианосец и соответствующей массой. Я так мыслю. Возразите если я неправ.
0
Сообщить
№31
Андрей_К
13.12.2013 23:19
Система обнаружения и селекции у танка уже есть - это КАЗ, только там снаряды перехватываются направленным взрывом.
Возможно, быстро переместить массивный щит будет , для современных технологий, проблематично.
Ну так для начала можно иметь просто медленный щит - для защиты с опасных направлений.
Он например будет вращаться как вращается башня ,возможно вместе с башней, и двигаться по вертикали - закрывая танк даже сверху, если замечен самолет противника -, и этот щит можно подставлять под опасные направления.
Ведь делают же броню спереди толще, чем по бокам - это потому-что предполагают, что танк к опасности будет повернут передом.
Но так не всегда получается.
А со щитом танки получат хорошую защиту от авиации - при налете они могут поставить между собой и самолетом/вертолетом щит и все ракеты попадут в него.
Некоторые противотанковые ракеты летят настолько медленно, что можно и под них подставить щит.
Например, такая конструкция - ассимметричный щит закреплен на стволе и может вращяться по кругу - с верху его меньше чем снизу - закрывает либо перед танка и башню, либо, при повороте на 180 градусов, верх танка и башню.
Ну и куда повернута башня - туда и щит.
Возможно, быстро переместить массивный щит будет , для современных технологий, проблематично.
Ну так для начала можно иметь просто медленный щит - для защиты с опасных направлений.
Он например будет вращаться как вращается башня ,возможно вместе с башней, и двигаться по вертикали - закрывая танк даже сверху, если замечен самолет противника -, и этот щит можно подставлять под опасные направления.
Ведь делают же броню спереди толще, чем по бокам - это потому-что предполагают, что танк к опасности будет повернут передом.
Но так не всегда получается.
А со щитом танки получат хорошую защиту от авиации - при налете они могут поставить между собой и самолетом/вертолетом щит и все ракеты попадут в него.
Некоторые противотанковые ракеты летят настолько медленно, что можно и под них подставить щит.
Например, такая конструкция - ассимметричный щит закреплен на стволе и может вращяться по кругу - с верху его меньше чем снизу - закрывает либо перед танка и башню, либо, при повороте на 180 градусов, верх танка и башню.
Ну и куда повернута башня - туда и щит.
0
Сообщить
№32
siamsky
14.12.2013 00:05
а ещё так можно:
объединить систему обнаружения угроз с системой управления движением танка.. придётся отказаться от механических тяг в пользу drive-by-wire (совсем не сложно), но зато танк сможет без участия механика-водителя "уворачиваться" - на пару метров вперёд-назад, - уклоняясь от неуправляемых снарядов или гранат РПГ
ну а управляемым снарядам подставлять свой защищённый лоб :)
объединить систему обнаружения угроз с системой управления движением танка.. придётся отказаться от механических тяг в пользу drive-by-wire (совсем не сложно), но зато танк сможет без участия механика-водителя "уворачиваться" - на пару метров вперёд-назад, - уклоняясь от неуправляемых снарядов или гранат РПГ
ну а управляемым снарядам подставлять свой защищённый лоб :)
0
Сообщить
№33
Андрей_К
15.12.2013 18:57
В сетецентрической войне, щит также может пригодиться.
Например, наблюдатели засекли начало обстрела ,с территории противника, его дальнобойной артиллерии, возможно снарядами типа "эскалибур".
Тогда, все танки ,находящиеся в районе обстрела, превентивно поднимают щиты вверх, обезопасивая себя таким образом от возможного попадания снаряда сверху.
Или поступило сообщение о налете авиации - действия аналогичны.
Если обычно, чтоб защитить танки от авиации, требуется наличие ПВО прикрытия, то со щитом танки могут выполнять боевые задачи и без всякого ПВО.
Надо только вовремя им сообщать о возможных опасностях и тогда поразить танк с такой защитой можно только неожиданно из засады и первым выстрелом, потому-что под второй выстрел танк уже подставит щит и расстреляет засаду из собственных средств поражения.
Например, наблюдатели засекли начало обстрела ,с территории противника, его дальнобойной артиллерии, возможно снарядами типа "эскалибур".
Тогда, все танки ,находящиеся в районе обстрела, превентивно поднимают щиты вверх, обезопасивая себя таким образом от возможного попадания снаряда сверху.
Или поступило сообщение о налете авиации - действия аналогичны.
Если обычно, чтоб защитить танки от авиации, требуется наличие ПВО прикрытия, то со щитом танки могут выполнять боевые задачи и без всякого ПВО.
Надо только вовремя им сообщать о возможных опасностях и тогда поразить танк с такой защитой можно только неожиданно из засады и первым выстрелом, потому-что под второй выстрел танк уже подставит щит и расстреляет засаду из собственных средств поражения.
+1
Сообщить
№34
siamsky
16.12.2013 01:00
плюсую) идею "коллективного разума" можно глубоко развить: одновременно ставить дымовую завесу, одновременно нацеливать башни на расчёты ПТРК, одновременно активировать средства активной защиты..
+1
Сообщить
№35
zima
17.12.2013 15:08
Продолжая полетВашей мысли, одновременно какая-нибудь спецсистема танка может развести мангал над МТО , и танкисты смогут отметить победоносное окончание сражения свежим шашлыком и красным вином, которое обязательно дожно входить в комплект необходимого оборудования танка, так же как и щит:-)
+1
Сообщить
№37
в ладу мир
24.12.2013 11:29
Господт что за глупые варианты с листом на роликах. Это совершенно не надежно и я бы сказал одноразового действия после чего нужен дорогостоящий ремонт
0
Сообщить
№38
Андрей_К
24.12.2013 14:46
Цитата, q
Господт что за глупые варианты с листом на роликах. Это совершенно не надежно и я бы сказал одноразового действия после чего нужен дорогостоящий ремонтНе "хотите лист на роликах" пусть будет "роботизированная рука" на гидравлике.
Мы же не техническое решение разрабатываем, а обсуждаем выгоды от такого варианта брони.
1) Большая эффективная толщина при меньшем весе
2) Защита в тех ситуациях в которых танк обычными методами вообще невозможно защитить (при атаке авиации или дальнобойной артиллерии).
0
Сообщить
№39
Т-70
04.01.2016 23:23
Андрей_К
Цитата, q
Толщина танковой брони имеет естественное ограничение в весе танка.К сожалению,я где то уже видел экперементальный Леопард,с навесными брнещитами,двигавшимися в вертикальной плоскости. Так,что это не хорошо забытое прошлое.
Нельзя бесконечно увеличивать толщину брони, не увеличивая вес ...
Или можно?
Ведь постоянная толщина брони - это дань прошлому веку.
Современный танк может засечь полет снаряда заранее и успеть принять меры - так действует КАЗ.
Но почему только КАЗ?
А что если танку приделать несколько подвижных бронещитков, толщиной 200 мм (или больше), которые будут оперативно смещаться вдоль танковой брони по роликам в место предполагаемого попадания.
Двухсотмиллиметровую броню ни один современный снаряд не пробьёт.
Получиться танк с эффективной толщиной брони 200 мм, а весом, как у легкого танка.
Т.е. танк со "щитом" - как делали наши предки используя щит - не имея возможности все тело покрывать толстой броней, они применяли щит.
А КАЗ - это как попытка отбить мечем стрелу, говорят некоторые ниндзя так умели, но мало кто в это верит.
Щит - должно быть более надежное устройство, чем активная защита.
Все новое - это хорошо забытое старое.
0
Сообщить
№40
Викторович
05.01.2016 08:24
В абсолюте есть только (или не только?) три беспроигрышных пути развития:
1. Первым видеть.
2. Первым атаковать на дистанции уверенного поражения.
3. Первым относительно удара покинуть место удара.
Все они сводятся к скорости, информированности и дистанции, а не к способности бесполезно торчать под плюхами.
1. Первым видеть.
2. Первым атаковать на дистанции уверенного поражения.
3. Первым относительно удара покинуть место удара.
Все они сводятся к скорости, информированности и дистанции, а не к способности бесполезно торчать под плюхами.
0
Сообщить