Yevgeny Prigozhin called the reasons for the so-called "march of justice" of the PMC "Wagner" to Moscow

Пригожин  шел  не справедливости  добиваться, а  своего и тех кто с  ним в  одной  лодке куска  пирога и власти отвоевывать.  ЧВК  это странное  образование и ,на  сколько я  знаю, в  конституции России создание  частных  армий  не  прописано. ЧВК это уже  незаконно и когда  говорят о  закрытых  статьях  расходования  бюджета  страны, то там  , вероятно и содержание  не российской, а  частной армии прописано и служит она крупному  капиталу  отвоевывая  то , что дорого или  нельзя  купить  за  рубежами России. Применение ЧВК в СВО  это конечно нонсенс, тем более что она МО не  подчиняется. Пригожин  сам  не  воюет и в бронике  рисуется точно не  на  передовой, но умеет дело поставить так , чтобы  воевали  другие и за  деньги  и это уже  бизнес. В условиях военного времени за такой  поход положен  расстрел или  разжалование в  рядовые  и в  штрафбат тем  кто командовал. Когда  Армия России еле  сдерживает контрнаступ и люди гибнут, типо  за  русский  мир и Родину, кто-то 50 тысячное  войско с  оружием  полученным  от МО  использует в личных и не только в  личных  целях. Сейчас Вагнеров  распустят или  распределят, не  знаю как  правильно, но  почему бы это бодрое  войско  не отправить повоевать, не  скопом, а  по частям  на  фронт, где трудно? Если  их выведут в Белоруссию  и перестанут туда  зэков набирать, то зачем  их  кормить? Это чтобы  после СВО  опять отправить в Африку  олигархам  вопросы  решать за  счет России и тайно  тратя  на это деньги?

Пригожин  шел  не справедливости  добиваться, а  своего и тех кто с  ним в  одной  лодке куска  пирога и власти отвоевывать

Если это было бы так, то не закончилось бы гладко. „Вагнер“ очень сложный противник, по нему не применишь ЯО и Калибрами не стрельнешь. Кроме того, силовики могли не проявить старания останавливать вагнеровцев или даже могли присоединиться к ним. Что показала сама протяженность марша. Стоит обратить внимание и на другие вещи. Несмотря на очень серьезные обвинения по поставкам снарядов, а речь шла фактически о саботаже, приведшем к человеческим жертвам, верховного главокомандующего похоже не особо заинтересовало где там эти снарялы, куда деваются по дороге. Если не ошибаюсь, он только раз выразил сожаление по-поводу ссоры между мужиками.
Сам факт ухода одного из лучших подразделений с фронта в канун надвигающегося крупного наступления противника уже есть большой прокол руководства.
Есть вещи, сказанные Пригожиным, которые проверить совсем нетрудно. Например о коррупции с военной выставкой. Как бы Вы не относились к Европе, но подобные вещи в любой ее стране привели бы к отставке министра. А в России это хоть кому-нибудь интересно?
В литовских СМИ пишут, что дело в отношении Пригожина не закрыто. Если это правда, то как начнут относится к гарантиям российского президента люди?

В литовских СМИ пишут, что дело в ... Если это правда, ...

- а если неправда? "Как люди будут относиться к этим СМИ?" Сомневаюсь я, что в текущих условиях, в ваших СМИ, можно надеяться хоть на частичку объективной информации о России.


- вот что заявляется официально (это про сообщение ЦОС ФСБ). Как будет на самом деле покажет время.

Применение ЧВК в СВО  это конечно нонсенс, тем более что она МО не  подчиняется.

А они туда сами припёрлись или их туда позвали?
Потому что я гляжу на это и у меня какие-то нездоровые ассоциаци:
- Вай, чой-то наше предприятие не справляется! Прям совсем всё плохо может быть.
- У пахана есть похожее предприятие за границей, пусть он тех сюда пригонит, а мы пока будем разбираться.
Приехавшее предприятие и правда хорошо отлажено, даёт результат, но их директор ......ит руководство нашего предприятия за то что те рукожопы, и мало того, что не смогли наладить работу своего предприятия, но и вставляют палки в колеса его от чего он несёт значительные убытки.
В конце концов ситуация доходит до всем в РФ знакомой:
- Я смотрю у тебя хорошее, отлаженное предприятие. Ты вложил в него много денег, сил и прочего. Давай ты... перепишешь его на нас, лады?
Единственная проблема оказалась в том, что это предприятие производит боевиков, и как все давно согласились, производство работает лучше чем на родине.
И что же могло пойти не так, когда это предриятие попытались отжать. Если я прально понимаю, это называется "по беспределу".
А теперь поправьте меня, пжлст, если я что-то в этом "споре хозяйствующих субъектов" понял не так.

А теперь поправьте меня, пжлст, если я что-то в этой ситуации понял не так.

   ---  ник у  вас  какой то  подозрительнвй, однако)
Не  надо  путать производство чепчиков и заказные  убийства, хотя  все делается  за деньги! Ясно, что  сейчас не  советские  времена и идеология  хапать деньги  любым  способом  введена в  ранг  морали. Любая  армия  существует чтобы  убивать противника, но есть разница. Есть национальная  или  государственная  армия которые  защищает Родину, страну, народ , от захватчиков, а  есть частные  армии, которые  выполняют заказные  убийства  указаных лиц  или  захватывают чужие территории и служат тому  кто платит и кто входит в  круг  допущенных  клиентов. Но, иногда, такая  армия  может выйти из  под контроля  государства, которое  решило  его  создать для  удовлетворения интересов  своих алигархов. Что бы там  не  пели правители, но они не  служат  всему  народу, а  служат крупному  капиталу  на  сколько  это возможно и на  сколько  толпа  терпит. Увы, это капитализм и он в  принципе  везде  одинаков.Так  что не  путайте  рейдерство и дворцовые  перевороты и военные  мятежи

Не  надо  путать производство чепчиков и заказные  убийства, хотя  все делается  за деньги!
...
Так  что не  путайте  рейдерство и дворцовые  перевороты и военные  мятежи

Перечитайте ещё раз мой пост и ответьте на вопрос по существу.
Я буду настолько любезен, чтобы повторить его тут:
- Нормально ли это просить(через лицо, которому нельзя отказать) перевезти компанию из-за границы на национальную территорию, чтобы тут попытаться её отжать? Да или нет. Или не тратьте моё время.

Пожалуй и тут свой пост повторю

В Госдепартаменте США надеются, что ЧВК «Вагнер» прекратит свою деятельность и будет распущена

Частная военная компания "Вагнер" должна прекратить свою деятельность по всему миру и быть распущена, США выступают именно за такое развитие ситуации. Об этом заявил официальный представитель Госдепа Мэттью Миллер.

...

В настоящее время "Оркестр" находиться под американскими санкциями, США предпринимают все меры, чтобы выдавить группу из Африки, но у них это не получается.

Ну теперь то у них всё получиться... Ведь на их стороне огромные силы с неограниченными ресурсами внутри России.

Ну теперь то у них всё получиться... Ведь на их стороне огромные силы с неограниченными ресурсами внутри России.

Не думаю. Как раз наоборот. Ну, допустим, распустят, а кадры то куда? И я не про рядовых зеков, а про комсостав.  Кто служил и хоть немного знает что-то об армии, должен понимать, что в военном плане этот "Марш Справедливости" выполнен и подготовлен безупречно. А это заслуга именно комсостава, ранее бежавшего из ВС РФ от маразма, показухи, очковтирательства и т.д.И таких людей оставить без контроля? Вместо одного жупела наплодить кучу Стрелковых? Лучше их куда подальше, в Африку, например.
Хотя где Кремль, а где логика.

Ну теперь то у них всё получиться... Ведь на их стороне огромные силы с неограниченными ресурсами внутри России.

а что взамен?...

Лучше их куда подальше, в Африку, например.

Вы же понимаете, что невозможно:

1. уничтожить Вагнер в России, чтобы он продолжал действовать в Африке?
2. Заменить ЧВК в Африке, чем то, что не ЧВК - ни регуляркой, ни Росгвардией, ни даже Газпромом.

И эта дилема, требующая срочного решения, потому что процесс роспуска Вагнера уже пошел (в техническом плане и плане обеспечения точно), а люди из ЧВК только 1 месяц назад обновили состав в Африке - туда махнуло много с уркаины бойцов, а оттуда по ротации, кто домой (конец контракта), а кто на перегруппировку на уркаину.

а что взамен?...

Это был мой вопрос :))))

Это был мой вопрос :))))

ну версию, хотя бы

И эта дилема, требующая срочного решения, потому что процесс роспуска Вагнера уже пошел

Где пошёл? Как набирали, так и набирают. "Где боеприпасы!"(тм) им щас и не нужно. Пока, конечно, идут какие-то подковёрные телодвижения, но думаю результатом будет просто перебрендирование, перенос главного офиса в Минск и отстранение от войны в Украине.
Тем более, что я думаю все понимают, что "казус Вагнера" отнюдь не в Пригожине и Вагнере.
Что мешает какому-нибудь популярному в войсках "Черному полковнику" или трижды герою России, ЛНР и ДНР Рамзану (кстати таких два, второй Пригожин) повторить?

Где пошёл?

Минобороны заявило о передаче тяжелой военной техники ЧВК «Вагнер» Вооруженным силам

Оценка под передачу идет полным ходом, надеюсь только на территории РФ.

но думаю результатом будет просто перебрендирование, перенос главного офиса в Минск и отстранение от войны в Украине.

Вы полагаете, что Путин будет просто ждать, когда Россия потеряет Африку, потому что там её заместит Пригожин? Я полагаю, что тогда вмешается по крупному Китай и у Путина возникнут проблемы на уркаине куда посерьезней Вагневровских.

Что мешает какому-нибудь популярному в войсках "Черному полковнику" или трижды герою России, ЛНР и ДНР Рамзану (кстати таких два, второй Пригожин) повторить?

Теперь этому будет мешать эффект Жукова, который не учли во власти - видимо плохо знают историю. Как у них получилось со Стрелковым - сейчас думаю, что это чисто случайность была.

Оценка под передачу идет полным ходом, надеюсь только на территории РФ.

Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что какая-либо тяжёлая техника была штатно на вооружении Вагнера, ибо у них не было соответствующей инфраструктуры по обслуживанию матчасти. Имхо, тяжелое вооружение придавалось действующим формированиям (скорее всего, вместе с расчетами и экипажами). А то что было, после того, как вагнеровцев стали отводить с фронта в тыловые лагеря, кто ж им позволил бы всё это забрать с собой да ещё и с боекомплектом, тем более, в условиях начавшегося наступления ВСУ? Всё их тяжелое вооружение, что мы увидели в Ростове это скорее всего то, что им удалось перехватить направлявшимся в ремонт или что шло на восполнение потерь.

Вы полагаете, что Путин будет просто ждать, когда Россия потеряет Африку, потому что там её заместит Пригожин?

Не очень понял логику и связь.

Теперь этому будет мешать эффект Жукова, который не учли во власти

Эффект Жукова? Это что такое?

Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что какая-либо тяжёлая техника была штатно на вооружении Вагнера

Вы можете посмотреть по статьям из Сирии или из уркаины, какое вооружение они использовали в боях - там и арта, и гусеничная техника и колесная и даже вертолеты.
А на марше, который справедливости - были и Панцири.

Не очень понял логику и связь.

Из Африки сейчас усилиями двух стран (России и Китая) очень агрессивно выдавливается Европа и США. Действия этих двух стран - словно скоординированы. На континенте, где нет никаких союзов, постоянно идут военные столкновения и полно оружия, эти два государства умудряются не драться друг с другом за ресурсы, за власть и даже территориально очень хорошо расходятся.
И вот, допустим, одна из сторон теряет контроль и он переходит, по сути, в частные руки, у которых нет ни с кем никаких договоренностей, и такое государство, как Китай - планирующее свою деятельность на сроки превышающие длину жизни любого частного владельца, с такими частниками совместные планы строить и не будет. Зато к России у них появятся серьезные претензии - объективно обоснованные серьезные претензии.

Эффект Жукова? Это что такое?

Это когда популярность подчиненного становится значительно выше популярности руководителя, что может в любую секунду привести к непредсказуемому использованию этой популярности подчиненным или самими массами.

Вы можете посмотреть по статьям из Сирии или из уркаины, какое вооружение они использовали в боях - там и арта, и гусеничная техника и колесная и даже вертолеты.

А Пригожин на Су-24 летал. И что? Тоже его? Приданная техника и собственная техника это разные вещи, для своей техники нужна инфраструктура, а у Вагнеров её нет.

А на марше, который справедливости - былит и Панцири.

Вот колонна.
https://vk.com/video-221265170_456239126
Один Панцирь. И один танк. На море Уралов, буханок, тойчанок, каких-то фур и непонятных гантраков. Так что:

скорее всего то, что им удалось перехватить направлявшимся в ремонт или что шло на восполнение потерь.

Зато к России у них появятся серьезные претензии - объективно обоснованные серьезные претензии.

Вы реально думаете, что на фоне всего произошедшего, да и вообще, показанного уровня управления и планирования, они про какие-то хрен знает когда гипотетические претензии от Китая по Африке заморочаются? Ну ну. Я больше боюсь, что с перепугу такого наворотят, что ещё пожалеем, что кое-кто кое куда не доехал.

Это когда популярность подчиненного становится значительно выше популярности руководителя, что может в любую секунду привести к и непредсказуемому использованию этой популярности подчиненным или самими массами.

И как это помешает поехать в "Марш справедливости", например, Кадырову, который напомню, поначалу в одной упряжке с Пригожиным публично на МО накатывался?

Приданная техника и собственная техника это разные вещи, для своей техники нужна инфраструктура, а у Вагнеров её нет.

Согласно опубликованной военкором инфографике, а также данным из открытых источников, у ЧВК «Вагнер» на вооружении находится много разных систем артиллерии и минометов. Среди них можно выделить 2А65 «МСТА-Б», 2А18 Д-30, 2С7М «Малка», реактивные системы залпового огня ТОС-1А, «Ураган», Бм-21 «Град», «Торнадо-Г», зенитные орудия ЗУ-23-2, а также 82-мм и 120-мм минометы. Задача артиллерийских и минометных расчетов ЧВК «Вагнер» поддержка действий штурмовых групп и контрбатарейная борьба.

Одну из важнейших ролей на поле боя играет и собственная авиация музыкантов, которая представлена штурмовиками Су-25, бомбардировщиками Су-24, различными вертолетами и беспилотными летательными аппаратами. Все они также оказывают поддержку штурмовым группам, поражая скопления живой силы и техники противника, нанося урон фортификационным сооружениям ВСУ, а также осуществляя ведение разведки с воздуха.

Причем полноценное авиакрыло появилось в ЧВК «Вагнер» сравнительно недавно.

они про какие-то хрен знает когда гипотетические претензии от Китая по Африке заморочаются?

Да, я думаю, что - да.
Давайте не забывать о том, что у нас уже год идет СВО, а руководство страны умудряется делать так, что 90% населения экономически это практически не ощущают.
Я веду к тому, что в стране есть здоровые силы, способные решать сложные задачи (просто они видимо все не в МО).
А это означает, что эти здоровые силы способны адекватно оценивать риски и стратегические перспективы. Если они из президентского корпуса, то на тактические задачи они повлиять практически не способны, а вот за стратегию отвечают по большей части именно они.

И как это помешает поехать в "Марш справедливости", например, Кадырову, который напомню, поначалу в одной упряжке с Пригожиным публично на МО накатывался?

Кадырову в частности мешает то, что он не только не оправдал ожиданий Кремля по защите отечества кормящего, а ещё и умудрился выставить себя не способным организовать свою отчизну на подвиги ратные.

В четверг Рамзан Кадыров провел совещание, посвящённое теме призыва жителей ЧР на воинскую службу в рамках объявленной Президентом РФ Владимиром Путиным частичной мобилизации. Глава Чечни заявил, что мобилизация на ее территории проводиться не будет

И для анализа - Какие регионы отдали больше всего мужчин на войну

Вообще будет высшим пилотажем, если стратегия Пригожин-Шойгу была сделана и отработана для обмана всех спецслужб мира.
Вы представляете, если вдруг план и был в том, чтобы ЧВК передислоцировать на блокирование европейской помощи, но сделать это так, чтобы ни у кого не возникло претензий.

Если это реально план - то я не знаю как вы, а я сниму шляпу перед МО и ГШ.

Я просто реально не представляю, как Россия сейчас избавится от этого ЧВК - они такую работу проделали не только в Сирии, но и на уркаине, что я не хочу верить в такой огромный поток нечеловеческих ошибок подряд, с такой дикой, странной развязкой, при которой сразу столько людей из высших эшелонов теряют авторитет и на международной арене, и на внутреннем поле.

По Кадырову. Думаю все знают что его войска это росгвардия. У "Ахмата" тяжелее бтр-80 с КПВТ ничего нету. Теперь будет все. На территории Чечни тяжёлой техникой распологало только МО РФ.

Да, я думаю, что - да.

Ну ладно. Будем посмотреть.

... я не хочу верить в такой огромный поток нечеловеческих ошибок подряд, с такой дикой, странной развязкой, при которой сразу столько людей из высших эшелонов теряют авторитет и на международной арене, и на внутреннем поле.

Было бы интересно узнать из-за каких конкретно пунктов „Вагнер“ не подписал контракт с МО. Может быть не было большой проблемой подкорректировать договор, не настолько большой, как потеря такого подразделения. Разные слухи ходят про Суровикина. Враг не нанес бы большего урона. Глава МО это слон в посудной лавке или он тоже человек подневольный?

- а если неправда? "Как люди будут относиться к этим СМИ?"

Что с них взять.
Но в данном случае писали примерно то же, что и в России, даже пообстоятельнее как-то. Информация типа исходила от какого-то близкого к делу служащего.

Вы представляете, если вдруг план и был в том, чтобы ЧВК передислоцировать на блокирование европейской помощи, но сделать это так, чтобы ни у кого не возникло претензий.
Если это реально план - то я не знаю как вы, а я сниму шляпу перед МО и ГШ.

Планы у людей бывают простые и очень простые.
Например, если понадобилось устранить группу „Вагнер“, то самым простым будет устроить атаку на их подразделение, а когда это приведет к потерям, объявить о мятеже. Возможные  желающие убрать „Вагнер“ имеются. Для меня тут есть еще одна странность. В самом начале, когда еще можно было договориться и прекратить негативное развитие событий, президент, который ранее всюду всегда и со всеми договаривался, резко разграничил стороны. Так что, если бы не Лукошенко, была бы , Андрей, у вас сейчас революция. Видимо важным оказалось и то, что у Пригожина не разрабатывали планов мятежа и поэтому не видели четкого понимания своих дальнейших действий.

Было бы интересно узнать из-за каких конкретно пунктов „Вагнер“ не подписал контракт с МО.

Офицерский состав и все специалисты Вагнера бежали как раз от МО и всего того что оно представляет. И тут здрасте нате... добро пожаловать обратно.
У меня куча знакомых, вполне себе состоявшихся солидных дяденек, что сбежали от маразма госслужбы (а МО далеко не одно такое чудесное министерство), и я более чем уверен, что если их туда начнут тащить обратно, скорее за оружие возьмутся, чем вот это вот всё.

... и я более чем уверен, что если их туда начнут тащить обратно, скорее за оружие возьмутся, чем вот это вот всё.

Есть такая книжка про похождения бравого солдата Швейка, понять успех которой без службы в армии не получится. Сама по-себе озвученная Вами причина никогда бы не привела к таким последствиям.
Лидер Вагнера потенциально мог стать очень сильным политиком, способным занять пост президента, да еще и с собственной армией. А власть штука сложная с переплетением множества интересов. Не стоит также сбрасывать со счетов американцев. Их влияние на события в России может оказаться большим, чем хотелось бы.
Вы еще не передумали олигархат с помощью ЧВК защищать? Кстати, Вагнер после войны мог бы стать ядром полицейских формирований на новых территориях.

Так что, если бы не Лукошенко, была бы , Андрей, у вас сейчас революция.

Я не очень верю в теорию "Лукашенко знает Пригожина более 20 лет" и поэтому Пригожин смирился со ссылкой и потерей кучи контролируемых им активов в России. В перспективе потеря его влияния в Сирии и Африке - это неизбежно.

Для самой же революции одного Пригожина со всем ЧВК было бы крайне мало. Давайте сразу для себя поймем, что Пригожин дошел до Москвы только потому, что спецслужбы дали ему коридор - зеленый коридор. Вертолеты и самолет - это результат несогласованности действий в военных кругах России (свое умение так всё обосрать военные круги продемонстрировали на СВО в полной мере - даже с излишком).
Добрая половина высшего состава ЧВК, в случае реальной угрозы убивать своих - отказались бы это делать. У меня тоже есть знакомые (не из высшего состава) в ЧВК: на вопрос - "и чего по своим бы начали лупить? за какую цель?" мне в ответ пальцем  у виска покрутили и сказали, чтобы я их не оскорблял своими мыслями.

Так что тут Вы очень глубоко ошибаетесь.

Кстати, Вагнер после войны мог бы стать ядром полицейских формирований на новых территориях.

Никогда!!! У нас уже была история с охраной Юкоса и я думаю, что лично Путин её очень хорошо помнит, потому что именно его представителей охрана Юкоса в своё время послала - назад за дополнительными бумажками, подтверждающими полномочия выше частной охраны компании.
У нас так же была история с созданием частной охраны Газпрома, на которую власть просто наложила вето.
Кроме того, это место занято, там Золотов - и он набирает обороты после марша Пригожина - т.е. по сути Путин создает сейчас снова предпосылки, чтобы через какое то время сказать - меня снова предали. А Золотов, по человеческим качествам, мягко говоря, даже не Пригожин - и Путину ли это не знать.

Лидер Вагнера потенциально мог стать очень сильным политиком, способным занять пост президента, да еще и с собственной армией.

Да бред это) То, что Пригожин действовал не по собственной воле и задумке – бесспорно. Кто же станет по доброй воле ломать собственный бизнес? "Коммерсант"(а по сути зиц председатель), осваивающий сотни миллиардов на военных контрактах, никогда не станет целенаправленно идти на конфликт со своим благодетелем, тем более – конфликт публичный. И уж точно он не рискнет открыто проявлять политические амбиции в наших условиях, если только ему жить не надоело.
Сколько воров всех мастей кормится распилами – и хоть один из них за 20 лет путинизма позволил себе выходки в стиле Пригожина? Разве что Ходорковский в 2002-2003 гг. что-то там такое возомнил о себе.
Какую цель преследовал Пригожин? Вряд ли он сам знал, серьезные пацаны не сочли нужным доводить эту информацию до исполнителя. Поэтому он что-то там скороговоркой прокукарекал, что хочет получить Шойгу и Герасимова. Получить для чего – чтоб публично окувалдить? А как же контракты с МО на десятки миллиардов в год?
В общем, мятеж был для Пригожина абсолютно бессмысленным, даже для пиара никакой цели озвучено не было, (что вообще-то довольно удивительно для него, весьма умело работающего в медиапространстве).

Заметим, что изначально это был "юридический" конфликт, вызванный указом от 10.06. То, что наши политики перевели его в политическую плоскость, навесили ярлыков, доведя всё до военного противостояния, посылая ЛА для атак на Вагнер, что привело к жертвам - это результат некомпетентрости власти. Первые атаки и стали одной из причин марша, если поверить Пригожину. Хорошо, что Лукашенко разрулил. Понятно, что ЧВК был создан не без благословения властей, и не без предоставления гарантий. Но этим инструментом надо уметь пользоваться, а не злиться на молоток, когда бьёшь себе по пальцам.

это место занято, там Золотов - и он набирает обороты после марша Пригожина - т.е. по сути Путин создает сейчас снова предпосылки, чтобы через какое то время сказать - меня снова предали. А Золотов, по человеческим качествам, мягко говоря, даже не Пригожин - и Путину ли это не знать.

Золотов разве пользуется у подчиненых таким авторитетом, как Пригожин? Они пойдут за на ним, в противостоянии с вышестоящим руководством?

– у нас есть субстанция, которую даже не вполне ясно, как надо назвать. Бюрократия? Номенклатура? Начальство? Вроде бы верно, но каждый раз недостаточно. Хочется, вспоминая Стивена Кинга, назвать эту нашу правящую сущность – «оно».

Создающая механизм отрицательного отбора, когда чем хуже управленец – тем лучше, поскольку его бездарность, глупость, воровство и непопулярность делают его предсказуемым и безопасным, тогда как человек одарённый, толковый – не нужен, неясно ведь, чего от него можно ждать.

Пригожин, только что, подтвердил в глазах "оно" верность этого принципа.

Золотов разве пользуется у подчиненых таким авторитетом, как Пригожин? Они пойдут за на ним, в противостоянии с вышестоящим руководством?

И за Пригожиным не пошли бы и не пошли, когда поняли куда он их тащит.

Пригожин, только что, подтвердил в глазах "оно" верность этого принципа.

Тогда получается. что сам Пригожин, попав в эту кагорту, полностью соответствует всему, что, написано про это "оно".

И за Пригожиным не пошли бы и не пошли, когда поняли куда он их тащит.

Пошли же... Или в какой момент поняли куда тащат? Они тупые..?

А если поняли, пойдут ли за ним снова? Иначе какой смысл в рассчётах на Белоруссию и Африку.

получается. что сам Пригожин, попав в эту кагорту, полностью соответствует всему, что, написано про это "оно".

Тогда в чём залог его эффективности? Если он ничем не лучше, почему возглавляемую им организацию пришлось привлекать к затыканию проёбов МО..?

Если он ничем не лучше, почему возглавляемую им организацию пришлось привлекать к затыканию проёбов МО. ?

Не им, а Уткиным. Пригожин тут говорящая голова.

Бунт то кто поднял? Тоже Уткин..?

Пошли же... Или в какой момент поняли куда тащат? Они тупые..?

Вы солдат, которому говорят - меняем расположение, уходим на отдых туда то, будет банька, еда, выпивка, сон.

Вы приходите и "стоите здесь" пока руководство решает вопросы размещения и расквартирования.

К Вам подходят бойцы ВДВ или спецназа (как и было) и начинают разговаривать на тему - вы чё творите черти... У Вас глаза с плошку и вы уходите спрашивать у своего старшего - чего вы творите...

Другие бойцы не получают оплату своего труда и им объясняют, что если не ехать и не брать, то хрен вы чего увидите вообще. Едут... Пока не начинают отовсюду получать сообщения с вопросом: вы чего творите - черти, там постов немерянно и команда дальше вот таких вот зон вас живыми не пускать - вы идиоты совсем? У Вас глаза с плошку и вы уходите спрашивать у своего старшего, что вообще происходит на самом деле.

Итог - по дороге на Москву "Наполеон" потерял больше половины армии не боевых потерь. И бунт мог вспыхнуть в рядах самого "Наполеона" в любую минуту.

Тогда в чём залог его эффективности?

В том, что он хорошо умеет организовывать уничтожение врагов, но к средствам не очень щепетилен - и война любит как раз именно таких, потому что в боях не до щепетильности, а врагов кругом как грязи - только убивай.

Бунт то кто поднял? Тоже Уткин..?

Какие были цели бунта?

А был ли бунт? Если опустить информационную составляющую от 24-25 и посмотреть что в итоге.
По итогу ЧВК развернули на северной границе Украины. И это мы видим спустя неделю. Что о "бунте" станет известно спустя года!?
Более интересно как теперь будут оплачивать банкет ЧВК в Белоруссии. Надеюсь все понимают какие суммы там крутятся только на зарплате.

А был ли бунт? Если опустить информационную составляющую от 24-25 и посмотреть что в итоге.

~30 трупов. Единственный, пока, итог.