№0
FataMorgana
20.06.2013 06:15
Цитата
перспективный комплекс противовоздушной обороны "Витязь", который призван заменить в войсках системы С-300.
Цитата
Гендиректор "Алмаз-Антея" Владислав Меньщиков сообщил, что этот комплекс пойдет на замену С-300 первого поколения.
Скорее всего имеется в виду С-300В так как Витязь это по сути С-300В4
Вообще отличная новость. Прогрессируем однако в темпе ;)
№0
FataMorgana
20.06.2013 06:21
№0
mikhalich
20.06.2013 06:46
Цитата
ак как Витязь это по сути С-300В4
Витязь - это трехсотки до ПМ, насколько я понимаю. То есть та ниша, которая в системе пво славного Рускистана забита старьем, которому который год продляют сроки эксплуатации просто бумажным приказом. Короче, вещь нужная и срочная.
№0
FataMorgana
20.06.2013 07:33
Корпорация Алмаз Антей состоит из двух разных КБ. Ведь было и есть два семейства С300 - С300В - армейский ЗРК (КБ Антей) и С300П - ЗРК предназначенный для войск ПВО (КБ Алмаз) соответственно.
С300В4 "Витязь" имеет определенную унификацию с комплексами С300П (С300ПМ/ПМУ1/ПМУ2/С400) в том что касается использования ракет 9М96 - средней дальности. Но Витязь это далеко не довесок ПМУ - это система занимающая свою нишу как армейский ЗРК
№0
просто экспл
20.06.2013 07:40
ТТХ хоть приблизительно скажут ?????
№0
FataMorgana
20.06.2013 07:47
Цитата
ТТХ хоть приблизительно скажут ?????
ТТХ в определенном смысле зависят от боекомплекта
ИМХО в том что касается обнаружения сопровождения и ЦУ как и возможности противостоять в условиях применения самых современных методов и технологий РЭБ все будет как надо. Особенно если допустить определенную унификацию по радарным системам
№0
FataMorgana
20.06.2013 08:06
Вот насчет ТТХ можно привести данные по ракетам 9м96 - применимым на комплексе Витязь и С300ПМУ2/С400
Цитата
Новый метод уничтожения воздушных целей прямым попаданием, который на Западе получил наименование «hit-to-kill», потребовал от ракеты 9М96 очень высокой маневренности, которая не может быть обеспечена с помощью традиционных аэродинамических способов управления. С учетом этого в ракете 9М96 реализован газодинамический способ управления ракетой с использованием автономной двигательной установки поперечного управления. Она применяется на конечной фазе наведения, когда имеется достоверная информация о положении цели.
Управляющая реактивная сила приложена в центре масс ракеты перпендикулярно ее продольной оси, что обеспечивает возможность непосредственного изменения траектории полета. Газодинамическая система управления представляет собой двигательную установку, сопла которой расположены по окружности ЗУР. При ее включении обеспечивается безынерционное поперечное управление ракетой с выходом на поперечную перегрузку, равную 20 g, за 0,025 с. Важно, что эта перегрузка обеспечивается во всей зоне поражения целей независимо от высоты полета.
Выполнение ракеты 9М96 по схеме «утка», при которой аэродинамические рули расположены впереди и находятся вне зоны взаимодействия воздушного потока и газовых струй двигателя поперечного управления, в сочетании с вращающимся блоком крыльев также повышает точность наведения на цель.
Инженерам «Факела» удалось создать две уникальные зенитные ракеты (семейство состоит из двух внешне одинаковых ракет (9М96Е и 9М96Е2). Так, 9М96Е2 способна поражать аэродинамические цели на расстоянии до 120 км, а весит в четыре с лишним раза меньше, чем ракета 48Н6 ЗРК С-300ПМУ1 с сопоставимой дальностью поражения.
http://www.popmech.ru/article/4134-popast-v-boegolovku/
№0
mikhalich
20.06.2013 08:23
Цитата
это система занимающая свою нишу как армейский ЗРК
Нет. Войсковым ЗРК будет Бук-М3, который унифицирован с Витязем. Поэтому новых Буков сейчас не поставляют - ждут М3.
Цитата
С300В4 "Витязь"
С-300В4 - это вполне конкретный ЗРК, на западе эту семейку зовут Gladiator(?), контракт на которые уже заключен. Системы разных классов, С-300В4 это войсковой Триумф, по нише.
№0
FataMorgana
20.06.2013 08:41
Тот бук или войсковой ЗРК о котором вы говорите это Морфей ;)
И насчет контрактов вы правы. Они заключены по С-300В4 или Витязь
Цитата
Кoмплeкcы C-300В4, нaзывaeмыe нeкoтoрыми иcтoчникaми “Витязeм”, прeднaзнaчeны для пocтaвки Cухoпутным вoйcкaм. Рaнee cooбщaлocь, чтo в рoccийcкиe вoйcкa дo 2020 гoдa будут пocтaвлeны бoлee 30 кoмплeкcoв “Витязь”, кoтoрыe пocлe 2015 гoдa будут иcпoльзoвaтьcя coвмecтнo c C-400, C-500 и ЗРК “Мoрфeй”. Пo дaнным Минoбoрoны Рoccии, C-300В4 являeтcя мoдeрнизaциeй кoмплeкcoв C-300В и C-300ВМ.
http://www.megapressa.ru/minoborony-rossii-kupilo-zenitnye-kompleksy-s-300v4.htmlА ссылаться на западную классификацию не стоит а то запутаете себя и других ;)
Если хотите Витязь это С-300в4м
№0
mikhalich
20.06.2013 09:04
Цитата
Тот бук или войсковой ЗРК о котором вы говорите это Морфей ;)
Морфей - ЗРК малой дальности, это, похоже, замена Тора.
ПВО: Морфей - Витязь - Триумф - Прометей
ПВО СВ: Морфей(?) - Бук - С-300В4
Витязь и С-300В4 - совершенно разные системы, дес.
№0
FataMorgana
20.06.2013 09:12
Еще раз
Цитата
Кроме того, до 2020 года ВВС России должны получить 30 зенитно-ракетных комплексов «Витязь» (С-300В4). В минувшую пятницу в концерне ПВО «Алмаз-Антей» модель «Витязя», у которого на пусковой установке вместо четырех ракет размещается 16, демонстрировали вице-премьеру Дмитрию Рогозину. И, как заявил журналистам Александр Сухоруков, уже в 2012-м в войска должен прийти один дивизион зенитных ракетных систем С-400. По информации «НВО», в войска должны быть поставлены и сто зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С». Начало их поступления в армию намечено как раз на 2012 год.
http://nvo.ng.ru/realty/2012-02-03/1_gosoboronzakaz.htmlMihalich зачем упорствовать? В чем по вашему отличие Витязя от модернизированного ЗРК С-300В4? Какие ракеты средней дальности вы считаете будут применяться на Витязе в отличие от В4? Вы а точнее западные классификаторы похоже путают В4 с экспортным вариантом С-300В последней модификации до Витязя то бишь "Антей 2500".
№0
mikhalich
20.06.2013 09:17
По приведенной ссылке слово "Витязь" упоминается разве что в ссылке на новость с Путиным. А на фото изображен именно С-300В4, войсковой ЗРК большой дальности.
Где проблема?
№0
FataMorganaВы немного запутались и путаете других.
Витязь не войсковая система, а объектовая (по крайней мере показанный вариант), это понятно хотя бы по колёсному шасси.
С-300В4 - это здоровенная дура на гусеничном шасси с разным типом ракет, способная сбивать БРСД
Витязь идёт на смену ЗРК средней дальности С-300ПТ и С-300ПС, соответственно средняя дальность у нас стала не 75-90 км, а 120-150 км.
Бук М3 - дальность до
70 км, Морфей - до
6 км. Комплексы совершенно разного класса, Бук - войсковой ЗРК средней дальности, Морфей - объектовый передвижной комплекс активной защиты, сбивающий всё что летит, в том числе и боевые блоки баллистических ракет.
№0
mikhalich
20.06.2013 09:18
Цитата
В чем по вашему отличие Витязя от модернизированного ЗРК С-300В4
В том что один создан, чтобы прикрывать объект и имеет среднюю дальность, а второй служит для работы на марше и может стрелять на 330+ КМ, а еще у них и номенклатуры ракет сильно разные.
№0
FataMorgana
20.06.2013 09:24
Хотя бы одну ссылочку увидеть в которой растолковывется разница между С300В4 и Витязем. Я дасл две а у вас извините только голословные утверждения
Во вторых вы наверное не заметили что колесной технике в последнее время уделяется особое внимание. Так что развитие темы С300В в своей самой последней ипостаси именно на колесном шасси а не гусеничном вполне соответствует тренду так сказать . А дальность определяется прежде всего РЛС и боекомплектом в составе такого комплекса. Он может быть собран под конкретные задачи в силу своей модульности. И в определенной комплектации может выполнять роль Бука только с более массивным боекомплектом
№0
FataMorgana
20.06.2013 09:33
Наверное весь фокус в том что Витязь это результат слияния КБ Алмаз и КБ Антей. Отсюда весь конфуз.
№0
просто экспл
20.06.2013 09:46
FataMorgana дык между С300ПТ и С-300В тоже особой разницы нет , но одна войсковая , другая для защиты стационарных объектов , поэтому шасси разное , то что войсковое , только на гусеницах , то что причисляется к объектовой ПВО , на колесной базе .
№0
mikhalich
20.06.2013 09:48
Цитата
Хотя бы одну ссылочку увидеть в которой растолковывется разница между С300В4 и Витязем. Я дасл две а у вас извините только голословные утверждения
А еще у меня нет ссылок, где поясняли бы разницу между коровой и авианосцем, увы =)
Цитата
именно на колесном шасси а не гусеничном вполне соответствует тренду так сказать
Да оно на федеральных трассах застрянет, какие там болота тогда. Нет, С-300В4 вам уже показали выше по треду.
То что показали Путину - это Витязь, ЗРК средней дальности. То, что выше с картинками показал Майк - это С-300В4.
№0
FataMorgana
20.06.2013 10:27
Все хорошо но до В4 была еще клесная С-300ВМК. Витязь это по сути разработка в которой был учтен совместной работы с корейцами . По классификации Витязь идет в Антеевской номенклатуре и именно как С-300 В4 и уже точно в колесном варианте. Хотя наличие гусеничного исключать нельзя. Поэтому коровы не коровы а Витязь классифициркется как С-300В4 . Никакой другой С-300 В4 нет. Есть последняя модификация С-300ВМ на гусеничном шасси но это не В4 . Это Антей 2500 - предназначен на экспорт. МО закупать не стало
№0
Цитата
просто экспл
между С300ПТ и С-300В тоже особой разницы нет
Там земля и небо.
С-300В- Проходимость, т.к. войсковая
- Плотность компоновки, сложность (всё своё вожу с собой)
- Тип целей ЛА, БРСД
- Дальность поражения целей выше
- Цена тоже выше
№0
FataMorgana
20.06.2013 10:33
Нет то что маик показал как С-300 В4 это как раз С-300 ВМ или Антей 2500
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/С-300ВМ
Не нужно полагаться на чью то там классификацию. Витязь это уже смежная разработка в которой принимали оба КБ . Однако у алмаза есть свой вариант в виде С-300ПМУ2/С400 кроме того способный использовать ракеты 9м97 как и Витязь или С-300 В4
№0
Цитата
Тот бук или войсковой ЗРК о котором вы говорите это Морфей ;)
"Морфей" - это и вовсе ЗРК
ближней дальности.
№0
Вы на ГА у Пешехода спросите, он Вам всё подробно разъяснит для чего С-300ПТ, С-300ПС, С-300ПМ, С-300В, С-300В4, Витязь, Морфей, Бук, Тор, Панцирь. Что такое войсковое, а что объектовое ПВО и ПРО и т.д.
Тема действительно сложная, а учитывая созвучие разных семейств С-300, очень запутанная.
№0
FataMorgana
20.06.2013 10:48
С морфеем погарячился. А вот в том что существует только одна С-300В4 как бы она не отличалась от С-300ВМ/Антей-2500 нет никаких момнений.
№0
mikhalich
20.06.2013 10:49
Цитата
Нет то что маик показал как С-300 В4 это как раз С-300 ВМ или Антей 2500
ВМ - экспортная, для отечественных войск поставляется В4. Внешне их хрен отличишь, но сатана в деталях
№0
FataMorgana
20.06.2013 10:52
Контракта на гусенечную версию С300В не было и нет. Производство в интересах МО свернуто
№0
http://ria.ru/defense_safety/20120326/606323053.htmlЦитата
Модернизацию зенитно-ракетной системы (ЗРС) С-300В ПВО Сухопутных войск до уровня С-300В4 планируется завершить в 2012 году, сообщил РИА Новости представитель Минобороны РФ по Сухопутным войскам (СВ) подполковник Сергей Власов.
МОСКВА, 26 мар - РИА Новости. Модернизацию зенитно-ракетной системы (ЗРС) С-300В ПВО Сухопутных войск до уровня С-300В4 планируется завершить в 2012 году, сообщил РИА Новости в понедельник представитель Минобороны РФ по Сухопутным войскам (СВ) подполковник Сергей Власов.
По данным российского военного ведомства, С-300В4, по сравнению с предшествующей системой, имеет повышенные боевые возможности. В частности, дальность стрельбы тяжелыми ракетами теперь превышает 300 километров, тогда как С-300В могла поражать баллистические ракеты средней и меньшей дальности на расстоянии до 200 километров.
"В части развития системы вооружения войск ПВО в текущем году планируется завершить модернизацию системы С-300В до уровня С-300В4, а две недели назад подписан государственный контракт на поставку новых зенитных ракетных систем С-300В4", - привел собеседник агентства слова начальника войск ПВО СВ генерал-майора Александра Леонова.
По словам Власова, Леонов возглавил одну из комиссий Сухопутных войск, которая будет оценивать действия соединений, частей и подразделений войсковой ПВО на крупномасштабных учениях.
"Тактические учения с боевой стрельбой соединений, частей и подразделений ПВО военных округов, береговых ракетно-артиллерийских войск и морской пехоты ВМФ, Воздушно-десантных войск начинаются сегодня, 26 марта. Мероприятия пройдут в течение месяца на полигонах, расположенных в Ростовской, Волгоградской и Читинской областях. Всего в них примут участие более десяти тысяч военнослужащих и около пяти тысяч единиц специальной техники", - добавил представитель Минобороны по СВ.
Трехлетний контракт на поставку ЗРС С-300В4, Минобороны РФ и концерн ПВО "Алмаз-Антей" подписали двумя неделями ранее. Как отмечалось, первые три дивизиона ЗРС С-300В4 будут поставлены и введены в эксплуатацию в Южном военном округе. По некоторым данным, на вооружении российской армии находятся более двух тысяч установок С-300 различных модификаций. Они составляют основу систему противовоздушной обороны России.
№0
FataMorganaВот схема, которую вы наверняка уже видели
Её стоит повнимательнее изучить, она очень наглядная, хотя и не полная (не хватает С-300В4 и Антея)
№0
http://news.mail.ru/politics/8324894/Цитата
Минобороны закупает С-300В4 для усиления ПВО-ПРО страны
МОСКВА, 12 мар — РИА Новости. Зенитная ракетная система (ЗРС) С-300В4, на поставку которой Минобороны РФ и концерн ПВО «Алмаз-Антей» подписали трехлетний контракт, является не предшественницей ЗРС С-400, а ее самостоятельным дополнением в рамках единой системы ПВО-ПРО страны, считают российские военные эксперты.
Таким образом они пояснили, почему в российскую армию наряду с новейшими ЗРС С-400 продолжаются поставки различных модификаций С-300. В понедельник о подписании трехлетнего контракта с концерном ПВО «Алмаз-Антей» на поставку ЗРС С-300В4 сообщило Минобороны РФ.
«Что касается системы ПВО С-300В4, то эта ЗРС относится к основной линейке дальнобойных систем разработки концерна ПВО “Алмаз-Антей” и не является предшественницей С-400. С-300В4 — это самостоятельное направление в рамках концерна ПВО по созданию войсковых систем противовоздушной обороны, так называемая “антеевская ветвь”», — заявил в понедельник РИА Новости главный редактор журнала «Национальная оборона», председатель Общественного совета при Минобороны РФ Игорь Коротченко.
По его словам, С-300В4 — это современная высокоэффективная система противовоздушной обороны, обладающая большим потенциалом противоракетной обороны, которая предназначена, прежде всего, для защиты боевых порядков войск в ходе проведения тех или иных оперативных и боевых мероприятий. Традиционно эта система комплектуется зенитными управляемыми ракетами разработки ОКБ «Новатор» (Екатеринбург), которые обладают очень высокими тактико-техническими характеристиками, добавил собеседник агентства.
«Комплексная поставка в российские Вооруженные силы как объектовых систем (а это система С-400), так и современных войсковых систем ПВО, таких как С-300В4, — это правильная сбалансированная позиция военного ведомства по укреплению всех компонентов, необходимых для высокоэффективной защиты объектов войск от ударов высокоточного оружия потенциального противника», — подчеркнул эксперт.
В свою очередь другой российский военный эксперт, руководитель профильного сайта «Вестник ПВО» Саид Аминов отметил, что зенитная ракетная система C-300B4 является дальнейшей модернизацией ЗРС С-300В и С-300ВМ и обладает уникальными характеристиками, которые обеспечивают как противосамолетную, так и противоракетную оборону.
«По некоторым данным, дальность поражения цели типа “самолет” у этой системы сейчас составляет до 300 километров. Кроме того, С-300В4 способна успешно бороться со всеми имеющимися ныне в мире типами ракет средней дальности. Эта система закупается в дополнение к системе С-400», — пояснил Аминов.
№0
Эх, Алмаз к сожалению решил идти по излюбленному пути, создав отдельную машину РПН (по образу и подобию структуры С-300) то ли денег пожалели, то ли не влезло все на одну базу вместе с ракетами:-(
Я думал, надеялся, что примут более правильную концепцию, реализованную на Буке и С-300В, где каждая ПУ выполняет роль РПН, а каждая ТЗМ могла выполнять роль ПУ.
Если РПНов будет 1-2 на дивизион, то проблемы выживаемости ЗРС не будут решены ни на йоту, сколько бы ракет в него не засунули.
№0
FataMorgana
20.06.2013 11:21
Mike
Так каким образом то что вы привели доказывает что Витязь и В4 это разные системы? Что мешает модульной Витязь использовать боекомплект способный поразить самолеты на расстоянии 300км? В другом комплекте с ракетами малой дальности Витязь может выполнять роль того же Бука. Именоо о Витязе и ведется речь когда говориться об С-300В4. Лчевидно он обладает достаточной модульностью чтобы покрыть целый спектр целей. Можно даже комбинировать модули разных классов в эшелонированной обороне при сохрпанении определенной унификации. Рросто похоже фокус по программе С400 /С500 по линии алмаза это ПРО, а по линии Антея или антеевская ветвь концентрируется на непосредственно ПВО сохраняя при этом определенный уровень унификации. Вполне разумно
№0
mikhalich
20.06.2013 11:22
Цитата
то ли денег пожалели, то ли не влезло все на одну базу вместе с ракетами
Зачем, если можно добавить машину с полноценным здоровым радаром? Тут 12 ПУ планируется в дивизионе, машин и так автопарк так что одной больше-меньше не будет принципиально
№0
mikhalich
20.06.2013 11:25
Цитата
Что мешает модульной Витязь использовать боекомплект способный поразить самолеты на расстоянии 300км
Геометрия?
Цитата
В другом комплекте с ракетами малой дальности Витязь может выполнять роль того же Бука
Он не доедет туда, где Бук застрянет. Есть эпичное видео, где ПУ от трехсотки умудрилось застрять в деревушке в Ебурге. А вы собираетесь на колеса пересаживать войсковую ПВО, ну
№0
FataMorgana
20.06.2013 11:29
Я не собираюсь но лобби сторонников колесной техники в сухопутных войсках явно имеет перевес в последнее время. Хотя гусеничный вариант исключать нельзя С-300ВМК глворил о явном смещении приоритетов в пользу колесных решений
№0
FataMorgana
20.06.2013 11:34
И про "геометрию" поподробнее если можно. Касательно чего геометрия? Касательно ПУ? И какие такие ограничения . Или касательно РЛС? Что такое С-300В ? Это по вашему просто определенный тип шасси для ПУ или сама ПУ? А как быть С-300ВМК тогда? Ведь раз колесное значит не семейство антеевских В? Ведь так?
№0
mikhalich
20.06.2013 11:34
Цитата
но лобби сторонников колесной техники в сухопутных войсках явно имеет перевес в последнее время
Тор на колесах завернули - поехал в Белорашу, Панцирь зарубили - делают отдельный вариант.
Странные они, лоббисты =)
№0
FataMorgana
20.06.2013 11:41
Насчет Витязя и Бука
Цитата
ЗРС Витязь — российская зенитная ракетная система средней дальности нового поколения. Планируется, что ЗРС в ближайшие годы заменит С-300 и Бук-М1-2[1][2][3].
Насчет возможностей Витязя поражать воздушные цели
Цитата
Новая система противовоздушной обороны «Витязь», которая создается в России, по боевым возможностям в разы превышает ракетную систему С-300. Об этом сообщил главнокомандующий ВВС, генерал-полковник Александр Зелин.
«Витязь» – это дальнейшее совершенствование системы С-300 с увеличением боевых возможностей в разы. Фактически это новая система», – подчеркнул Зелин.
По его словам, одна пусковая установка «Витязя» может разместить 16 ракет, тогда как С-300 – четыре. Кроме того, в новой системе стало больше целевых каналов, что позволяет одновременно обстреливать больше мишеней, сообщает «Интерфакс». С помощью «Витязя» можно уничтожать воздушные цели на таких же дальностях, как и с ПВО С-300.
То есть Витязь С-300В4 это совершенно новая разработка но способная поражать цели на таком же расстоянии как и С-300 ПВО то есть С-300ПМУ2
№0
mikhalich
20.06.2013 11:43
Цитата
и Бук-М1-2
Его заменит Бук-М3, который унифицирован с Витязем. Сам Витязь туда не полезет - принципиально.
№0
Architector
20.06.2013 11:47
"Морфей" и "Витязь" субъекты КАЗ (малой-средней дальности). КАЗ для защиты средних-дельних-сверхдальних (400 км) ЗРК/ЗРС - элементов ВКО, таких как "Триумф" и Триумфатор", ну и др объектов
Один из вариантов русской тройки - Триумф, Морфей и Витязь )))
"Витязь ", "вроде". работает на малой от 2-6 км до средней 15-160 км.
А вытеснять он будет С-300ПТ/ПС, а " Бук -М3" действительно близкий родственник "Витязю"
Забыл добавить - и 9М96Д тоже верно.
№0
FataMorgana
20.06.2013 11:48
Может быть использован в той же роли что очень важно. Там где это возможно и нужно Витязь может выполнять роль Бука превышая его возможности в разы. Все за счет модульных унифицированных боекомплектов
№0
FataMorgana
20.06.2013 11:58
Еще раз Витязь это С-300В4
Цитата
Минобороны РФ заключило контракт на три года с концерном ПВО «Алмаз-Антей» на поставку зенитных ракетных систем (ЗРС) С–300В4, которые нередко называют «Витязями».
В соответствии с контрактом первые три дивизиона ЗРС С–300В4 будут поставлены и введены в эксплуатацию в Южном военном округе. О точном количестве комплексов пока не сообщается (ранее речь шла о тридцати ЗРК). При этом условия контракта предусматривают авансирование поставщика и его соисполнителей в размере 80% от цены контракта, что должно экономически поддержать участвующих в изготовлении отечественных производителей, отмечают в Минобороны РФ.
Реализация государственного контракта позволит в ближайшее время в значительной степени обновить парк стоящих на вооружении войск зенитных ракетных систем С–300 поздних модификаций, сообщил также представитель Минобороны России.
Родоначальник этих систем С300ПТ поступил на вооружение армейской ПВО ещё в далёком 1978 году. К моменту распада на территории СССР насчитывалось около 3000 пусковых установок разнообразных модификаций. Некоторые из этих модификаций ещё недавно активно экспортировались Россией в другие страны, однако сейчас перестали удовлетворять современным требованиям.
С–300В4 стал глубокой модернизацией С–300В и С–300ВМ, которые до сих пор составляют основу зенитно-ракетных частей ВВС России. Впрочем, некоторые военные эксперты считают этот комплекс вполне самостоятельным оружием, имеющим чисто номинальное родство с устаревшими «трёхсотыми».
Благодаря новым комплектующим, современной элементной базе и программному обеспечению «Витязи» получили качественно иные боевые возможности и эксплуатационные характеристики. Ранее представители Минобороны сообщали, что этот ЗРК имеет тактико-технические характеристики, превышающие возможности предшествующей модификации С–300В3 в 1,5–2,3 раза, в том числе в многоканальности (одновременном обстреле нескольких целей) и быстром передвижении. «Витязи» обеспечивают поражение всех современных типов ракет и аэродинамических целей на дальностях более 300 км.
ЗРК С–300В4 предназначены для сухопутных войск, где полностью заменят предыдущие версии С–300. Предполагается, что после 2015 года С–300В4 будут использоваться совместно с другими ракетными комплексами – «Морфей», С–400 и С–500.
http://newsland.com/news/detail/id/911066/
№0
mikhalich
20.06.2013 11:59
======
"Витязь" ни на какую замену и в дополнение к С-300В не идет. "Витязь" сначала дополняет, потом и заменяет С-300ПТ и ПС. С-300ПМ2 трогать никто не собирается.
Их дополняют С-400 (400М, когда будут).
Структура будущей ВКО будет такая: С-500 (как комплекс ПРО, ПКО и сверхдальней ПВО), С-400/400М и С-300ПМ2 - ПРО ТВД, основные задачи ПВО, "Витязь" - замена С-300ПС и дополнение ПМ2 и 400й, "Панцирь" - малый радиус, защита особо важных объектов, позиций больших ЗРС и т.п., "Морфей" - последний рубеж, по сути, передвижной комплекс активной защиты, сбивающий непосредственно над целью боевые части, блоки, бомбы, ракеты.
Параллельно (и способна выполнять задачи в системе ВКО страны) - армейская ПВО, ПВО СВ. С-300В4, "Бук-М3" (родственный "Витязю", кстати), "Бук-М2" и "Бук-М1-2" (пока их не заменят), "Тор-М2У", "Тунгуска-М1"( заменят на аппарат, родственный "Панцирю", правда, название иное будет теперь), "Стрела-10Мх" (заменят на ЗРК "Сосна", он же "Багульник"). Ну и ПЗРК "Игла-С", "Верба"
======
Цитата за авторством главного танкиста Всея Руси Акулы Черного аки Ночь.
№0
Architector
20.06.2013 12:02
Это убеждает и внушает. Как говорится - всё, финал, финита. Он как обычно все итожит. )))
№0
FataMorgana
20.06.2013 12:04
Я вам конкретные новости из официальных источников. Вы можете продолжать спорить но Витязь это не что иное как многоканальный модульный С-300В4
№0
Цитата
Я вам конкретные новости из официальных источников.
А заодно и собственные домыслы.
№0
FataMorgana
20.06.2013 12:09
Цитата
А заодно и собственные домыслы.
Ну как ни странно в 95% случаев в яблочко что уже говорит в пользу моих инстинктов коллега ;)
№0
FataMorgana
20.06.2013 12:13
Цитата
Цитата за авторством главного танкиста Всея Руси Акулы Черного аки Ночь.
Смешно даже. Вот уж где домыслы. Еще раз для слепых
Цитата
Минобороны РФ заключило контракт на три года с концерном ПВО «Алмаз-Антей» на поставку зенитных ракетных систем (ЗРС) С–300В4, которые нередко называют «Витязями».
В соответствии с контрактом первые три дивизиона ЗРС С–300В4 будут поставлены и введены в эксплуатацию в Южном военном округе. О точном количестве комплексов пока не сообщается (ранее речь шла о тридцати ЗРК). При этом условия контракта предусматривают авансирование поставщика и его соисполнителей в размере 80% от цены контракта, что должно экономически поддержать участвующих в изготовлении отечественных производителей, отмечают в Минобороны РФ.
Реализация государственного контракта позволит в ближайшее время в значительной степени обновить парк стоящих на вооружении войск зенитных ракетных систем С–300 поздних модификаций, сообщил также представитель Минобороны России.
Родоначальник этих систем С300ПТ поступил на вооружение армейской ПВО ещё в далёком 1978 году. К моменту распада на территории СССР насчитывалось около 3000 пусковых установок разнообразных модификаций. Некоторые из этих модификаций ещё недавно активно экспортировались Россией в другие страны, однако сейчас перестали удовлетворять современным требованиям.
С–300В4 стал глубокой модернизацией С–300В и С–300ВМ, которые до сих пор составляют основу зенитно-ракетных частей ВВС России. Впрочем, некоторые военные эксперты считают этот комплекс вполне самостоятельным оружием, имеющим чисто номинальное родство с устаревшими «трёхсотыми».
Благодаря новым комплектующим, современной элементной базе и программному обеспечению «Витязи» получили качественно иные боевые возможности и эксплуатационные характеристики. Ранее представители Минобороны сообщали, что этот ЗРК имеет тактико-технические характеристики, превышающие возможности предшествующей модификации С–300В3 в 1,5–2,3 раза, в том числе в многоканальности (одновременном обстреле нескольких целей) и быстром передвижении. «Витязи» обеспечивают поражение всех современных типов ракет и аэродинамических целей на дальностях более 300 км.
ЗРК С–300В4 предназначены для сухопутных войск, где полностью заменят предыдущие версии С–300. Предполагается, что после 2015 года С–300В4 будут использоваться совместно с другими ракетными комплексами – «Морфей», С–400 и С–500.
http://file-rf.ru/context/1419
№0
Цитата
Минобороны РФ заключило контракт на три года с концерном ПВО «Алмаз-Антей» на поставку зенитных ракетных систем (ЗРС) С–300В4, которые нередко называют «Витязями».
Разрабатываемый сейчас в УВЗ танк "Арматой" тоже "нередко называют". Особенно в источника вроде
http://file-rf.ru.
№0
FataMorgana
20.06.2013 12:24
Ну продолжайте настаивать. Я другие источники так же привел.
№0
По моим сведениям, ракету 9М96 разрабатывали в начале нулевых для какого-то экспортного контракта на корабль с Сеулом по ТТХ корейцев. Но там что-то не срослось, контракт не состоялся, а ракету уже спроектировали. Оказалась, хороша... Её решили использовать в составе морского ЗРК Полимент-Редут. А теперь решили сделать и сухопутный вариант - Витязь. Причём уже с новой ракетой 9М96М, тактико-технические данные которой пока не известны. Её и будут испытывать...
№0
Корейский родственник "Витязя", по харарктеристикам близкий к "Буку".
№0
mihalich
20.06.2013 13:59
"" Корейский родственник "Витязя", по харарктеристикам близкий к "Буку". ""
Значит он "родственник" Буку, а не Витязю
№0
Цитата
Значит он "родственник" Буку, а не Витязю
Именно "Витязю". Родословная такая. Корейцы собираются добавить в него ракеты большей дальности.
№0
фата моргана стал жертвой журналамерства смешавшей в кучу с-300в4 и витязь...
фото с-300в уже приведены. в4 выглядит принципиально так же, однако так же как и с-400 вылез на сверхдальние разстояния (300+км) и тут они уже замена скорее не прежних вариантов с-300, а замена с-200.
витязь совершенно новый комплекс призванный заменить старые варианты с-300п средней дальности - с-300пт (на вооружении уже нет) и и до сих пор многочисленные с-300пс, составлющие ~60% всех с-300 в рф. В связи с етим он облегчен и помещается уже на более скромном шасси база.
так же он позиционируюется как межвидовый, но как будет выглядеть сухопутный вариант пока неизвестно. по некоторим предположениям это будет скрещенный витязь(П) с буком.
Дятлов
многое зависит от состава дивизиона. у с-300п один рпн на дивизион и 8 пу з суммарно 32 зур.
если у витязя будут на дивизион 8пу, 2 рпн и 96 зур, то он по огневой мощности превзойдет даже два дивизиона с-300п не уступая при етом в выживамеости...
вообще перспективная линейка пво вырисовавыется такая:
ввс:
малая дальность: морфей/панцирь
средняя дальность: витязь
большая дальность: с-400/(даже с-300в4 в ввс попали)/с-500
cв:
малая дальность: сосна/доработанный панцирь на гусеницах/возможно тор-м2
средняя дальность: сухопутный витязь или бук-м3
большая дальность: с-300в4
вообще ето очень жирно и будет самым мощным пво в мире (если не считать флот сша). на мой взгляд даже шибко разсточительно бо имеем
- до 11 разных комплексов пво и про
- до 9 разных семейств пво
такого количества разроботок разных типов даже в ссср не було.
№0
просто экспл
20.06.2013 23:43
а тунгуску подернизировать не будут для СВ ?
а то имхо панцирь в СВ вряд ли пойдет.
№0
тунгуску модернизируют помаленьку в войсках. даже осу-акм немного апгрейдят, бо адкватной численной замены в виде тора-м2 пока нет.
№0
Два РПНа выживаемости ему не прибавят. Два РПНа на 12 ПУ, это ни о чем. Число целевых каналов (основных и резервных) - это не менее важный параметр, чем число ЗУР, готовых к пуску.
РПН могут выцелить и уничтожить с земли (под видом реблов и прочей шушеры, например). Так же для авиации и крылатых ракет РПН во всем винегрете ЗРС будет целью номер один после полкового РЛО.
Так что ИМХО, два РПНа на 12 ПУ, это тупиковая ветвь. Их должно быть по числу ПУ (учитывая количество возимых в них ЗУР) или хотя бы 1/2 к числу пусковых установок.
№0
просто экспл
21.06.2013 09:34
а че тунгуске добавляют при модернизации ? или только электронику по маленьку обновляют ?
№0
mihalich
21.06.2013 14:44
i don't know
Iron-dome missile costs $50.000 - 70km
S-300 missile costs about $1.000.000 - 200km
I would like to see news about Russian air defense cost pennies.
№0
maxville
21.06.2013 17:18
Цитата, mihalich
Iron-dome missile costs $50.000 - 70km
S-300 missile costs about $1.000.000 - 200km
а разве разница у них только в дальности?
№0
mikhalich
21.06.2013 17:56
Цитата
а разве разница у них только в дальности?
А еще в скорости, перегрузке по цели, газодинамических движках, более мощной ГСН и прочих мелочах, но кому это интересно?
SM-6 кстати 4.3 без учета разработки за штуку стоит.
ERINT, прямой аналог ЗУР СД для Витязя стоит под 2-3 млн долларов.
№0
maxville
21.06.2013 18:13
Цитата, mikhalich
А еще в скорости, перегрузке по цели, газодинамических движках, более мощной ГСН и прочих мелочах, но кому это интересно?
я это знаю :) я к тому, что тот михалыч почему-то эти показатели в расчёт не берёт.
№0
mikhalich
21.06.2013 18:31
Цитата
я к тому, что тот михалыч почему-то эти показатели в расчёт не берёт.
Ну дак я и говорю - тем, кто приводит в сравнение Железный Купол обычно такие мелочи неинтересны.
№0
FataMorgana
22.06.2013 08:02
Сама новость по себе примечательная. Но давайте уйдем глубже в тему.
Самой продвинутой разработкой Антея на гусеничных шасси из С300В предыдущих поколений является Антей-2500 или С-300ВМ:
Цитата
Большие модернизационные возможности, заложенные при проектировании ЗРС С-300В, позволили в дальнейшем значительно поднять боевые возможности, эффективность и помехозащищенность системы. В настоящее время головным разработчиком системы - концерном "Антей" предлагается ЗРС С-300ВМ "Антей-2500" - результат глубокой модернизации ЗРС С-300В.
Мобильная универсальная противоракетная и противосамолетная система "Антей-2500" относится к новому поколению систем противоракетной и противосамолетной обороны (ПРО-ПСО). Она предназначена для обороны важных государственных, военных и промышленных объектов, группировок войск от ударов баллистических и аэродинамических средств воздушного нападения. "Антей-2500" - единственное в мире универсальное средство ПРО и ПВО, способное эффективно бороться как с баллистическими ракетами с дальностями пуска до 2500 км, так и со всеми видами аэродинамических и аэробаллистических целей. В С-300ВМ использованы новые зенитные управляемые ракеты с увеличенными дальностями полета, диапазоном развиваемых перегрузок (до 30 единиц) и уменьшенным вдвое временем подготовки к пуску. Модернизирована система РЛС, что привело к существенному увеличению энергетического потенциала. Применены более совершенные вычислительные средства и встроенные системы топопривязки, навигации и ориентирования, проведена оптимизации алгоритмов боевой работы.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300v/c300v.shtmlВ каталоге Алмаз Антей именно Антей-2500/С-300ВМ обозначена наряду с С-400 Триумф.
Вот как Алмаз описывает Антей-2500/С-300ВМ
Цитата
Мобильная многоканальная зенитная ракетная система С-300ВМ («Антей-2500») предназначена для поражения современных и перспективных самолетов тактической и стратегической авиации (в том числе выполненных с применением технологии «Стелс»), баллистических ракет средней дальности, оперативно-тактических и тактических ракет, аэробаллистических и крылатых ракет, а также самолетов радиолокационного дозора и наведения, разведывательно-ударных комплексов и барражирующих постановщиков помех.
Заметьте в официальном каталоге никаким образом не отмечена С-300В4. Как будто такой системы нет как нет в списке и Витязя и других передовых разработок. И все это не спроста
http://www.almaz-antey.ru/catalogue/millitary_catalogue/ ИМХО Витязь который был показан это всего лишь одна из модульных компоновок совершенно нового комплекса С-300В4 Витязь с широкой номенклатурой боекомплекта средней и большой дальности и ПУ в том числе на базе шасси БАЗ-69096 которые разрабатывались для С-300ВМК и С-400. Весь фокус в том что системы Антея С-300ВМ обладают рядом уникальных характеристик. Во то же время АА смогли учесть опыт и ту базу которые были получены в ходе совместных работ с корейскими товарищами. Витязь это колесная ЗРК созданная на основе С-300ВМК с применением совершенно новой элементной базы с эффективностью и устойчивостью к РЭБ армейских систем. И не нужно смущаться того факта что она призвана замещать С-300П/ПС. Это вполне нормально.С-300В4/Витязь ни в чем не уступает С-400 по своим характеристикам и унифицирован по боекомплекту в том что касается к примеру ракет семйства 9м96. Такой колесный комплекс на базе альтернативных армейских систем позволит быстрее модернизировать ПВО страны используя все производственные мощности
Схема по теме С-300ВМК или С-300ВМ на колесной основе - шасси БАЗ-69096
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4012.0;attach=95795;image
№0
FataMorgana
22.06.2013 08:20
А унификация ЗРК Витязь с новыми Бук-М3 по боекомплекту делает его даже лучшей альтернативой С-300П/ПС способной обеспечить более эффективную эшелонированную оборону в комбинации с модулями ПУ ракет большой и средней дальности
№0
FataMorgana
22.06.2013 08:28
Вообще ИМХО такое развитие событий результат некоторых задержек с модернизацией всех производственных мощностей.
№0
FataMorgana
22.06.2013 08:58
Кстати
РФ готова предложить Ирану комплекс "Антей-2500" вместо С-300 - ЪЦитата
Власти РФ готовы предложить Ирану зенитные ракетные комплексы "Антей-2500", чтобы урегулировать спор из-за контракта на поставку комплексов С-300, пишет в субботу газета "Коммерсант".
Контракт на поставку Ирану С-300 был подписан в конце 2007 года — РФ должна была поставить пять дивизионов примерно на 800 миллионов долларов. Спустя три года Совбез ООН ввел новые санкции в отношении Тегерана, в числе которых был запрет на передачу современного вооружения. В 2010 году Дмитрий Медведев, занимавший тогда пост президента РФ, подписал указ, предусматривавший запрет на передачу Ирану С-300, бронетехники, боевых самолетов, вертолетов, кораблей. В ответ Иран подал в Международный третейский суд Женевы иск на 4 миллиарда долларов к "Рособоронэкспорту".
Ранее сообщалось, что Иран счел предложенный Россией взамен С-300 комплекс "Тор" неподходящим для разработанной Тегераном системы защиты страны.
"Речь идет о возможных поставках Тегерану комплексов "Антей-2500". Они являются модифицированной версией системы С-300В, разработанной в свое время под требования ПВО сухопутных войск", — сообщили газете источники, близкие к российской системе военно-технического сотрудничества (ВТС), и подтвердили источники в Кремле.
Как отметили источники издания, комплексы "Антей-2500" юридически не попадают под указ Медведева. Официально представители спецэкспортера российских вооружений ситуацию не комментируют.
РИА Новости
http://ria.ru/defense_safety/20130622/945044817.html#ixzz2WuyiWUSNА что это значит когда такую якобы передовую систему как С-300ВМ/Антей-2500 предлагают на экпорт? Это косвенно указывает на то что уже создана следующяая ступень в развитии комплекса С-300В а именно С-300В4 Витязь
Поэтому МО не стало закупать С-300ВМ/Антей-2500 а закупило С-300В4
№0
mikhalich
22.06.2013 09:32
Цитата
Власти РФ готовы предложить Ирану зенитные ракетные комплексы "Антей-2500"
А теперь глядим на последние поставки по линии РОЭ - они
всем впаривают С-300ВМ.
Цитата
Поэтому МО не стало закупать С-300ВМ/Антей-2500 а закупило С-300В4
В качестве войсковой ПВО, "шах и мат, атеисты"(ц)
Цитата
А что это значит когда такую якобы передовую систему как С-300ВМ/Антей-2500 предлагают на экпорт
Она изначально создана на экспорт, ее даже НАТе предлагали. Ну и производство трехсоток свернуто, а Антей-2500 имеет куда более зубодробительные ТТХ.
Цитата
оздана следующяая ступень в развитии комплекса С-300В а именно С-300В4 Витязь
Эта уже созданная и закупаемая система на дня впервые Самому была показана. Вояки не стали бы закупать не имея образца для госов хотя бы.
№0
FataMorgana
22.06.2013 09:42
Цитата
В качестве войсковой ПВО, "шах и мат, атеисты"(ц)
Деталей контракта мы не знаем. Но С-300В4 которые были официально закуплены даже не значатся в официальном каталоге АА. Вам это не странно? Что за кот в мешке? ;) Но наверняка вам какая то золотая или черная рыбка которая возможно (и слава Богу) прост не в курсe конкретно по данному вопросу что то там нашептала. Ну да ладно
Что за птица по вашему С-400В4 если ее даже толком никто не видел?
Да покажите мне еще раз фото Антей-2500 и начните утверждать что это С-300В4
Цитата
Эта уже созданная и закупаемая система на дня впервые Самому была показана. Вояки не стали бы закупать не имея образца для госов хотя бы.
А кто спорит? ;) Ведь все не так запущено как тут любят утверждать некоторые.
№0
FataMorgana
22.06.2013 10:10
Просто иногда изза недостатка информации начинают высасываться из пальца такие истории как "Визтязь в сирийской шкуре". У нас журналисткое лобби от мала до велика стоит в жесткой оппозиции Кремлю и поэтому даже позитив подается как просралиполимеры. Главное подход а остальное дело журналамерской техники. Что становится особенно эффектно учитывая соблюдаемый режим секретности и соответственно отстутствие точной иноформации. Но если хорошо подумать то все становится на свои места и идет в соответствии с планом и госзаказом. Хотя конечно проблем нельзя никогда исключать но они похоже касаются КБ занимающихся непосредственно боекомплектами а не комплексом.
Тут все отработано. Многие просто путают ПУ и ТТХ конкретного боекомплекта с самими комплексами , их свойствами и возможностями
№0
FataMorgana
22.06.2013 10:14
Кстати возможен вариант когда один и тот же комплекс в колесной версии идет как Витязь а на гусеничных шасси как С-300В4. Разница только в шасси. Модульность и компоновка та же. И тогда это по сути не противоречит тому что писал blackshark
ПВО сухопутных сил получают комлекс как С-300В4 а войска ПВО как Витязь в придачу к С-400 Триумф таким образом ускоряя процесс замены старья
№0
mikhalich
22.06.2013 10:26
Цитата
Но С-300В4 которые были официально закуплены даже не значатся в официальном каталоге АА.
Потому что не поставляются на экспорт, не? Поищите там В1 и В2, есть?
Цитата
Да покажите мне еще раз фото Антей-2500 и начните утверждать что это С-300В4
А я покажу вам С-300ПМ1 и ПМ2 и попрошу найти 10 отличий, ага. Ну нету у нас дезайнеров клевых, нету.
А еще покажу С-300В и начну утверждать, что С-300ВМ не существует - ну одинаковые же, десу.
А уж Су-30МКИ-МКК-МКА и прочая ересь - фаташоп.
Ну и внешний вид всей семейки В1-В3 и ВМ особо не отличается - с чего бы В4 расписывать под Хохлому?
№0
FataMorgana
22.06.2013 10:27
Цитата
А я покажу вам С-300ПМ1 и ПМ2 и попрошу найти 10 отличий, ага. Ну нету у нас дезайнеров клевых, нету.
А еще покажу С-300В и начну утверждать, что С-300ВМ не существует - ну одинаковые же, десу.
А уж Су-30МКИ-МКК-МКА и прочая ересь - фаташоп.
Ну и внешний вид всей семейки В1-В3 и ВМ особо не отличается - с чего бы В4 расписывать под Хохлому?
Не убедительно mikhalich не убедительно ;) бла бла бла это не аргумент
Цитата
Потому что не поставляются на экспорт, не?
Совершенно точно.
№0
mikhalich
22.06.2013 10:33
Цитата
На экспорт пока только Антей-2500 уже способные мочить стелс и баллистические цели на расстоянии 2500км
Какие баллистические цели на 2500км? Тогда Амур можно снимать с вооружения и ставить Антеи пачками. Путаете "предельную дальность запускаемой ракеты" и охраняемый район?
Ну и да, я наконец-то усомнился в своей правоте и залез в гугл.
Цитата
По данным Минобороны России, С-300В4 является модернизацией комплексов С-300В и С-300ВМ.
По данным Минобороны РоссииТакие дела.
№0
mikhalich
22.06.2013 10:37
Зенитные ракетные бригады, предназначенные для выполнения задач на оперативно-стратегическом уровне, получат глубоко модернизированные зенитные ракетные системы (ЗРС) С-300В4, тактико-технические характеристики которых в 1,5–2,3 раза превышают возможности предыдущей модификации (С-300В3)
Обращаем внимание на URL
№0
FataMorgana
22.06.2013 10:46
И в то же время это не противоречит тому что я сказал. Точных данных о том какой облик имеет система нет. Нет нигде опубликованного облика С-300В4. Но зато есть конктракты
№0
FataMorgana
22.06.2013 10:46
Ваш пост:
Цитата
Зенитные ракетные бригады, предназначенные для выполнения задач на оперативно-стратегическом уровне, получат глубоко модернизированные зенитные ракетные системы (ЗРС) С-300В4, тактико-технические характеристики которых в 1,5–2,3 раза превышают возможности предыдущей модификации (С-300В3)
Вот такой момент или два:
Цитата
Минобороны РФ заключило контракт на три года с концерном ПВО «Алмаз-Антей» на поставку зенитных ракетных систем (ЗРС) С–300В4, которые нередко называют «Витязями».
Цитата
С–300В4 стал глубокой модернизацией С–300В и С–300ВМ, которые до сих пор составляют основу зенитно-ракетных частей ВВС России. Впрочем, некоторые военные эксперты считают этот комплекс вполне самостоятельным оружием, имеющим чисто номинальное родство с устаревшими «трёхсотыми».
Благодаря новым комплектующим, современной элементной базе и программному обеспечению «Витязи» получили качественно иные боевые возможности и эксплуатационные характеристики. Ранее представители Минобороны сообщали, что этот ЗРК имеет тактико-технические характеристики, превышающие возможности предшествующей модификации С–300В3 в 1,5–2,3 раза, в том числе в многоканальности (одновременном обстреле нескольких целей) и быстром передвижении. «Витязи» обеспечивают поражение всех современных типов ракет и аэродинамических целей на дальностях более 300 км.
И данные как мы видим сходятся но тема раскрыта шире
Так что может журналамерство и ничего нет, а может все сложнее и не все на виду. Есть и темная сторона луны ;)
№0
mikhalich
22.06.2013 10:52
Цитата
Впрочем, некоторые военные эксперты считают этот комплекс вполне самостоятельным оружием, имеющим чисто номинальное родство с устаревшими «трёхсотыми».
Одной из сложившихся задач ресурса ВПК.Нейм является составление расстрельного списка некоторых экспертов, на всякий случай. Тут каждая вторая новость в комментах громится, а мы будем ссылаться на экспертов?
Тот Витязь, который мы видели
не может быть войсковым по определению. Мы не видели у него крупных контейнеров для ЗУР БД, а это основное оружие сухопутной трехсотки.
Мы не видим у него гусениц, мы не видим сложившейся практики многократного повторения РПН, на каждой ПУ по какой-нибудь фитюльки. Нет, показанный Витязь оформлен как вполне классический российский объектовый ЗРК.
№0
FataMorgana
22.06.2013 10:56
Цитата
Тот Витязь, который мы видели не может быть войсковым по определению. Мы не видели у него крупных контейнеров для ЗУР БД, а это основное оружие сухопутной трехсотки.
Согласен. Но не видели не значит что этого нет. ПАКФА тоже многие не ждали и не видели и слышали только краем уха и на тебе.
Я же говорю что то что мы видели это модульный вариант средней дальности с возможностями заменить Бук-М3 в том числе с соответствующим боекомплектом.
Цитата
Нет, показанный Витязь оформлен как вполне классический российский объектовый ЗРК.
Правильно а почему бы не задействовать Антеевское крыло и их возможности в том числе производственные в замещении систем ПВО. тем более что система явно не простая и возможно даже в чем то превосходит С-400 Триумф по некоторым параметрам и свойствам. Возможно пляски с волками вокруг С-400 Триумф/С-300ПМУ были затеянны преднамеренно и часть дезинформации которая должна скрыть реальную угрозу супостату и его прихвостням :) - С-300В4 / Витязь на гесничных шасси и как объектовый ЗРК. Для сухопутных войск и для ПВО.
№0
FataMorgana
22.06.2013 11:04
А комплексы С-400/ С-500 ушли похоже в направлении ПРО и ВКО. Будет забавным если тут прявятся гиперзвуковые сюрпризы с уничтожением целей в космосе в том числе с авианесущих платформ
№0
просто экспл
22.06.2013 16:57
ФатаМоргана , вы правы , а еще мало кто знает что Армата это Т-90АМ , если не верите , то посмотрите , на экспорт всегда предлагался Т-90С , а нам всего лишь Т-90А , никакого АМ в списке не было , а сейчас АМ предлагается на экспорт , а это доказывает что Армата и есть Т-90АМ ....
ну это если по вашей логике ....
да , Т-90С и Т90А вообще ничем не отличается , я смотрел на много разных фото и понял это , а те кто говорят что они не совсем одинаковые , они идиоты и не видят что по фото они не отличаются , а них даже танкисты одни и те же , потому что на фото их не видно , а если бы они были разные , то на фото их бы обязательно показали .
№0
FataMorgana
23.06.2013 03:49
Пища для размышлений на тему что есть С-300В4
Цитата
“Сухопутные войска получат обновленные системы С-300. Долгосрочный контракт уже заключен, в соответствии с ним Концерн «Алмаз-Антей» к 2019 году поставит 24 боевых дивизиона С-300. Первые три дивизиона зенитных ракетных систем С-300 поступят в части Южного военного округа. Производство и поставки этих комплексов в войска производятся впервые после продолжительного перерыва”, – сообщает телеканал “Звезда” о новом С-300В4.
В свежем номере газеты “Стрела” (№2-2012) отмечается: “Разработана модернизированная ЗРС большой дальности на принципиально обновленной элементной базе с высочайшими боевыми возможностями, позволяющая эффективно отражать удары как аэродинамических, так и баллистических целей”.
“Система на основе уникальных технических решений позволяет поражать перспективные БР, ОТР, ТБР и широкую номенклатуру целей самолетного типа”, – сказал зам. гендира “Алмаз0Антей” Виталий Князев (телеканал “Звезда”).
И речь явно не об Антей 2500/С-300ВМ предназначенном на экспорт
http://saidpvo.livejournal.com/35957.html
№0
Цитата
ПАКФА тоже многие не ждали и не видели и слышали только краем уха и на тебе.
Вы забыли, что его начали пиарить ещё до того как начали проектировать?
№0
FataMorgana
24.06.2013 00:36
Все это очень даже здорово но пусть кто нибудь с толком с чувством и расстановкой расскажет что такое С-300В4. Закупленный МО с поставками вплоть до 2019 года. О котором зам. гендира “Алмаз Антей” Виталий Князев отзывается в таких тонах
Цитата
Разработана модернизированная ЗРС большой дальности на принципиально обновленной элементной базе с высочайшими боевыми возможностями
Кстати в западном экспертном сообществе а точнее в АПА на С-300В4 вообще ссылаются как "секретный" или "classified" а это тоже наводит на мысли
Цитата
Known variants and subtypes include the:
S-300V1: early production configuration;
S-300V2: block upgrade with improved ABM acquisition capability using paired optical cable networked 9S19M2 High Screen radars instead of the 9S15M Bill Board;
S-300V3: block upgrade with extended engagement range missiles, with a claimed doubling of range performance against aerial targets;
S-300V4: “deep modernisation” with improvements over the S-300V3, providing “1.5 - 2.3 times the capability of earlier variants”, and intended for deployment with Russian Army units in 2011.
At this time virtually nothing of substance has been disclosed on the configuration of the S-300V4 block upgrade, with many sources simply claiming it to be “classified”.
The cited doubling of aerodynamic target engagement range would suggest the use of the kinematically improved 9M82M and 9M83M missiles, developed for the S-300VM, and possibly the much improved 9S32M Grill Screen engagement radar, also developed for the S-300VM. It remains to be seen what other portions of the S-300VM/VMK designs will migrate into the S-300V4. The term “deep modernisation” in Russian literature can often mean almost complete replacement of most of a legacy design. It is likely that the S-300V4 upgrade will be designated by NATO as an SA-23 system.
Они кстати тоже в неодумении но ссылаются на давнюю советскую традицию выдавать совершенно новый комплекс за "глобокую модернизацию"
Так же упоминают С-300ВМК в том числе как один из предшественников С-300В4
№0
FataMorgana
24.06.2013 01:03
Или как все это понимать? Раньше полный застой и разруха а тут два совершенно разных проекта С-400В4 и Витязь но оба на принципиально обновленной элементной базе? Каким образом антеевцы могут позволить себе создавать совершенно два разных ЗРК тем более что уже есть С-400 Триумф? Проще предположить одну новую модульную ЗРС на двух типах шасси способную выполнять роли войсковой и обьектовой с боекомплектами средней и малой дальности. Тем более что С-300ВМК совершенно точно указывает на работы по колесной теме. Вообще обьектовым ЗРК сейчас отдается особое внимание в виду невозможности выполнения некоторых экспортных контрактов пока не закончится процесс модернизации в войсках ПВО. Увеличение производственных мощностей за счет еще одной системы с унификацией по РЛС и боекомплекту не такая плохая затея. Да и алмазавцам похоже есть чем заняться по теме С-500
№0
Цитата
Они кстати тоже в неодумении но ссылаются на давнюю советскую традицию выдавать совершенно новый комплекс за "глобокую модернизацию"
Ми-24 и Ми-35; МиГ-29 и МиГ-35; Су-25 и Су-39; Су-27, Су-30 и Су-35, Т-72 и Т-90. Очень давняя традиция, да. И очень советская.
№0
FataMorgana
24.06.2013 10:26
Вообще то Су-35 назывался Су-27БМ (Большая Модернизация). А МиГ-35 это результат работ по МиГ-29М/М2 и тд и тп. К тому же есть не мало примеров когда лишь малое изменение в индексе подразумевало комплекс созданный на основе принципиально новой базы и решений
№0
Цитата
Вообще то Су-35 назывался Су-27БМ (Большая Модернизация). А МиГ-35 это результат работ по МиГ-29М/М2 и тд и тп.
А Т-90 - это Т-72БУ. Выдавать модернизации старых образцов вооуружения за новые - это традиция из 90-х, которая пока сохраняется. А вот обратные примеры, о которых Вы говорите, после распада СССР так и не появились, ЕМНИП, Не осталось традиции
Цитата
радицию выдавать совершенно новый комплекс за "глобокую модернизацию"
№0
FataMorgana
24.06.2013 10:55
Имран
У вас есть что то конкретно по С-300В4? Если нет то при чем здесь Су, танки и тд и тп? Тут бы понять что за птица С-300В4