Войти
9750 комментариев, отображено с 11 по 20
№57767
28.12.2023 20:48
Цитата, Leron сообщ. №57666
однако время уже должно было все поставить на свои места. За два года отказа от 34ки нет в пользу 30ки.
При наличии налаженного производства Су-34 и большого парка этих самолётов в войсках? Отказа от 34ки не будет.

Приведу исторический пример.В 1943 году был составлен один интересный доклад - "Выводы из предварительного анализа потерь авиации", где в частности была проанализирована боевая выживаемость применявшихся на фронте самолетов на основе статистки их потерь за период с июня 1941 г. по март 1943 г. включительно.

Из этого документа следовало что за указанный период на одну боевую потерю приходилось 143 боевых вылета самолётов И-16, 93 боевых вылета самолётов И-153, 124 боевых вылетов самолётов И-15бис, и... 26 боевых вылетов самолётов Ил-2.

Высокая боевая выживаемость устаревших истребителей во всё большей и большей мере применявшихся с июня 1941 г. по март 1943 г.  в качестве лёгких штурмовиков объяснялась авторами доклада наличием на них живучих моторов воздушного охлаждения, большей маневренностью и лучшими возможностями этих самолётов по ведению оборонительного воздушного боя с истребителями.

Делая выводы авторы доклада считали целесообразным "поставить вопрос о создании опытного легкого небронированного штурмовика, с хорошей маневренностью и большой скоростью для поражения живой силы и легкой материальной части".

Думаю понятно что эту рекомендацию никто даже не попытался выполнить.

И да, хотелось бы отметить что "целесообразный"  по результатам обобщения опыта двух лет боевых действий самолёт-штурмовик у нас уже был в опытном экземпляре... к марту 1941 г.

Это первый вариант штурмовика Су-6. Тот, для увеличения живучести конструкции которого по разным источникам использовалось от 195 до 290 килограммов брони:




"В период с середины марта до середины сентября А.И. Кокин, ведущий летчик- испытатель завода № 289, провел сокращенные испытания самолета Су-6 в ЛИИ НКАП. В процессе летных испытаний изменялся состав оборудования, устанавливалось вооружение, проводились различные доработки конструкции. Скорость полета доводилась до 575 км/ч по прибору летчика, причем вибрации не обнаруживались."

Тут видимо следует задать риторический вопрос: "Пошёл ли штурмовик Су-6 в серийное производство?"

Нет. Более того, с производства в начале 1942 года был снят самый  живучий (по числу боевых вылетов на одну потерю) наш дневной фронтовой бомбардировщик начального периода войны - Су-2. Снят, не смотря на то что на начало 1942 г. это был единственный самолёт на который уже смогли "приживить" выпускавшийся с мая 1941 г. "на склад" мотор воздушного охлаждения М-82. Сняли в пользу двухместного Ил-2 с мотором М-82ИР... который КБ Ильюшина и завод № 135 так и не смогли довести до серии.

Этот исторический пример показывает что Су-34 (уже в лице Су-34М) с производства не снимут в пользу Су-30СМ2 ни в ходе СВО, ни после.

Будем довольствоваться хотя бы тем что в наши дни Су-30СМ2 не снимут в производства в пользу Су-34М, как это в своё время случилось с Су-2 с мотором М-82 , снятым с производства в пользу Ил-2 с мотором М-82ИР, в пользу самолёта-штурмовика который так и не смогли запустить в серию (а авиазавод № 135... был расформирован).

Ошибки в военно-техническом строительстве следует НЕ допускать до войны. В ходе войны исправлять их как правило уже поздно. Чем сложнее  ВиВТ, тем более неисправимы в ходе войны допущенные ранее в вопросе оснащения ВС ВиВТ ошибки. А уж в нашем то Отечестве, где до сих пор "служит" совершенно устаревший морально винтовочный патрон образца 1891 г. - тем более.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №57669
Более того Су-34 получил Кинжал и все виды УМПК.
Я что не помню Су-30 с УМПК было или нет?
Я что не припомню фото или  видео Су-34 с "Кинжалом".

Мне нужно писать почему Су-30СМ/СМ2 лучшая "платформа" для планирующих авиабомб чем Су-34/Су-34М, или этого не требуется?

Ещё один исторический пример. Штурмовик Ил-2 37 мм пушки НС-37 получил и в серию с ними пошёл. Правда оказался настолько дрянной "платформой" для этих пушек что серийное производство Ил-2 с НС-37 пришлось прекратить.

А вот штурмовик Су-6 был вполне удачной платформой для пушек НС-37:

"Наступательное стрелково-пушечное вооружение самолета включало две крыльевые крупнокалиберные пушки 11П-37 (боекомплект 90 снарядов) и два крыльевых пулемета ШКАС (1400 патронов).

Отметим, что в отличие от Ил-2, на Су-6-м пушки 11П-37 размещались ближе к оси самолета. Последнее в совокупности с более высоким запасом устойчивости штурмовика обеспечивало более высокую эффективность стрельбы из пушек в воздухе по малоразмерным наземным целям.

Во время полигонных испытаний нового штурмовика никаких нареканий, связанных с влиянием силы отдачи пушек на машину при стрельбе в воздухе летчиками-испытателями не высказывались:

«...На пикировании при стрельбе самолет устойчив, отдача даже при стрельбе из всех точек незначительна»."


Риторический вопрос: "Пошёл ли Су-6 с пушками НС-37 в серию?"
Цитата
Эта машина (истребитель Су-34 — прим. URA.RU) — основная рабочая лошадь, у них по четыре по пять вылетов каждый день, поэтому надо поджаться, поторопиться», — заявил Шойгу.
О да. Вспоминается сакраментальное: "Самолеты Ил-2 нужны нашей Красной Армии теперь как воздух зпт как хлеб тчк". На самом же деле как воздух и как хлеб в тот момент нужны были Красной Армии двухместные Су-2 с моторами воздушного охлаждения, самые живучие наши бомбардировщики того времени, выполнявшие в среднем несколько десятков боевых вылетов на одну боевую потерю, а не одноместные Ил-2 у которых: "В среднем в начальный период войны (июль-сентябрь 1941 г.) на одну боевую потерю Ил-2 приходилось 8-9 самолето-вылетов, хотя в отдельных полках живучесть Ил-2 не превышала 3-4 боевых вылетов. К осени 1941 г. положение дел с боеспособностью штурмовых авиаполков ВВС КА усложнилось еще более..."

P.S. Мои исторические отсылки призваны проиллюстрировать что местами сильно не блещущая военно-техническая политика в области строительства ВВС от государственного строя и уровня политической прозорливости руководства государства не зависит. Впрочем есть сфера в которой с военно-технической политикой в области строительства всё как правило много хуже - наш многострадальный ВМФ.

Конечно можно всё отрицать и заявлять что в военно-технической политике видов ВС у нас ошибок не было и нет. Как известно, первый шаг в решении любой проблемы – признать её существование. Готовы ли Вы "Сергей-82" признать само существование проблемы?
№57660
24.12.2023 22:49
Цитата, Leron сообщ. №57618
так УМПК кидают с высоты 9+. Вот и светились су-34 на всю округу. Тут вариант только подходить к месту пуска на низких высотах и резко делать горку для сброса.  + Дежурство су-35 м ПРР.

Это долгая история : вопреки требованиям ВВС разработать уступающий по скоростным, разгонным и  маневренным характеристикам многоцелевой версии Су-30, двухместному многоцелевому истребителю Су-30СМ, несущий 1,5 тонны бесполезной брони ударный самолёт способный немножечко применять УРВВ средней дальности, долго и упорно пиарить его как "лучший в мире в своём классе" (но никто из иностранных покупателей не берёт - сам этот "класс" просто никому не нужен в эру многоцелевых истребителей), закупить этот самолёт значительной серией гораздо за сто единиц для собственных ВС, получить большие боевые потери в ходе СВО, начать придумывать как же эту странную летадлу "генеральный конструктор Симонов так видит"  применять в бою чтоб потери были поменьше - к примеру "резко делать горку" перед сбросом УМПК с кабрирования. Да как эту горку не делай, она у Су-34 будет не такой "резкой" как у Су-30СМ и Су-35С!

Будем ждать конфуза когда Су-34 ещё какой нибудь подержанный F-16C Block 50 AMRAAMом завалит. Ведь в режимах "воздух-воздух" возможности БРЛС F-16C и Су-34 сопоставимы, средние значения ЭПР у Су-34 значительно выше чем у F-16C, по ЛТХ Су-34 истребителю F-16C заметно уступает.

Дальше по теме "генеральный конструктор ОКБ Сухого так видит" распространяться не хочу, по этому о ситуации "на земле":

Англоязычный комментатор в авторском видео делится своим мнением что компетентно воевать на территории бывшей УССР не может ни та, ни другая сторона. Правда "у русских всего больше", по этому, ну вы понимаете, исход немного предсказуем. Видосик называется DISASTER ("КАТАСТРОФА"):



Арестович уже привычно в последнее время намекает что чуда не будет в видео с названием: "Мы перестали говорить правду - потеряли моральное преимущество":



К Арестовичу вопросы: "Кто эти мы?" И когда эти "мы": "Перестали говорить правду?" Врали ж напропалую "про вторую Хранцию" и "кормим москалей" ещё до того как по результатам беловежского сговора Ельцина, Кравчука и Шушкевич  в белы руки без трудов свалилась своя государственность. Потом врали три с лишним десятилетия. Когда правду то начали говорить? Сам Арестович начал в последнее время говорить немножечко правды, совсем чуть-чуть правды,  продолжая при этом привычно врать про Бучу и т.п.

Своими неожиданными 5% правды Арестович в последнее время настолько удивляет, что по нему в начале своего повествования о событиях 24 декабря 23 года прошёлся даже комментатор youtube-канала "Военные сводки" (Military Summary):



Умный Переслегин рассказывает непонятливым о том как сегодня обстоят дела:



Со своей стороны дополню. У недовольных высшим политическим руководством России маргиналов всё ещё есть шанс попытаться свалить на МПЖ "в нормальные то страны" (ну или хотя бы в Таиланд), как до этого сделали Чубайс, Галкин и прочие безвестные креаклы штурмовавшие в сентябре 2022 года погранпереход "Верхний Ларс" на велосипедах.

Хотя вы и крайне тормозные персонажи, но сделайте же в конце концов доброе дело, повысьте своим  сваливанием за рубежи нашей Родины средний IQ населения России. Хотя бы на время. Тем более что есть призрачная надежда что на чужбине немного поумнеете. "Плохие времена рождают сильных людей" (С) Бугага
№57596
22.12.2023 14:36
Цитата, Дмитрий-83 сообщ. №57563
Было бы странно, если бы работник миля постил картинку не с миля.
У Вас всё спуталось! Работник Миля ведёт телеграм-канал Helicopterpilot. А я старый работник Боинга! Бугага



Ну хватит о вертолётиках. Всё равно здесь лучше меня в них никто не разбирается. Поговорим о том, в чём на форуме разбираются абсолютно все - о политике!

В "непростом разговоре"(tm) со стрелкой осциллографа наконец-то окончательно вскрылась "Путинская консерва!"(С) Арестович:



Лично я с ржал с этой комедии почти весь её тайминг! :))

Вот кого теперь бандеровскому селюку-интеллектуалу слушать-то? Даже не знаю.
№57560
20.12.2023 16:25
Цитата, Сергей-82 сообщ. №57552
Не плохо, но на фоне СССР так себе.Там только один Уралвагонзавод делал от 1500 до 2300 НОВЫХ в год,Омск 700,Челябинкс 300, Ленинград 150.
В отличие от Вас я в СССР жил в сознательном возрасте и помню что в СССР было плохо, что хорошо, а что так себе, серединка на половинку. К примеру в СССР было плохо с танками и боевыми вертолётами оснащенными тепловизионными прицельными комплексами. Не смогла наука и промышленность СССР 80-х в крупносерийное производство тепловизионной техники. В отличие от науки и промышленности  противостоявших СССР передовых стран блока НАТО.

Напишите подробнее в каком советском году  Уралвагонзавод выпустил 2300 новых танков.

Производство танков Т-72 на "Уралвагонзаводе"



Цитата, Имран сообщ. №57553
Я по нику на vpk.name угадал.
После стольких лет нахождения на форуме vpk.name угадывать желательно уже не по нику. А то выходит что 13 лет нахождения на форуме прошли зря. В посте №"57551 картинка была с МФД Ми-28НМ. О чём Вы вообще написали 17,5 тысяч комментариев на форуме vpk.name, о политике? В политике и в футболе, как известно, разбираются абсолютно все. В технике и тактике - не только лишь все. Мало кто может это делать. :))

Ну и чтоб два раза не вставать:


Картинка с ГОЭС-451М вертолета Ка-52М. Слева без увеличения, справа с оптическим увеличением.

Закончу этот пост конечно же политикой. Чтобы вам не скучно было:

Хакерская группа "Берегини" получила запись разговора замначальника генштаба ВСУ генерал-лейтенанта Родиона Тимошенко, где он призывает к госперевороту.

"Или мы продолжим попытки наступательных действий с десятками, сотнями тысяч трупов. Или заставим президента думать так, как это необходимо генеральному штабу, главкому ВСУ. Через пару месяцев, или сколько максимально получится, мы потеряем все резервы", — заявил Тимошенко

https://t.me/boris_rozhin/106888

Жду выверенных и глубоких оценок этой информации от лучших политических комментаторов этого форума. Все неспециалисты по картинкам на вертолётных МФД могут принять участие. А то, к примеру я, в картинках с вертолётных МФД разбираюсь видимо лучше чем в политике. По этому и нуждаюсь в разъяснениях текущего политического момента от пикейных жилетов. :)
№57551
19.12.2023 23:50
Угадай вертолёт по картинке:

№57475
15.12.2023 13:39
18.03.2019 г.:

12.12.2023 г.:

Геополітичний пророк вже не затребуваний у своїй вітчизні! Бгг :

№56970
28.11.2023 01:33
Цитата, Имран сообщ. №56965
Приведенные выше цифры потерь — это наиболее консервативная оценка погибших из числа мобилизованных, поскольку мы учитываем только те случаи, когда смерть была подтверждена публично и когда можно установить статус воевавшего.

Не надоело ещё садиться в лужу?
Вам знаком этот трактат? Я в растерянности. Не могу понять - Вы персонаж описанный в этом трактате (судя по реплике про "не надоело садиться в лужу?", это так и есть). Или Вы просто НЕ смогли осилить статью, дочитали лишь до первой приведённой в ней оценочной цифры потерь лишь по одной категории военнослужащих (оценки потерь среди мобилизованных)?

Во первых, я не собираюсь оправдываться. Оправдываться перед категорией лиц описанных в трактате бессмысленно.

Во вторых, если Вы просто не смогли осилить всю статью я отмечу что "наиболее консервативная оценка погибших из числа мобилизованных" (в  4 029 человек) вызвана  лишь тем что "Реальные потери среди мобилизованных могут быть гораздо выше, поскольку во многих сообщениях о солдатах, погибших в Украине начиная с октября 2022 года, не указывается их статус. Из-за этого иногда невозможно понять, служил ли человек контрактником, ушел ли на фронт добровольцем или был мобилизован."


После чего я приведу суммарную оценку потерь приведённую в конце статьи:

"Следовательно, по наиболее осторожной оценке, к концу сентября Россия могла потерять 68 800 человек погибшими...  Итоговая цифра потерь российской стороны существенно возрастает, если включить в список тех, кто воевал против Украины в составе «народных милиций» самопровозглашенных ДНР и ЛНР.

С 22 декабря 2022 года власти ДНР перестали публиковать данные о потерях своих военнослужащих (власти ЛНР сведения о своих потерях не обнародовали вовсе).

Изучив опубликованные некрологи и сообщения о поиске ЛДНРовцев, давно не выходящих на связь, мы пришли к выводу, что к концу сентября могли погибнуть до 20 тысяч военных самопровозглашенных «республик» Донбасса.

С учетом этого совокупные потери сил, воюющих на стороне России в Украине, могут превысить 88 800 человек погибшими."


Жду когда Вы напишете что "это же осторожная оценка!". Ну да, "осторожная оценка" от англосаксов никак не заинтересованных в том чтобы занижать российские военные потери. Как раз наоборот.

Не забыть бы указать что консервативная оценка безвозвратных потерь среди бандеровских комбатантов от тех же англосаксов (американских) не менее ~500 тыс. человек. А сами хохлы на телеканале телеканал 1+1 бегущей строкой на днях обнародовали свои безвозвратные потери погибшими и пропавшими без вести в  1 126 652 человек (один миллион сто двадцать шесть тысяч шестьсот пятьдесят два):



У Вас остались какие нибудь нормальные, не "чудацкие" вопросы на тему потерь комбатантов в этой войне?
Цитата
Я понимаю какой силлогизм Вы называете
Просто напишите почему на Ваш взгляд многократное увеличение потерь мирного населения по ту сторону фронта будет способствовать нашей быстрейшей победе в войне.

Я хочу найти в Ваших рассуждениях логику, пусть даже она и людоедская.
Цитата
Отсутствие печек-буржуек относительно легко исправляется их приобретением.
О да, "невидимая рука рынка" - спрос рождает предложение. Уже нашли на территории бывшей УССР промышленные мощности которые за считанные дни удовлетворят спрос на миллионы печек-буржуек? Вы действительно не понимаете что отключи сейчас весь Киев от отопления и через неделю в Киеве за печку-буржуйку будут готовы убивать?
Цитата
И это было нормально в 19 веке, когда транспорт
и связь были не так развиты как сегодня. Почти все масштабные события проходили медленно. Русские войска пешком преодолевали большие расстояния.
Так и запишем, замиряли Кавказ 47 лет потому что ходили пешком. Как это Париж то замирили уже в 2014 году, пешком же шли!? Ведь до Парижа пешком дальше чем до Кавказа. И вот получается что армия победившая Наполеона замиряла Кавказ 47 лет. Видимо от Парижа до Кавказа очень долго идти пешком, а главное не хочется.
Цитата
Действительно, откуда в совершенном мире могли появиться Чубайсы, Ходорковские и Путины?
Рассказать? В нашем реальном мире всех из  одного органа мамы родили. Вы появились точно таким же путём как Чубайс, Ходорковский и Путин. Но Вам похоже никто до меня не сообщал что Вы родились в несовершенном мире. А ведь могли бы сами догадаться.

Поумерьте уже Ваши требования к совершенству мира. А то так и покинете его неудовлетворенным.
Цитата
270 тысяч против 260 тысяч. Вот этой я понимаю преимущественно в численности! А вот 17 тысяч челолвек федеральных войск и 4000 ополченец против 1500 боевиков — это прямо борьба двух равных противников.
Сами придумали и сами поверили в сказку про то что с 1999-го по 2009-й год все задействованные силовые структуры России воевали на Кавказе с 1,5 тыс. боевиков исламистов?
Цитата
Макгрегор не центр опроса общественного мнения.
Макгрегор "охранитель" США, а не России, и ему незачем врать американскому зрителю на счёт сегодняшней народной поддержки Путина в России. Так что Вы, для того чтобы убедить себя любимого что Вы НЕ зациклившийся на нелюбви к Путину маргинал,  придумайте почему Макгрегор как военный и политический эксперт может по этому вопросу или добросовестно заблуждаться, или наоборот, врать американскому обывателю.
Цитата
Я не считаю что прослойка недовольных властью маргинальна.
Свежий опрос показывает что прослойка не доверяющих Путину маргинальна.

МОСКВА, 24 ноября. /ТАСС/. Уровень доверия россиян президенту Владимиру Путину согласно опросу, проведенному с 13 по 19 ноября, составляет 78,6%. Таковы данные Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Опрос проводился среди 1,6 тыс. совершеннолетних россиян.

"На вопрос о доверии Путину положительно ответили 78,6% участников опроса (минус 0,2 п.п.), а уровень одобрения деятельности президента снизился на 0,3 п.п. и составляет 75,4%", - отмечается в исследовании.

Цитата
Я своими глазами вижу не ту реальность, которую показывают по телевизору. Пустые избирательные участки с явкой в около 90% тому свидетельство.
Я лично проголосовал удалённо. А Вы не осилили эту технологию XXI века и ходили по избирательным участкам?
Цитата
Ну и когда же закончите?
Я Вам правду пишу. А Вы занимаетесь самообманом. В частности убедили сами себя что  народная поддержка Путина к исходу второго года СВО низка.
Цитата
Человеческая глупость ограничена лишь человеческой фантазией.
По этому прекратите фантазировать на тему: "Мы здесь власть!". Вы всего лишь прослойка маргиналов. А если дорвётесь до власти (гипотетическое допущение в рамках мысленного эксперимента), то в России реализуется наяву кошмар  похуже чем тот, что реализовался в бывшей УССР после государственного переворота 2014 года.

P.S. И свеженькое мнение американских охранителей о текущем моменте:

№56962
27.11.2023 18:33
Цитата, Имран сообщ. №56937
Счётчик остановился летом прошлого года?
Обнародуйте значение Вашего счётчика. До обнародования ссылка на статью "Мобилизованные в обороне: что известно о потерях России в Украине к октябрю" опубликованную 13 октября 2023 г. на сайте BBC NEWS "Русская служба" для ознакомления:

https://www.bbc.com/russian/features-67097040
Цитата
Это потому что линия фронта застыла, а не потому что электростанции работают. Фронт катком проходится по городам когда движется. Когда он движется медленно, у населения есть много времени на то что бы уйти в относительно безопасные места. По заявлению председателя следственного комитета России, в одном только Мариуполе погибло более 3000 мирных жителей.
Вы оспариваете моё утверждение что потери в ходе СВО мирного населения много меньше чем потери военнослужащих, или соглашаетесь с ним? Если соглашаетесь, то хотите исправить  этот "перекос", хотите чтобы соотношение потерь комбатантов и  мирного населения было как в масштабных войнах которые вели США и американские сателлиты во второй половине XX начале XXI столетия? Ведь западные армии так классно воюют, правда?
Цитата
Задача истощить противника, а не напугать его.
Вы решили что истощить следует Оксанок в тылу, а не Тарасов в передовых окопах?  Ведь эти Оксанки по 14 часов в день стоят у станков и делают патроны и снаряды для Тарасов на передовой, так?
Цитата
Оксанки предпочли бы живых мужей, отцов и сыновей электричеству в домах. И не надо тут рассказывать про то как они будут мёрзнуть от холода. Не будут.
Напишите как Оксанки не будут мёрзнуть если зимой надолго обесточить, лишить центрального отопления, водопровода и канализации города на подконтрольной бандеровскому режиму территории. Отсутствующие печки-буржуйки будут Оксанки книжными шкафами и книжками топить? У Оксанок есть домашние библиотеки в тысячи томов?

Мирное население на территории подконтрольной бандеровскому режиму, пусть неумное и распропагандированное вусмерть сказками про "орков" - это заложники. Желаете ударить по заложникам? Вы точно освободитель от нацизма?
Цитата
Снимите уже розовые очки. Какое ещё "быстро выиграть войну"?
Изучите почему немцы весной 1918 г. ещё шли в казалось бы успешное наступление, а к концу сентября 1918 г. уже осознали что не могут дальше удерживать фронт.  Истощённость Гретхен в тылу была не причём.

"На следующий день после начала наступления союзников на Западном фронте Гинденбург и Людендорф заявили Вильгельму II, что армия требует перемирия."

Не Гретхен в тылу, а "армия требует перемирия". "На фронтах началось массовое отступление и окончательное разложение армии."  
Цитата
Он должен был кануть тюремное небытие, а не в комфортное заграничное к нажитым трудами неправедными капиталам.
Общаюсь с борцом за всё хорошее против всего плохого?

Информирую по секрету - этот мир не идеален. Был бы этот мир совершеннее ещё Квачков со товарищи 17 марта 2005 года отправили бы Чубайса на тот свет. Но Квачков со товарищи оказались диверсантами-рукожопами, были вычислены и арестованы... Следователи тоже оказались рукожопами и в 2010  году Квачков, бывшие десантники Роберт Яшин и Александр Найдёнов, а также сын бывшего министра печати Иван Миронов были окончательно признаны Верховным судом невиновными в покушении на Чубайса. Но пока Квачков сидел в "Матросской тишине" среди его сокамерников в разное время числились Михаил Ходорковский и Яир Кляйн.

А чего добились в те годы Вы? Возрастания Ваших требований к совершенству мира?
Цитата
После этого спасения ежегодный вывоз нефти и газа вырос в разы, а сверхдоходы от нефти направлялись в ЗВР, значительная часть которых находятся на Западе.
Ваша жизнь после 1999 г. становилась всё хуже и хуже, как жизнь среднего украинца? Напишите в чём Ваша жизнь за последние 24 года непрерывно ухудшалась.
Цитата
"Швятые девяностные" закончились почти 24 года назад. И каким бездарным должен быть президент, чтобы сравнение с Ельциным использовалось как аргумент в его защиту?
Валютный кризис 1998 года не был инспирирован западными санкциями. Кризис 2014-2015 гг. был инспирирован санкциями Запада. Валютный кризис 1998 г. был гораздо глубже и значительно сильнее ударил по реальным доходам населения. Вы в чём Путина обвиняете? В том что Ельцина Запад обожал, а Путин с Западом дружить пытался, но у него не получилось? Вы ведь в курсе почему, по каким объективным причинам Запад обожал Ельцина и называет "злой силой" Путина, нет? Какой ужасный мир.

Какая ужасная недружелюбная страна, которой руководит "злая сила по имени Владимир Путин". (сарказм)
Цитата
Российская Империя вполне себе справлялась с мятежами на Кавказе. Вы сравниваете сосиску с пальцем когда поражению в войне с Японией противопоставляете победу в войне с так называемой Ичкерией. Даже сегодняшняя Украина в военном плане не ровня Японской Империи, не то что маленькая Чечня.
Империя замиряла Кавказ с 1817-го по 1864-й год -  47 лет. Путин справился с 1999-го по 2009-й. Назначенец Николая II набожный Куропаткин через год с лишним после начала русско-японской войны с 270 тыс. солдат проиграл под Мукденом 260 тысячам японцев. Если бы в ходе СВО  численность ВСУ к началу второго года войны составляла 260 тыс. "штыков" остатки этих "штыков" уже давно были бы интернированы в Польше.
Цитата
Ваше высокомерие по отношению к Украине как военному противнику мало чем отличается от русской пропаганды в отношении Японии в 1904 году. Такое же высокомерие и шапкозакидательство.
Ну какое высокомерие... До 24.02.22 г. я лично полагал что это типичный фашистский режим, на подобие южноевропейских итальянских, испанских, португальских, румынских или греческих ("чёрные полковники") фашистов. А это оказались натуральные нацисты. И промыли они мозги подконтрольному населению не хуже немецких или финских нацистов. Мелкие подразделения из баб уже отметились на видео в передовых окопах. Даже интересно дойдёт ли на этот раз до "фольксштурма" от 14 до 70 лет.

Так я не понял, повезло Николаю II с Россией? Или народ не тот?
Цитата
И что решили в итоге? Разбомбили туннель? Нет? Наверное, потому что вызов был прямой. Иначе бы разбомбили.
Что предсказываете на тему будущего непосредственного участия ВВС США? Будут бомбить что бы спасти бандеровских нацистов?
Цитата
В начале русской-японской войны тоже шапки вздымались ввысь.
Макгрегор со своим "На самом деле его (Путина) поддержка больше чем когда-либо. А народ России более сплочён чем когда-либо" вообще-то рассуждал не про начало войны. Его выступление на видео достаточно свежее. Напомню что первая русская революция началась в январе 1905 года, не прошло и года после начала русско-японской войны. Где ваша революция против "злой силы по имени Владимир Путин"? Вся пехота вашей революции добровольно сдрыснула через погранпереходы в Грузию и в Казахстан, а так же авиасообщением в Израиль? (ирония) Мне интересно каково это в России вечно ощущать себя маргинальной "прослойкой" недовольной властью? Напишите.
Цитата
Как Вы с настолько завышенными ожиданиями умудряетесь потом не разочаровываться? Вы действительно верите в то, что Вы говорите?
Я верю в то что нельзя бесконечно обманывать всех. А Вы во что верите? В то что человеческая глупость бесконечна? Поделитесь.
№56936
26.11.2023 16:03
Цитата, Имран сообщ. №56903
Жертвующие сотнями тысяч жизней солдат и гражданских из-за призрачной вероятности простудить до смерти сотню-другую киевлян поди все попадут в рай.
Ваша грусть о потерянных жизнях сотен тысяч солдат - это грусть о  потерянных жизнях сотен тысяч солдат ВСУ, трупы которых уже закопаны  под жовто-блакитный флагами на кладбищах по всей подконтрольной бандеровскому киевскому режиму бывшей УССР, или остались на поле боя и частично сгнили, частично сожраны крысами и мышами. Вы прекрасно знаете что безвозвратные потери ВС России за 21 месяц этой войны многократно ниже и суммарно составляют десятки тысяч солдат. Вы прекрасно знаете что в этой войне число смертей среди гражданского населения, вопреки обыкновению крупномасштабных войн XX столетия, во много раз ниже числа смертей среди военнослужащих, и суммарно составляют не сотни, а десятки тысяч человек. И по идее, если я верно оцениваю Ваши умственные способности, Вы должны догадываться что даже превращение Киева во второй блокадный Ленинград зимы 1941-1942 гг. не заставит солдат ВСУ массово бежать с фронта или массово сдаваться в плен. Для того чтобы солдаты ВСУ массово побежали с фронта и начали массово сдаваться в плен в передовых окопах должно быть ужасней чем на улицах Киева.

А может я ошибся и Вы действительно верите что лишение зимой света и тепла (водопровода и канализации) крупных городов по ту сторону фронта позволит быстро выиграть войну?

Занятная у Вас тяга к войне с гражданскими Оксанками и их малолетними Джавелинками в то время как этих Оксанок, только облаченных в военную форму, уже начали отправлять в передовые окопы из за нехватки одетых в форму Тарасов. Тяга характерная для западной культурной традиции органически склонной к проявлениям расизма и нацизма. Я пишу именно о западной культурной традиции, потому что от традиции восточных кочевников, тоже когда-то на землях Евразии практиковавших геноцид покоренных народов, считай ничего и не осталось.
  
На мой скромный взгляд Вы крайне вестернизированы "Имран". Те способы войны что Запад практиковал в XX веке, от немецких нацистов в Европе, до американцев во Вьетнаме, Вам видятся крайне эффективными.
Цитата
Ну а Путина, державшего на влиятельных должностях больше 20 такую непопулярную личность как Чубайс, никто не шантажирует.
Видимо кто-то шантажирует, раз столь влиятельный когда-то "эффективный менеджер" Чубайс под угрозой уголовного расследования его свершений сбежал канул в заграничное небытие. Бугага
Цитата
И на Стамбульские переговоры согласился исключительно по доброте душевной, пустив насмарку все усилия, жертвы и подвиги российской армии в Киевской, Сумской и Харьковской области.
Я бы тоже предпочёл чтоб сотни тысяч уже закопанных в землю Тарасов остались живы. "Сунь-цзы сказал: по правилам ведения войны наилучшее — сохранить государство противника в целости, на втором месте — сокрушить это государство. Наилучшее — сохранить армию противника в целости, на втором месте — разбить ее." Однако британский премьер Борис Джонсон повелел хохлам сражаться и умирать за интересы англосаксов, что сыны батьки Бандеры по недомыслию своему с энтузиазмом и проделали, многих уже нет:


Олеся Медведева в конце своего спича козыряет цифрами свежих социологических опросов, якобы "большинство россиян" сегодня согласны на прекращение войны, при условии что "уже захваченные территории остаются у России".  Вы из этих Олесиных 70 процентов, или Вы "представитель партии войны до победного конца"?

И да, зачем же на Путина всех собак вешать? Вспомните о Суровикине, с его "непростым решением" по оставлению плацдарма на правобережье Днепра, которое "пустило насмарку все усилия, жертвы и подвиги российской армии" на этом самом правобережье.

Запомните пожалуйста, главной целью боевых действий является не захват  территории, а разгром вооруженных сил противника. Когда задача разгрома вражеской армии решена, то задача овладения территорией решается без затруднений. Можно и цитатой:

"Целью любой операции должна быть не территория, а армия противника. Кончится армия — территория придет сама собой.

[...]

Важнейший момент всей войны ‒ это сражение. Главным объектом операций должна являться не территория или укрепленный пункт противника, а его армия; лишь ее разгром способен решить исход кампании."


Так вот, когда в феврале-марте 2022 года разгромить ВСУ в ходе первой стратегической операции войны не удалось, ряд занятых в ходе этой операции территорий пришлось отдавать просто потому что для их удержания не хватало сил. Ведь в отличие от быстро раздутых мобилизацией до примерно миллиона "штыков" военных формирований бандеровского режима ВС России продолжали до конца сентября 2022 года воевать фактически армией мирного времени. И только в конце сентября 2022 г. в России было принято ("непопулярное"(С) Олеся Медведева) решение  о частичной мобилизации  ВС.
Цитата
Нефть и газ позволяли как-то содержать армию и поддерживать штаны социальной сферы экономики. Украина такого бонуса не имела.
Вы о тяге компрадоров к вывозу с периферии в страны капиталистического ядра 300 процентов прибыли что-ли не знаете? Кабальными соглашениями "о разделе продукции" можно было бы слить за границу все доходы от нефти и газа. От этих соглашений Россию так же спас Путин, как и от прохиндеев торговавших "скважинной жидкостью" лишь бы не раздать свои сверхдоходы детям и пенсионерам через налоговые отчисления в бюджет.

Вот как раз на территории бывшей УССР прохиндеи  прочно удерживали власть и растаскивали по заграницам советское наследство, да ещё "сидя на газовой трубе" из России преференции тянули до тех пор пока к власти в результате госпереворота не пришли нацисты и не начали гражданскую войну на Донбассе. Сценарий: десятилетия всевластья компрадорской олигархии -> нацистский госпереворот -> гражданская война и развал - так хорошо, почти на 100% в первой своей части воплощавшийся в 90-е годы на территории постсоветской России, в XXI веке во всех своих последующих частях воплотился на территории бывшей УССР. В России же этот сценарий был разрушен. И разрушен фактически одним человеком, в котором олигархия не смогла вовремя разглядеть того кто покончит с её господством.
Цитата
Вы считаете что 1500 боевиков в Дагестане представляли экзистенциальную угрозу для России,   но при этом считаете что российская армия может за несколько месяцев разгромить ВСУ численностью в несколько сотен тысяч.
В отличие от Вас я численность боевиков вторгшихся в августе 1999 г. в  Дагестан с точностью до сотен не знаю, но Вторая чеченская война официально длилась почти 10 лет, с 7 августа 1999 года по 16 апреля 2009 года, и, возможно Вы не в курсе, завершилась полной нашей победой.  Так вот, в начале этой войны армия России была в таком состоянии что формально дивизии СВ с трудом могли наскрести из своего состава сборные батальоны не слаженных плохо экипированных солдат срочников, а в Дагестане оборонять свои деревни шли ополченцы со своим оружием, а то и с вилами в руках:

Цитата
Про кризисы не надо. При Путине мы получили кризис 2008-2010 годов. Потом был валютный кризис 2014-2015.
У меня складывается впечатление что в 90-е годы Вы были в состоянии младенчества и детства, по этому ничего о реалиях "швятых девяностых" в Вашей голове не отложилось. Пишете мне про инспирированный извне валютный кризис 2014-2015 гг. тогда как в ходе валютного кризиса 1998 года без всяких западных санкций рубль за считанные месяцы до конца года девальвировался по отношению к доллару в 3 с лишним раза.
Цитата
Ну да, куда молодым империалистическим хищникам до сверхцивилизации Басаева.
В вашей реальности путинская Россия проиграла войну сверхцивилизации Басаева? В моей реальности Россия Николая II проиграла войну сверхцивилизации "желтолицых макак"(C). А ведь в начале наши тогдашние вестернизированные, знавшие про "бремя белого человека" интеллигентные пропагандисты были уверены что так сказать расово неполноценные  "макаки" огребут по полной:

Цитата
Насчёт пальмы феодализма: вспомните когда было отменено крепостное право в России.
Отменено за 7 лет до начала Реставрации Мэйдзи в Японии. Не повезло Николаю II с отсталой народ не тот имперской Россией, да? Будь он императором тогдашней передовой Японии, уж он бы показал непревзойденные лидерские качества, да? :)
Цитата
2008 — это вызов не прямой, а гораздо более опосредованный чем, например, атаки иранских прокси на войска США.
Особенно не прямой вызов был в тот момент когда в овальном кабинете Белого дома сидели и думали наносить ли ракетно-бомбовый удар силами ВВС США по южному выходу из Рокского тоннеля, или всё же не рисковать прямой военной конфронтацией с Россией. Не решились.

"В августе 2008 года США были на волосок от войны с Россией

Вашингтон собирался нанести авиаудары по Рокскому тоннелю, чтобы помешать российским войскам прийти на помощь Южной Осетии"

Цитата
Ну да, он может править и с сенильной деменцией. С такими то охранителями.
После того как политическая "пехота" болотной тусовочки "мы здесь власть!"(С) заметной частью укатила на велосипедах через погранпереход Верхний Ларс, а всякие Чубайсы и Аллы Борисовны Пугачёвы (как известно Л.И. Брежнев был мелким политическим деятелем эпохи Аллы Пугачевой) свалили от "были холопами, стали рабами"(С) в Эрец-Исраэль, править в России на мой скромный взгляд действительно стало несколько легче. (сарказм)

Как сформулировал на днях отставной полковник американской армии Дуглас Макгрегор, герой "Бури в пустыне", автор книг о реформировании ВС США и просто бывший старший советник Кристофера Миллера когда тот исполнял обязанности министра обороны США: "На самом деле его (Путина) поддержка больше чем когда-либо. А народ России более сплочён чем когда-либо":


В рамках плюрализма мнений хотелось бы в рамках этого обсуждения услышать тех, кто считает что: "Россия отсталая страна которая заслуживает уничтожения, потому что ей руководит злая сила по имени Владимир Путин".

Алла Борисовна - ау! Отзовитесь! :)

P.S. Фронт начинает отчётливо потрескивать. Бандеровский киевский режим готовится бросить в мясорубку передовой где-то в в районе Купянска чуть ли не последний находящийся в его распоряжении сухопутный военно-технический резерв в виде батальона "Абрамсов". Дядя Сэм конечно расстроится когда на всех ютуб-каналах "Абрамсы" начнут гореть:



Вариант "внезапной смерти" из мира абстракций начинает квант за квантом просачиваться в нашу объективную реальность. Посмотрим с какой скоростью.
№56902
25.11.2023 01:19
Цитата, Имран сообщ. №56893
И что?
Да ничего. Стрелков действительно "моросил". Но если Вы не понимаете что оставление зимой такого мегаполиса как Киев полностью без электроснабжения, как следствие без отопления, водопровода и канализации - это гуманитарная катастрофа, то тут я Вам понимания на базаре никак не докуплю. Вы так и останетесь тем кто не понимает как благими намерениями может быть выстлана дорога в ад.
Цитата, Имран сообщ. №56893
Гинденбург умер от болезни. Альтернатива только смерть от несчастного случая, убийства или суицид. Какой конец вы считаете хорошим?
Вы сочли что репликой "плохо кончил" я описывал физическую смерть? Я писал о результатах политической деятельности. Как известно Гинденбург в своё время заявил что он никогда не согласится назначить Гитлера на какой-либо пост. Но Гитлер нашёл подход. Гинденбург стал жертвой политического шантажа с его стороны.

"Когда Гинденбург сделал Гитлера рейхсканцлером, «Старому Господину» было 86 лет, и он не мог сопротивляться политической интриге, в которой участвовал и его бездарный, корыстолюбивый сын. Гитлер угрожал скандалом: Гинденбург был косвенно замешан в связанной с земельной собственностью коррупционной схеме. Политическое положение в Германии было сложным, и Гитлер, с его НСДАП, казались меньшей опасностью: «Они сломают шею коммунистам, а затем мы от них избавимся...»

В самом деле, что могла сделать партия экстремистов и крикунов в стране старой европейской культуры, где существовали давняя монархическая традиция, работающий парламент и мощная социал-демократия? Но вскоре выяснилось, что, взяв в свои руки государственный аппарат, экстремисты и крикуны могут всё..."


Если не в курсе, за день до физической смерти Гинденбурга Гитлер того политически отменил,  подписав закон упраздняющий пост рейхспрезидента.

Гинденбург потерпел полное и окончательное политическое поражение ещё до своей физической смерти, вверив Германию в руки того кому ранее он публично отказал в праве занимать любой государственный пост.
Цитата
Путин не военачальник, не экономист. По образованию он юрист, но на юридические нормы он плюёт со Спасской башни. Гинденбургом он не будет точно, а вот Николаем II он может стать запросто.
У меня складывается впечатление что я общаюсь с собеседником почему-то не понимающим в каком положении находилась Россия в 1999 г. когда Путин стал вторым лицом в государстве.

Вторжением банд ваххабитов в Дагестан начиналась Вторая чеченская война, через считанные годы после бездарно проигранной "федеральным центром" Первой чеченской войны. По результатам  кризиса 1998 года экономика России находилась в нижней точке своего падения за весь постсоветский период. В политике безраздельно господствовала олигархическая "семибанкирщина". Российское государство неуклонно следовало сценарию окончательного  скатывания в failed state и того самого распада на отдельные части о котором с недавних пор начала публично мечтать политическая шушера Запада заговорив о так называемой "деколонизации России":


То что сегодня лишь западные "влажные мечты" в 1999 г. было почти неизбежным результатом воплощавшегося в жизнь сценария. Причём двигалась в пропасть и небытие тогдашняя Россия заметно быстрее чем тогдашняя Украина.

И вот этот то почти 100 % сценарий сломала политическая воля одного человека, одной личности в истории.

В годы когда олигархическая Украина двигалась к своему первому майдану, в России произошло "равноудаление олигархов" (бегство из России Березовского, арест Ходорковского и т.д.), начался экономический рост, а Вторая чеченская война, которую по мнению некоторых западных аналитиков "невозможно было выиграть" почему то стала постепенно выигрываться.

После 2004 года Украина покатилась по наклонной дальше, а Россия, путинской речью в Мюнхене в 2007 году уже информировала Запад  что момент его однополярности уходит в прошло, более того, не побоялась бросить прямой военный вызов США в ходе "Пятидневной войны" 2008 года показательно отмутузив почему то решивший что можно расстреливать из танков казармы российских миротворцев режим Саакашвили - американской марионетки в Грузии. Дальше больше.

И Вы мне тут рассказываете про Николая II которому в 1904-1905 гг. наваляли слезшие лишь несколькими десятилетиями ранее с феодальной пальмы молодые японские империалистические хищники?

Николаем II невозможно стать, Николаем II нужно было родиться.

Впрочем я конечно допускаю  что сенильная деменция может и до политического уровня Николая II успешного ранее средненького политика довести. Вот только Путин не средненький политик. Путин - тот политик, которого даже современная западная cancel culture никак не может изгнать с призовых мест в рейтингах самых влиятельных политиков мира.

В то же время Ваше предположение что Путин может стать вторым Николаем II, причем "запросто",  в свою очередь позволяет мне предположить что к сенильной деменции в будущем Вы предрасположены гораздо больше чем Путин. Шутка :)

P.S. Психиатрия - занимательная штука. А уж психиатрия правящих элит, тем более:

  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 06.05 22:10
  • 1191
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 06.05 19:07
  • 487
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 06.05 17:46
  • 278
Космонавтика Илона Маска
  • 06.05 17:11
  • 2714
Как насчёт юмористического раздела?
  • 06.05 16:35
  • 11
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 06.05 16:31
  • 13
Крылатые ракеты Х-101 и Х-102
  • 06.05 16:25
  • 3
Американские «Гадюки» получат ракету большой дальности
  • 06.05 15:50
  • 0
Steadfast Defender: На словах учения – на деле подготовка к войне
  • 06.05 10:09
  • 2
Раскрыты подробности об американо-японском перехватчике гиперзвуковых ракет
  • 06.05 09:29
  • 1
Американская помощь сама по себе не спасет Украину (Foreign Affairs, США)
  • 06.05 08:35
  • 1
Украина на краю пропасти, заявляет высокопоставленный военачальник (The Economist, Великобритания)
  • 06.05 08:26
  • 4151
Оценка Советского периода в истории России.
  • 06.05 04:01
  • 1
Ответ на реплику от "просто экспл"
  • 06.05 02:32
  • 6
О штурмовом танке для "современных боевых действий"
  • 05.05 14:51
  • 24
Российский завод начал в три смены выпускать трехтонные супербомбы. На что они способны?