25.06.2013
Израильская бомба, способная справиться с С-300
Рафаэль представила бомбу Spice-250, способную преодолеть российскую систему ПВО, передача которой Сирии тревожит Израиль и его союзников. Бомба способна поражать цели в радиусе 100 километров. Система ПВО С-300, которая, как ожидается, будет поставлена Москвой Дамаску в рамках сделки по продаже оружия между Россией и Сирией, в последние месяцы тревожит весь Ближний Восток и даже некоторые западные страны.
107 комментариев, отображено с 81 по 107
№0
aav
28.06.2013 00:05
Вообще-то в первом видео работал по мишени Е - 95:
Эникс Е95М
ЭПР мишени:
ЭПP с линзой Люнеберга, кв.м - 7,5
ЭРП с уголковым отражателем, кв.м - 1 ... 1,5
Без средств увеличения ЭПР, кв.м - 0,15.
Воздушная мишень E95M имитирует дозвуковые маневрирующие цели типа крылатая ракета, планирующая бомба, ДПЛА.
Эникс Е95М
ЭПР мишени:
ЭПP с линзой Люнеберга, кв.м - 7,5
ЭРП с уголковым отражателем, кв.м - 1 ... 1,5
Без средств увеличения ЭПР, кв.м - 0,15.
Воздушная мишень E95M имитирует дозвуковые маневрирующие цели типа крылатая ракета, планирующая бомба, ДПЛА.
+2
Сообщить
№0
Peter Tsk
28.06.2013 08:16
mikhalich [73] - уважаемый mikhalich, Вы не находите, что иногда "задорный" стиль изложения мешает воспринять мнение изложенное таким стилем вплоть до полного его неприятия?
И ещё раз [53]: мне непонятны исходные условия, "кто с кем борется"?
Исходя из контекста статьи: Израиль - рядом_Сирия - поставка_Сирии_С-300, я полагал, что рассматривается конкретный, "местный" вариант. Здесь уже пару раз давали ссылку на анализ текущих возможностей ПВО Сирии по известным данным, и без учёта модернизации. Выводы для Сирии были не радужные:
"ПВО Сирии: спасение или иллюзия?", НО №3 март 2013г.
Да и, как уже отмечали ранее, при такой относительно небольшой территории и близости важнейших центров страны к границам сопредельных, враждебных государств всё может быть решено дальнобойной ствольной артиллерией и РСЗО.
Или разговор идёт о том, что евреи, "в рекламных целях", долетят до территории России и попытаются разбомбить позиции С-300х?!
Где, кто и против кого конкретно будет применять эти "чудо-бонбы"?
И ещё раз [53]: мне непонятны исходные условия, "кто с кем борется"?
Исходя из контекста статьи: Израиль - рядом_Сирия - поставка_Сирии_С-300, я полагал, что рассматривается конкретный, "местный" вариант. Здесь уже пару раз давали ссылку на анализ текущих возможностей ПВО Сирии по известным данным, и без учёта модернизации. Выводы для Сирии были не радужные:
"ПВО Сирии: спасение или иллюзия?", НО №3 март 2013г.
Да и, как уже отмечали ранее, при такой относительно небольшой территории и близости важнейших центров страны к границам сопредельных, враждебных государств всё может быть решено дальнобойной ствольной артиллерией и РСЗО.
Или разговор идёт о том, что евреи, "в рекламных целях", долетят до территории России и попытаются разбомбить позиции С-300х?!
Где, кто и против кого конкретно будет применять эти "чудо-бонбы"?
+1
Сообщить
№0
AtomBZ
28.06.2013 11:27
...касается систем С-300ПС и С-300ПМ
....обеспечивающей поражении скоростных самолетов на дальности до 150 км и маловысотных КР на дальности до 38 км....вы согласны что фронтальная ЭПР f-16 увешанного бомбами в 10-ки раз больше чем фронтальная ЭПР крылатой ракеты?...о каких 25-30 км говорит уважаемый Буду-850?
....обеспечивающей поражении скоростных самолетов на дальности до 150 км и маловысотных КР на дальности до 38 км....вы согласны что фронтальная ЭПР f-16 увешанного бомбами в 10-ки раз больше чем фронтальная ЭПР крылатой ракеты?...о каких 25-30 км говорит уважаемый Буду-850?
+2
Сообщить
№0
42.
28.06.2013 11:31
Цитата
Буду-850ждал.. читал.. может кто укажет на изначальные просчет Буду, но к сожалению... ладно
из раннего....
Цитата
Только "чистого" времени полёта, УЖЕ пущеной на этот рубеж ЗУР, требуется 20-25 секСкорость основной ЗУР С300ПМУ_ 2500-2800м/с... на дальность 30км она выйдет за 12 секунд... Вы ошиблись на 8-13 секунд, что для расчетах в пределах 25 секунд катастрофично.
Цитата
Не видимый за РЛ-горизонтом носитель (ТИ), с дистанции 30км, выполняет "Горку" до "высоты сброса" = 3-4 км (это где-то 15 сек, точка сброса на удалении от ЗРК, 27-25 км)Вы знаете скороподъемность Ф-15 при стандартной бомбовой нагрузке при выполнении "горки"_ видимо нет. ~200м/с... это где то 15-20 секунд_ у вас "исчезли" 5 секунд на 4 км;)
Цитата
Расчёту С-300, для пуска ЗУР требуется ещёдавайте считать)20-25сек.:
- обнаружение, опознование 3-5 сек
- принятие решения 3-5 сек
- взятие на АС (цель маневрирующая!) 7-10 сек
крайние цифры(Ваши) - 13секунд и 20секунд... итого средняя 16,5 секунд + 12 полет ЗУР = 28,5секунд
Смотрим на ЛА... (в идеальных условиях) когда........ этого нет))
А самое главное упущение в том, что ни один придурок не поставит С-300 на передний край. С-300 - это "дальняя рука". Ей на переднем крае, как минимум, делать нечего. Впереди могут сидеть всякие Панцири, Буки, и прочие неприятные комплексы. Поэтому, оповещение сработает не от С-300 (а с-300, максимум, даст подсветку на финальной фазе за 3-4 секунды до попадания, а до этого будет просто ждать), а наоборот, от комплексов буков, панцирей и прочих. Кроме того, есть такая вещь, как пассивные радары. А есть еще такая вещь, как зона покрытия радиолокационным полем. И посему, уже только к моменту начала "горки", сии летательные аппараты, будут, как минимум, на сопровождении, а как максимум, уже отработают "буки", а не исключено, что и С-300 первой ступени уже отработают свое.
посчитаем...)
итак пресловутая "горка" и выход на высоту 3500м - 17,5сек...
принятие решение (человеческий фактор пилота) вы как то нежно опустили еще 3-5 секунды атакующей стороны..
и "крутое пике" уход на ПМВ_ 8-9 секунд...
итого = 17.5+4+8,5= 30 секунд...
где то через 5-6 секунд старта АПРГСН ЗУР 30-ки возьмет ЛА на автозахват... несложный подчет время 21,5 секунды... пилот ЛА в это время будет как раз принимать решение (человеческий фактор описанный вами))) догадайтесь какое решение примет пилот, принимая во внимание летящую к нему зур со скоростью 2500-2800м/с и покрывшую уже 50% расстояния??!
двигаемся дальше....
Цитата
В процессе взятия ТИ на АС - "Цель РАЗДЕЛЯЕТСЯ!"... (расчёт в шоке...)Разделение целей - штатная ситуация для любой современной (и не очень) системы ПВО. Основных изюминки в ПВО - 2 шутки - грамотная селекция и перехват маневрирующей цели. Кроме того, засечки на радаре С-300 по любому, сразу передаются на "ближнюю и среднюю руки" систем ПВО.
Цитата
А проблемы следующие. Во-первых.ну во первых ЭПР целей - 0,02м - вы ошиблись опять
Для обнаружения на 43км (если память не подводит, это по ТИ с ЭПР-5м), необходимо установить НВО на спец. "универсальную передвижную вышку 40В6 (40В6М) высотой 24,4 м, или двухсекционную 40В6МД".
во вторых -
Если поднять радар на указанную высоту, мы, согласно формуле L=3,57*(sqrt(H1)+sqrt(H2)), получим дальность обнаружения в 53 км. Десять баксов км не лишние
Цитата
Современные средства РТ-разведки, позволяют определять координаты излучающих средств с точность до метров, и в "реал-тайм" выдавать ЦУ на средства поражения (не только на носители планирующих бомб, но и на противо-РЛ ракеты, и ракеты с ГСН по Джи-Пи-Эс)
вот здесь пожалуйста пруф скинте??
ну и в заключении....
Одним словом, автор опуса рассмотрел только один вариант - впапуасия купила только С-300 без поднятых радаров и тут же закопала его в землю. Но тогда дешевле отправить кучу диверсантов.
+6
Сообщить
№0
42.
28.06.2013 11:46
в заключении....
Во время испытаний ЗРС С-300ПМУ2 в КНР, стрельбы проводились по 4 типам целей, при этом: имитаторы оперативно-тактической ракеты были сбиты на дальностях 34 и 30,7 км на высотах 17,7 км и 4,9 км соответственно, имитатор самолета стратегической авиации был поражён на дальности 184,6 км, малоразмерная мишень типа БПЛА уничтожена на дальности 4,6 км, малоразмерная баллистическая цель также уничтожена. В целом весь комплекс испытаний завершился успехом, подтвердив высокие характеристики зенитно-ракетной системы С-300ПМУ2
Во время испытаний ЗРС С-300ПМУ2 в КНР, стрельбы проводились по 4 типам целей, при этом: имитаторы оперативно-тактической ракеты были сбиты на дальностях 34 и 30,7 км на высотах 17,7 км и 4,9 км соответственно, имитатор самолета стратегической авиации был поражён на дальности 184,6 км, малоразмерная мишень типа БПЛА уничтожена на дальности 4,6 км, малоразмерная баллистическая цель также уничтожена. В целом весь комплекс испытаний завершился успехом, подтвердив высокие характеристики зенитно-ракетной системы С-300ПМУ2
+3
Сообщить
№0
Любое Имя
28.06.2013 11:54
Есть истребительная авиация прикрытие есть, асу,рэб,заряды новые российские с электро магнитным импульсом и т,д
+1
Сообщить
№0
Имран
28.06.2013 12:41
Цитата
Где, кто и против кого конкретно будет применять эти "чудо-бонбы"?Израиль. По северу Сирии.
+1
Сообщить
№0
aav
28.06.2013 13:06
А чего сразу по северу ? До севера ещё долететь надо. И потом. Там "интересней" что-ли ?
0
Сообщить
№0
ash
28.06.2013 13:20
Цитата
Где, кто и против кого конкретно будет применять эти "чудо-бонбы"?Исходя из веса аппарата - 113 кг и точности в 3 м, сия игрушка может работает по живой силе и ЛБТ (при условии использования ГПЭ в БЧ, да и то под вопросом). Эффективность применения возрастёт, если в район придут одновременно (с интервалом в 1-2 сек) две игрушки. Т. е. в полигонных условиях С-300 они конечно повредят. В боевых, по моему мнению, атака на С-300 будет эшелонирована и с применением множества других АСП, один-два вида которых и поразят С-300, но уж точно, что не эти игрушки.
0
Сообщить
№0
Peter Tsk
28.06.2013 13:21
Имран[88]:
Сирия так Сирия...
мелкое напоминание о чём разговор (это для непланирующих бомб):
Смотрим физическую карту местности:
на территории Ливана и Сирии видим высоты до ~2200м. C-300 "крутой" конечно, но свозь горы видеть его ещё не научили...
Вот в последний раз так и бомбили сирийцев, с территории Ливана под прикрытием радиолокационной тени. Носители сирийцы сбить не смогли (вроде).
А это политическая карта Сирии, что-бы было видно что-где...
Цитата
Израиль. По северу Сирии.
Сирия так Сирия...
мелкое напоминание о чём разговор (это для непланирующих бомб):
Цитата
Бомбометание: 1 - с горизонтального полета; 2 - с пикирования (а) и на выходе из пикирования (б); 3 - с кабрирования (l - угол отставания).
Смотрим физическую карту местности:
на территории Ливана и Сирии видим высоты до ~2200м. C-300 "крутой" конечно, но свозь горы видеть его ещё не научили...
Вот в последний раз так и бомбили сирийцев, с территории Ливана под прикрытием радиолокационной тени. Носители сирийцы сбить не смогли (вроде).
А это политическая карта Сирии, что-бы было видно что-где...
+1
Сообщить
№0
42.
28.06.2013 13:48
Поставил +... последнему посту. Только осталось добавить что на Голанах стоят станции РТР Израиля... а значит аналогичные действия ВВС Сирии не реально...
Но... боеспособное ПВО Сирии сконцентрировано отнюдь не в районе беспокойных Голан, воюющих пригородов Дамаска... велик риск потерять... А на побережье_ Сирии - примерно в тех районах где год назад привалили F-4 Турецких ВВС.... и пару месяцев назад потерпел "катастрофу" в приграничном районе их же F-16.
Я не знаю кто подсказал Сирийцам не отвечать на Израильские налеты - но ИМХО решение абсолютно верное. Если предположить (в теории) что САР привалила бы пару Израильских ЛА... то вероятность войны с внешним врагом кратно увеличилась бы относительно сегодняшней расстановки.
Но САР... внешняя агрессия сейчас и год назад крайне не выгодна_ НЕ Потянут, на два фронта (ИМХО)!
Но... боеспособное ПВО Сирии сконцентрировано отнюдь не в районе беспокойных Голан, воюющих пригородов Дамаска... велик риск потерять... А на побережье_ Сирии - примерно в тех районах где год назад привалили F-4 Турецких ВВС.... и пару месяцев назад потерпел "катастрофу" в приграничном районе их же F-16.
Я не знаю кто подсказал Сирийцам не отвечать на Израильские налеты - но ИМХО решение абсолютно верное. Если предположить (в теории) что САР привалила бы пару Израильских ЛА... то вероятность войны с внешним врагом кратно увеличилась бы относительно сегодняшней расстановки.
Но САР... внешняя агрессия сейчас и год назад крайне не выгодна_ НЕ Потянут, на два фронта (ИМХО)!
+2
Сообщить
№0
просто экспл
28.06.2013 13:54
Peter Tsk , тут Вы права , горы дают солидный заслон для РЛС , но их тоже надо преодолевать , поскольку высота там 2.2 км , а высота сброса ~4км , время для реагирования есть , его будет меньше , но оно есть . имхо тут легче все таки КР обработать , и ниже летят и скорость больше (у планирующих она не ахти какая) и запустить можно вообще с земли .
0
Сообщить
№0
mikhalich
28.06.2013 14:44
Цитата
Вот в последний раз так и бомбили сирийцев, с территории Ливана под прикрытием радиолокационной тени. Носители сирийцы сбить не смогли (вроде).
Сколько трехсоток вынесли в ходе налета? Это я так мягко напоминаю о самом большом упущении, из которого был высосан пафосный вердикт о хреновости ЗРВ.
+2
Сообщить
№0
Peter Tsk
28.06.2013 14:52
просто экспл [93], - значит прикидываем очень грубо:
допустим,
Естественно, что высоты и углы сброса могут выбираться другими, более оптимальными.
P.S. mikhalich, сложно разбомбить то, что вроде в Сирии есть, а вроде его нет...
P.S.2. Мне тоже интересно, что скажет Буду-850 после перепроверки своих (как оказалось?) не совсем точных цифер...
допустим,
- бонбовоз летит с горизонтальной скоростью v=800км/ч на высоте 1800м под защитой РЛ "тени" (см. рис.1.3 в посте [91]);
- в расчётной точке по дальности он начинает делать горку и на высоте ~2200м производит сброс "гостинцев" под углом 45 град к горизонту;
- носитель не делая полной петли делает разворот влево или вправо с последующим энергичным снижением;
- "гостинец", сброшенный под углом 45 град к горизонту, за счёт сообщённой носителем скорости (v0=800км/ч) продолжает набирать высоту ("продолжает горку") + ещё ~1200м, и таким образом оказывается на Hmax=~3400м над уровнем моря и при этом, в начальный момент времени, имея горизонтальную скорость около 560 км/ч;
- т.е. запас по высоте около 3км (т.к. Дамаск ~500м над у.м.),что при а.к. = 10 даёт дальность более ~30 км.
Естественно, что высоты и углы сброса могут выбираться другими, более оптимальными.
P.S. mikhalich, сложно разбомбить то, что вроде в Сирии есть, а вроде его нет...
P.S.2. Мне тоже интересно, что скажет Буду-850 после перепроверки своих (как оказалось?) не совсем точных цифер...
+2
Сообщить
№0
mikhalich
28.06.2013 15:09
Цитата
P.S. mikhalich, сложно разбомбить то, что вроде в Сирии есть, а вроде его нет...
Родные то трехсотки вроде и есть. Речь о новых поставках.
Если мне не изменяет память - все еврейские налеты были на стационарные объекты. С чего вдруг Буду решил, что таким же наскоком можно легко и просто вынести С-300 - я не знаю.
Цитата
уважаемый mikhalich, Вы не находите, что иногда "задорный" стиль изложения мешает воспринять мнение изложенное таким стилем вплоть до полного его неприятия?
Есть у меня грешок - я быстро теряю терпение, когда напарываюсь на срывы покровов и онолитегу. А тут начали Алмаз-Антей поучать, причем откровенно игнорируя все неудобные ворпосы и приписывая нападающим чудодейственные свойства.
Если бы результатом этого опуса был бы вердикт уровня:
Одинокая С-300х не способна адекватно отражать угрозы, ее следует сопроводить следующими средствами: Средство1, Средство 2...
То вопросов нет. Разобран(пусть и криво) отдельный случай, который имеет место быть.
А тут клеймится и Алмаз-Антей(у которых опыта и авторитета чутка больше) и ЗРВ и дальше по списку. И все это с пафосом, Родина в Опасности! Ружжо кирпичом не чистят!
Всегда под термином "Зенитно-ракетные Войска" Буду-850 подразумевает одинкоую трехсотку, которую в его разборе с легкостью громят.
Если это не троллинг - это диагноз.
+2
Сообщить
№0
Rusamas
28.06.2013 16:18
Цитата
Какая минимальная ЭПР цели у "Шилки"? Она вообще увидит бомбу-то?Детский сад рассматривать минимальный ЭПР шилки в отрыве от цели которую она сопровождает (ведь это еще зависит и от расстояния) да и шилки еще тогда во времена даманского уже снимали с вооружения частей ПВО и поступали Тунгуски
Цитата
Еще отец рассказывал (на ДВ служил) так там на учениях на высоте 5км шилки трос мишени перерубали.Если уж трос срубали положим толщиной 8-10мм так уж 100% мишень в клочья разрывали.
А в летящую бомбу тоже попадали?
Цитата
Есть ещё такая штука как вероятность - слыхали?Чеж не слыхать то, неприятная штука я вам скажу для низколетящих целей.
+2
Сообщить
№0
maxville
28.06.2013 16:44
на 95
Peter Tsk
т.е. Вы рассматриваете такой сценарий что С300 обязательно будет стоять не более чем 30км от гор?
Уже так хочется послушать сводку новостей о том, кто же и кого подстрелит :)
Peter Tsk
т.е. Вы рассматриваете такой сценарий что С300 обязательно будет стоять не более чем 30км от гор?
Уже так хочется послушать сводку новостей о том, кто же и кого подстрелит :)
0
Сообщить
№0
Peter Tsk
28.06.2013 19:54
Цитата, maxville
т.е. Вы рассматриваете такой сценарий что С300 обязательно будет стоять не более чем 30км от гор? Уже так хочется послушать сводку новостей о том, кто же и кого подстрелит :)- рано руки потираете :))
В первую очередь, я рассматриваю такой сценарий, что мои собеседники держат в уме, что кинетическая энергия зависит от скорости в квадрате. Напомню: Ek=(m*v^2)/2.
Что из этой х#рни следует? А следует вот что:
Известно, что F-16 может лететь "у земли" со скоростью M=1,2. Можно принять, что для высоты в 1'800м это справедливо.
Значит: M=1,2 в км/ч, для H=1.8км будет ~1450км/ч, что есть ~403м/сек.
А из этого следует, что "гостинец" сброшенный на высоте 2.2км с углом 45град к горизонту подымется на высоту ~4140м относительно высоты сброса, далее:
Hm*=4140+2200-500=5840м относительно Дамаска, что при а.к.=10 даст теоретическую дальность в 58км.
P.S. Проверка приветствуется!
0
Сообщить
№0
42.
28.06.2013 20:22
Цитата
Для поражения сильнозащищенных наземных целей на дальности до 40 км Су-24М может нести две УР Х-59, управляемые оператором с борта самолета по телевизионному каналу. В последнее время создана усовершенствованная модификация этой ракеты - Х-59М, оснащенная двухконтурным турбореактивным двигателем и имеющая дальность более 100 км (ее аналогами в США являются УР AGM-142 "Хэв Нэп", которой оснащаются бомбардировщики B-52, а также SLAM, с 1991 г. поступающая на вооружение ударных самолетов палубной авиации A-6 "Интрудер" и F/A-18D "Hornet")
Израильский абгрейт Американца - Попай-2.... зачем изобретать пятое колесо.. когда можно расстрелять цель (прим.дамаск) за 100 км от цели... в своем воздушном пространстве?!
0
Сообщить
№0
Илья
28.06.2013 20:39
Видимо, колесо изобретают, потому что стоимость одной AGM-142 - 1,54 млн. вечнозеленых.
Учитывая, что часть собьют - ... как-то некошерно получится, не находите? БомбАчками-то поинтереснее...
Учитывая, что часть собьют - ... как-то некошерно получится, не находите? БомбАчками-то поинтереснее...
0
Сообщить
№0
ИгорьЯ
28.06.2013 21:04
Илья
Цитата
Учитывая, что часть собьют - ... как-то некошерно получится, не находите? БомбАчками-то поинтереснее...Бомбачками подешевле будет.. и при определённых обстоятельствах эффективнее..
0
Сообщить
№0
Peter Tsk
28.06.2013 21:08
Не совсем по теме, но вот попалась (здесь) такая схемка атаки на корбаль (кликабельно):
Может кому интересно будет.
Может кому интересно будет.
+2
Сообщить
№0
42.
28.06.2013 21:49
да ... согласен. ценник не кошерный.. пейсатым по я..м. нуно по-дешевле)... ну и ... с ним что для выполнения штатной задачи для ПРР... по не кошерной цене.. нуно в разы больше кошерных УПАБ;)
как вероятный итог ценник "массовости" стремится к ценнику единицы "качества"....)
Спорная... тактика... не правда ли? Особенно если в обоих случаях результат не гарантирован.
Пост.103
хорошая картинка.. я даже было пытался(решил) рихтануть ее с учетом дискуссии .. но признаюсь лень. а так Да.... предположим Дамаск (это корабль)... ЛА делает "горку" из "темной" стороны Голан (абсолютно не замеченным ПВО САР) ... скидывает груз и ныряет назад под прикрытие географии... Время минимал.
У САР (а я на их стороне) два варианта...
1. Раскошелится (выцыганить у России) ЗГРЛС
2. Отбить Голаны ( что из области по-фантазировать сейчас)
как вероятный итог ценник "массовости" стремится к ценнику единицы "качества"....)
Спорная... тактика... не правда ли? Особенно если в обоих случаях результат не гарантирован.
Пост.103
хорошая картинка.. я даже было пытался(решил) рихтануть ее с учетом дискуссии .. но признаюсь лень. а так Да.... предположим Дамаск (это корабль)... ЛА делает "горку" из "темной" стороны Голан (абсолютно не замеченным ПВО САР) ... скидывает груз и ныряет назад под прикрытие географии... Время минимал.
У САР (а я на их стороне) два варианта...
1. Раскошелится (выцыганить у России) ЗГРЛС
2. Отбить Голаны ( что из области по-фантазировать сейчас)
0
Сообщить
№0
42.
29.06.2013 08:54
Цитата
на 99
Известно, что F-16 может лететь "у земли" со скоростью M=1,2
Автор забыл добавить: без боевой нагрузки (только с 2хAIM-9 и ПТБ) Если сомневается - пусть читает "маркса" (РЛЭ по-нашему). С полной боевой имеется "небольшое" ограничение по прочности узлов подвески и нагрузке консоли М=0,9 (для mod. block 52+)
+1
Сообщить
№0
Peter Tsk
29.06.2013 16:36
уважаемый 42., конечно вести заочный "спор" с постояльцами ГА кому-то может "прикольно", лично мне такой вариант малоприятен...
Если уж пересказывать "туда" местное обсуждение, так надо было с подробностями, с конкретными условиями: "где, что и как". А то у них там F-16 "раскаляется" идя непрерывно (?!) со скоростью M=1.2, в пределах прямой РЛ-видимости, на атакуемый ЗРК :))
Но мы то с вами здесь конкретный случай рассматриваем, - удар по предместьям Дамаска из-под РЛ-тени горы с Hm=2200м!
По замечанию "rororo " от 28.06.2013 (22:16:22):
Узлы подвески:
P.S. В рекламном ролике, приведённом в посте [51], на каждом узле подвеса 3, 4, 6 и 7 подвешено по 4 шт через "адаптер", итого 16шт х 150кг =2400кг. Но и энергичного манёвра там не представлено :)
Если уж пересказывать "туда" местное обсуждение, так надо было с подробностями, с конкретными условиями: "где, что и как". А то у них там F-16 "раскаляется" идя непрерывно (?!) со скоростью M=1.2, в пределах прямой РЛ-видимости, на атакуемый ЗРК :))
Но мы то с вами здесь конкретный случай рассматриваем, - удар по предместьям Дамаска из-под РЛ-тени горы с Hm=2200м!
Цитата, не_цитата_а_off_top
ИМХО, был-бы контекст, там ерунды-бы не писали, и своей психической энергии на "несостоявшиеся абажуры" не тратили :)) – что грубо по форме, мягко говоря, а по смыслу вообще "мимо" ну и "не красит"!
По замечанию "rororo " от 28.06.2013 (22:16:22):
- масса AIM-9 от 75 до 87 кг, в зависимости от модификации;
- масса Spice-250 заявлена в 150 кг, т.е. она тяжелее в 2,0-1,7 раза, но до максимальной боевой нагрузки (если нормальная ~5400кг на 9 узлах подвески) ИМХО ещё очень далеко.
Узлы подвески:
P.S. В рекламном ролике, приведённом в посте [51], на каждом узле подвеса 3, 4, 6 и 7 подвешено по 4 шт через "адаптер", итого 16шт х 150кг =2400кг. Но и энергичного манёвра там не представлено :)
+1
Сообщить
№0
42.
30.06.2013 05:40
Цитата
уважаемый 42., конечно вести заочный "спор" с постояльцами ГА кому-то может "прикольно", лично мне такой вариант малоприятен...так не ведите... зарегистрируйтесь и вперед ;) что ж мешает... истина где то рядом.
Из моего развернутого.. поста №85... ответы косым шрифтом оттуда... остальные циферки мои;)
Цитата
Но мы то с вами здесь конкретный случай рассматриваемНу изначально поднят был вопрос без конкретной привязки к Сирии;) если уж на то дело пошло... по крайней мере в тезисах Буду... не было ни слова о привязке к конкретному ТВД и конкретным условиям (Рельеф. Расстояния и т.д.)... а вопрос ставился прямее не куда - С300 v.s. УПАБ.
Именно поэтому я еще ранее после первых тезисов Буду написал _ что делать далекие выводы основываясь на поверхностных знаниях и минимальном наборе составляющих _ примерно тоже что и "решать сложнейшее математическое уравнение, только применяя таблицу умножения" (еще раз дословно..сам себя)
Цитата
Но мы то с вами здесь конкретный случай рассматриваем, - удар по предместьям Дамаска из-под РЛ-тени горы с Hm=2200м!Конкретный случай в общих чертах был рассмотрен чуть выше... резюме - Сирийская ПВО в районе Голан и Дамаска в глубокой ..... (рельеф, высоты, станции РТР) все это на стороне Израиля, и для этого не надо бравировать цифрами. А если какой идиот поставит 300-ку под Голаны ~30-50км... то это беда и минус не комплекса а того идиота или группы идиотов.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!