Допустим, Орикс - конечная инстанция истины. Где у него 1300 единиц брошенной в Киевской области техники?

1). Они осинтеры, а не истина. Они просто собирали все фоточки и видосики. А сколько не было сфоткано/записано?
2). Не только в Киевской области, а в Киевской, Черниговской, Сумской, Харьковской (до драпа из под Изюма и Купянска) - тоесть все те места откуда стремительно перегруппировались №1.
3). Немного интернет магии. Берёшь эту постянно обновляемую статью, открываешь архив гугла и ставишь там дату конец апреля (к 10 апреля войска вывели + время украм на занятие территорий, фотканье-видео, выкладывание всего этого в интернет, нахождение Ориксом).
И вуаля:
https://web.archive.org/web/20220410235550/https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
В других местах мы не отступали, значит брошенной техники чтобы украм затрофеить и сфоткать быть в других местах не могло. Значит всё это оттуда.

Как раз вояки сделаи все что им довели с выше.

Так это что, приказ свыше был в 65 км пробку встать под Киевом? Или связь всю разворовать и поехать слепым и глухим на войну? А может это лично Путин приказал «бумажные войска» создать, которые существовали в полном объеме только в отчетах на бумаге, а в реальности имели критический недобор личного состава создавать?
Причём все всё знали, от распоследнего сержанта до генерала. Не надо тут рассказывать про удары в спину. Политики да ошиблись, ответственность с них никто не снимает, но во всём последующем ослепительном великолепии виноваты люди в погонах. Если бы они хоть что-то могли никакого "головокружения от успехов" у укров бы не было, и они как миленькие подписали бы Стамбул и всё бы на том закончилось. Но имеем что имеем.

Наша краснознаменная дошла до Полтавы если что. Там то же танки потом находили.

Хохлы, например, в 2014м до Иловайска дошли...Я не понимаю этого аргумента. Залезть в котёл это успех что-ли?

По  потерям укролюфтвафе,у Орикса спустя 4 года стоит 22 Су-25,19 Су-24 и 1 Су-24МР.
Вот тут  разбор через год  конфликта по потерям  https://militarizm.su/
Разбор с фото,некрологами,обстоятельствами.
Через год 18 Су-25,14 Су-24 М и 2 МР.
Так что как минимум по авиаций Ориск привирает и очень сильно,в пользу 404-и.

Налеты паутинки с видео подтверждены несколько штук,а тут десятки написали.

Не десятки, а десяток. 5 из них паутина. 3 можно в спорное записать, а остальное файтербомбер и наши же новости.

Так что как минимум по авиаций Ориск привирает и очень сильно.

Выше же писали, 20-30% в спорно можно относить (но в другую сторону работает, что не всё есть на фото-видео). Но фальсифицировать ВСЁ, это не реально.

Не десятки, а десяток

13 Ту-22М и 11 Ту-95, итого 24 .
Наши новости о потерях Ту-95???? Ну даже не могу вспомнить.
В общем по авиаций все сильно притянуто за уши.
По аэродромам с тактической и вертолетами  ,так в обще сильно не поймешь где дрова,а где строевое.

Налеты паутинки с видео подтверждены несколько штук,а тут десятки написали.

А, я думал вы только про Ту-22. По стратегам, они там спутники выложили. Хотя на спутнике и видео могут быть одни и те же борты. По стратегам допускаю, что в 2 раза завысили.

А, я думал вы только про Ту-22. По стратегам, они там спутники выложили. Хотя на спутнике и видео могут быть одни и те же борты. По стратегам допускаю, что в 2 раза завысили.

Там по уму по БТТ ,арте сильно проверять надо.
К примеру прилет БПЛА и поджог ну это так себе как доказательство и даже если артой или РСЗО накрыли.
Технику могут увезти на восстановление.
В общем туман войны,там нужны годы кропотливой работы после конфликта что и как.
При чем ту же побитую которая попала на фото вполне могли утащить после этого и восстановить  те кому досталось поле боя.
Про брошенную-оставленную  скорей всего близко к правде.

Технику могут увезти на восстановление. При чем ту же побитую которая попала на фото вполне могли утащить после этого и восстановить  те кому досталось поле боя. Про брошенную-оставленную  скорей всего близко к правде.

Поэтому я брошенную и захваченную объединил в одно, так как поле боя после "перегруппировки" осталось за украми. В любом случае, я выше писал, даже если брать даже ладно 50% от заявленных цифр, то всё равно брошенной и, соответственно, захваченной техники море. Называть это упорядоченным отступлением даже при всей комплементарности, крайне сложно, но, конечно, нет таких вершин которые бы не взяли большевики.

Называть это упорядоченным отступлением даже при всей комплементарности, крайне сложно, но, конечно, нет таких вершин которые бы не взяли большевики.

Большевикам и в голову не приходило, называть отступление перегруппировкой...
Пропагандисты тогда были, а вот эффективных пропагандистов, тогда ещё не было в таком количестве как сейчас...

Называть это упорядоченным отступлением даже при всей комплементарности,

Я про это не спорю.

Большевикам и в голову не приходило, называть отступление перегруппировкой...
Пропагандисты тогда были, а вот эффективных пропагандистов, тогда ещё не было в таком количестве как сейчас...

Действительно,все было проще,кто не согласен тот предатель или враг народа.
Чтоб сохранить власть и Брестский мир подмахнули,Рижский договор подписали и в Тамбовском восстаний свой народ хим .оружием травили.

Так это что, приказ свыше был в 65 км пробку встать под Киевом

Это была одна единственная дорога в первые дни. Потом зону контроля расширили. Внесло коррективы отмена десанта над гостомелем. Десантура прорывалась с РБ к аэродрому своим ходом.

Хохлы, например, в 2014м до Иловайска дошли...Я не понимаю этого аргумента. Залезть в котёл это успех что-ли?

кто то под Полтавой в котел попал?

Это была одна единственная дорога в первые дни. Потом зону контроля расширили. Внесло коррективы отмена десанта над гостомелем. Десантура прорывалась с РБ к аэродрому своим ходом.

Всё время была одна дорога Чернобыль-Иванков-Гостомель. Других там нет. И колонна таки дошла до Гостомеля, и в него упёрлась - потому что никакой логистической базы чтобы принимать грузы и распределять их не было организовано. Грузовики и техника приезжали и вставали в огромную пробку, где либо уничтожались, либо уезжали обратно, либо снабжали сами себя после чего бросались, и лишь малая часть шла на пополнение снабжения наступающих войск. Тоесть ко всем остальным указам политиков, что ударили в спину военных, был ещё приказ о полном отсутствии адекватного масштабу операции логистического планирования причём по всей цепочке от генштаба до водителя грузовика.
Что собственно и стало главной причиной отвода войск + сообщения о продвижении ВСУ в сторону Иванкова, взятие которого вообще бы привело к окружению всей группировки. И да, более того, я почти уверен, что как раз политики настаивали никуда никого не выводить до конца переговоров - это потом про "жесты доброй воли" начали антикризить.

кто то под Полтавой в котел попал?

Ну так убегают бросая технику то, по какой причине? Чтобы в котле не оказаться. В Иловайске, формально, тоже котла не было там просто укры удирали бросая всё.

И колонна таки дошла до Гостомеля, и в него упёрлась - потому что никакой логистической базы чтобы принимать грузы и распределять их не было организовано. Грузовики и техника приезжали и вставали в огромную пробку, где либо уничтожались, либо уезжали обратно, либо снабжали сами себя после чего бросались, и лишь малая часть шла на пополнение снабжения наступающих войск. Тоесть ко всем остальным указам политиков, что ударили в спину военных, был ещё приказ о полном отсутствии адекватного масштабу операции логистического планирования причём по всей цепочке от генштаба до водителя грузовика.

Да? И сколько дивизий стояло в Гостомеле, если десятков заехавших туда грузовиков не хватило для снабжения? И сам аэропорт такой тесный, что колонна в него прямо упёрлась. Ну да, ну да.

Часть колонны можно было рассредоточить по прибегающим к дороге населённым пунктам, тем самым обеспечив относительно безопасный коридор для снабжения. Роты мотострелков за глаза хватило бы на деревню.

Да? И сколько дивизий стояло в Гостомеле, если десятков заехавших туда грузовиков не хватило для снабжения? И сам аэропорт такой тесный, что колонна в него прямо упёрлась. Ну да, ну да

Ну напишите гневное письмо в Максат, что вывсеврети и подделали спутниковые снимки.

Ну напишите гневное письмо в Максат, что вывсеврети и подделали спутниковые снимки.

По поводу чего? Максат показал какое-то физическое препятствие, не позволяющее колонне заехать в аэропорт?

Надо было занять посёлки рядом с аэропортом.

По поводу чего? Максат показал какое-то физическое препятствие, не позволяющее колонне заехать в аэропорт?

Она заезжала. А потом там все раздолбали укры артиллерией фото видео сгоревшего в результате Ан-225 облетели весь мир. После чего она перестала куда-либо заезжать тупо встав на 65 км.
=======
Меня безумно удивляет вообще весь этот разговор. Ладно бы я какие-то покровы срывал НА САМОМ ДЕЛЕ(ТМ) с адовейшими "инсайдами", но уже 4 года прошло - огромный массив информации, куча спутниковых снимков, осинтерских материалов, перехватов переговоров websdr или radioscanner (военная связь! Ахаха!) и т.д. и и.п.
Но все равно приходится рассказывать очевидные вещи.

Она заезжала. А потом там все раздолбали укры артиллерией фото видео сгоревшего в результате Ан-225 облетели весь мир. После чего она перестала куда-либо заезжать тупо встав на 65 км.

Заезжать было незачем. Не нужно было лепить большой логистический узел из переднего края плацдарма. Посёлки вокруг аэропорта не были заняты, посёлки по пути следования колонны были не заняты. Вой в колонне было для, этого достаточно. Смысла заводить в аэропорт всю её целиком не было.

Заезжать было незачем. Не нужно было лепить большой логистический узел из переднего края плацдарма. Посёлки вокруг аэропорта не были заняты, посёлки по пути следования колонны были не заняты. Вой в колонне было для, этого достаточно. Смысла заводить в аэропорт всю её целиком не было.

Зачем вы мне рассказываете как надо было? Я колонны не водил.

Зачем вы мне рассказываете как надо было? Я колонны не водил.

Военной необходимости выводить колонну из Киевской области не было. Её можно было использовать для формирования относительно безопасного коридора в сторону Гостомеля. После формирования такого коридора можно было бы оказывать давление на Киев, не пытаясь его штурмовать сам город, оттягивая силы и внимание противника на неудобное для обороны направление.

Военной необходимости выводить колонну из Киевской области не было. Её можно было использовать для формирования относительно безопасного коридора в сторону Гостомеля.

Дану? А Карл, скорее всего, победил бы при Полтаве если бы отказался от лобового штурма редутов и выделил нормальную охрану обозам; Наполеон победил бы при Ватерлоо начав генеральную атаку на Веллингтона до подхода Блюхера; немцы победили бы под Сталинградом при обеспечении надежной охраны флангов... и т.д. и т.п. Жанр альтернативной истории - очень увлекательная вещь.

Действительно,все было проще,кто не согласен тот предатель или враг народа.

Зато сейчас у нас заповедник врагов народа сделали, их иноагентами называют, а раньше просто английский шпион и враг народа.

Чтоб сохранить власть и Брестский мир подмахнули,Рижский договор подписали

Зато вы теперь с врагами никаких договоров не подписываете, ни Минских, ни Стамбульских. Не ручкаетесь на переговорах с террористом Будановым. Не вступаете во вражеские структуры ОБСЕ, ПАСЕ, ВОЗ, ВАДА, ЕСПЧ и прочую хрень. Вы ведь  у нас национально ориентированны, не то что шобло Лейбы Бронштейна, мечтающего о мировом пожаре.

и в Тамбовском восстаний свой народ хим .оружием травили.

А родословную исполнителей не читал? Тухачевский, случаем, не вашего рода-племени был?
Может приказ Сталина на применение хим оружия покажешь? Не читал фамилии тех кто в тройках рвение проявлял? Не??? Так глубоко не вникал в историю от жида Свинидзе? Или Свинидзе о фамилиях исполнителей умалчивает? Почитай, там от вашего племени богоизбранных сионистов добрых 90% будет. Правда потом их Сталин второй волной репрессий всех накрыл, вместе с жидом Тухачевским.

а раньше просто английский шпион и враг народа.

При чем любого,начиная от крестьянина до Троцкого.😁

Зато вы теперь с врагами никаких договоров не подписываете, ни Минских, ни Стамбульских.

Ну пока  территорию страны не раздают , но кто его знает что дальше будет.В истории может все быть.

А родословную исполнителей не читал? Тухачевский, случаем, не вашего рода-племени был?

Опять пошли рассказы про родословную ,если так считать то революцию совершили в октябре в основном еврей.
Ты должен спасибо им сказать,а то жил бы при ставленниках Керенского.😁

Правда потом их Сталин второй волной репрессий всех накрыл, вместе с жидом Тухачевским.

Каганович Лазарь Моисеевич и Лейба (Лев) Захарович МЕХЛИС  смеются над тобой с того света.😁
А еще были нетронуты- Емелья́н Миха́йлович Яросла́вский (при рождении Мине́й Изра́илевич Губельма́н  идеолог сталинизма и главный борец с религией.
Макси́м Макси́мович Литви́нов (имя при рождении Меер-Генох Моисеевич Валлах.
Давид Яковлевич Райзер
Исаа́к Моисе́евич За́льцман
Землячка, Розалия Самойловна и т.д.
Ах да,забыл,есть правильные еврей,а есть неправильные и даже если правильные уничтожали русских,то они делали это правильно, потому что те аглицкие шпеены и враги народа.
Френкель, Нафталий Аронович

История это хорошо и прекрасно. Но к реальности. После провала в Иране Трампу нужна «победа». Похоже, Россия, Украина и США готовятся возобновить переговорный процесс, Зеля уже анонсировал трёхстороннюю встречу в ближайшее время, а Reuters инсайдит, что Дмитриев сейчас в США и есть мнение, что американская делегация из Исламабада посетит Киев и Москву "по дороге" как раз успев в "пасхальное перемирие" (которое на фронте по факту итак есть, а пасхальное это больше про авиаудары).
Навряд-ли о чём-то договорятся, но если, и скорее всего, Дмитриев в США занимается согласованием продолжения снятия санкций и Трамп на это согласится, то давление на Киев увеличится.

Дмитриев в США занимается согласованием продолжения снятия санкций и Трамп на это согласится, то давление на Киев увеличится.

надеемся и уповаем, конечно...но не получится, что Трамп щас "хромая утка", а европейцы будут науськивать Зе не сдаваться, и дальше тянуть время...мол Трамп может и до конца срока не досидит...Трамп с Европой разосрался...те ему никакого мира в Хохляндии не позволят устроить...

Зе спокойно будет посылать Трампа надеясь на поддержку Европы...если пролив откроют, для европейской энергетики, то ЕС и дальше будет поддерживать хохлов...и чё тут Трамп сделает то?...что у него в арсенале большого и красивого?...Гренладию отжать, ну и с Кубой может всё нормально прокатить...это поди полегче чем нашу лажу разруливать...

.и чё тут Трамп сделает то?....что у него в арсенале большого и красивого?.

В порядке бреда- снимаю санкции с России,Белоруссии,мир ,дружба ,жвачка, 14 триллионов прожектов,тоннель от белого дома до кремля.
Это бред конечно, но избиратели в Европе  и бизнес точно бы задали бы очень не приятные вопросы после такого своим полит.элитам.

В порядке бреда- снимаю санкции с России,Белоруссии,мир ,дружба ,жвачка, 14 триллионов прожектов,тоннель от белого дома до кремля.

...почему бред? Это основной способ давления Трампа на ЕС и Киев. Я уже не раз писал, на поле боя война не выигрываема в принципе (ну если не повышать градус эскалации - применить ЯО или атаковать Прибалтику), потому что идёт война экономик, а не армий. За выходом из развелекалова США сейчас взаимоуничтожаются экономики ЕС и РФ.
И, соответственно, чем больше экономических послаблений получит РФ - тем больше денег сможет вкинуть в топку, и, тем больше придётся вкидывать ЕС, а они итак кряхтели*, а тут ещё и дядя Дональд энергетический кризис на ровном месте нарисовал.

*собственно очень занимательна история с кредитом на 90 млрд., без которого деньги у укров кончатся в худшем случае в середине мая, а в лучшем в середине июля. Типа злобный Орбан всё блокирует, но мы всё равно дадим вам денег, главное держитесь. Но если бы Европа была уверена в том, что Киев рано или поздно получит деньги, то сделали бы просто: желающие дали бы Киеву прямо сейчас возвратный кредит из своих, а потом просто забрали бы его из 90 миллиардов, но такого почему-то не происходит. Вместо этого Каллас торжественно анонсировала передачу Украине 80 миллионов евро из доходов от замороженных средств России, а также сообщила, что если кредит на 90 миллиардов не удастся согласовать, то ЕС вернётся к обсуждению «плана А», то есть к вопросу конфискации замороженных российских активов. Ну удачи им в нынешних условиях сломать Бельгию.

В порядке бреда- снимаю санкции с России,Белоруссии,мир ,дружба ,жвачка, 14 триллионов прожектов,тоннель от белого дома до кремля.

так у него даже в его "команде" есть Рубио...который всё это сливает год уже...

хохлы не согласятся, европейцы тоже...

хотелось бы, конечно, из западни этой пропетлять, как то...но даже амеры вряд ли хотят нас выпускать...

так у него даже в его "команде" есть Рубио...который всё это сливает год уже...

У Рубио (и Хегсета) есть неиллюзорный шанс остаться Лавровым (и Шойгу) крайним во всей иранской бодяге, и он теперь тоже заинтересован в "победах" и побыстрее.

У Рубио (и Хегсета) есть неиллюзорный шанс остаться Лавровым (и Шойгу) крайним во всей иранской бодяге, и он теперь тоже заинтересован в "победах" и побыстрее.

Рубио же приписывают Венесуэльскую викторию...и он за развитие успеха на Кубе выступал, якобы...не он едет и разруливать с персами...там же Венс, Кушнер и Уиткофф...

как будто, Рубио изначально себе на уме...и больше за "внутреннее государство" отвечает...и при Трампе, скорее приглядывает, да всё на тормозах спускает...

Дану? А Карл, скорее всего, победил бы при Полтаве если бы отказался от лобового штурма редутов и выделил нормальную охрану обозам; Наполеон победил бы при Ватерлоо начав генеральную атаку на Веллингтона до подхода Блюхера; немцы победили бы под Сталинградом при обеспечении надежной охраны флангов... и т.д. и т.п. Жанр альтернативной истории - очень увлекательная вещь.

Я лишь указал почему вывод войск из Киевской области не был нужен с военной точки зрения.

Я лишь указал почему вывод войск из Киевской области не был нужен с военной точки зрения.

Не нужен в альтернативной истории, где компетентные офицеры с прекрасно снабжаемой и не разворованной армией бы не всрались, всё бы по уму всё сделали, а противник лаптем щи хлебал*. Тогда да.
А вот в не альтернативной, а просто реальности, именно с военной точки зрения, слава богу, что ноги унесли, могло быть гораздо хуже.

*И даже тогда Киев скорее всего не взяли бы, но вот это уже была бы чисто вина политиков.

Опять пошли рассказы про родословную ,если так считать то революцию совершили в октябре в основном еврей.
Ты должен спасибо им сказать,а то жил бы при ставленниках Керенского.😁

А Керенский кто? Славянин что ли???
Я вам тут уже который год рассказываю, что миром правят иудеи.  Так написано в Писании:

Быт 49 10   Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.

Прочитай внимательно. До пришествия Христа,  народы покорны иудеям. Не важно на публике эти иудеи или за кулисами.
Они делают революции и убивают царей, свергают монархии и ставят своих марионеток. Ты до сих пор не поймешь где корень всего. То коммунисты у тебя виноваты, то монархисты, то рабовладельцы, то феодалы, только иудеи не при делах.
Вы натворите дел, а потом переводите стрелки то на коммунистов, то на демократов, то на Сталина. Пол страны строчило доносы на своих соседей, ради жилплощади или карьеры, а виноват конечно Сталин, а кто же ещё. Это только сейчас, те кто у власти не при делах.

Пол страны строчило доносы на своих соседей, ради жилплощади или карьеры, а виноват конечно Сталин,

Конечно,это он загнал страну в то что народ стал строчить доносы.
Почему при других не строчили?

Не нужен в альтернативной истории, где компетентные офицеры с прекрасно снабжаемой и не разворованной армией бы не всрались, всё бы по уму всё сделали, а противник лаптем щи хлебал*. Тогда да.
А вот в не альтернативной, а просто реальности, именно с военной точки зрения, слава богу, что ноги унесли, могло быть гораздо хуже.

*И даже тогда Киев скорее всего не взяли бы, но вот это уже была бы чисто вина политиков.

В реальной истории вывод войск из Киевской и Сумской областей усугубил положение на других направлениях. Обвал фронта в Харьковской области произошёл в том числе по этой причине.

В реальной истории вывод войск из Киевской и Сумской областей усугубил положение на других направлениях.

В реальности он спас от обвала всей линии.

Обвал фронта в Харьковской области произошёл в том числе по этой причине.

Натягивание совы на глобус.Обвал в Харькове от того  что людей не было,все уже расписано и разобрано по полочкам.

В реальной истории вывод войск из Киевской и Сумской областей усугубил положение на других направлениях. Обвал фронта в Харьковской области произошёл в том числе по этой причине.

Иран, вот что вы несёте ваще? Перегруппировка номер один это 10 апреля, а перегруппировка номер два это 10 сентября.