12.03.2024
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
Президентские выборы в России — один из главных сегодня информационных поводов в мировых СМИ. От того, насколько успешными они будут для нынешнего российского руководителя Владимира Путина, зависит многое за пределами нашей страны.
5860 комментариев, отображено с 5561 по 5600
№5561
Данилович
15.11.2024 13:02
Я думаю, что все только начинается... Слишком разные интересы у сторон.
Никакие договорняки не смогут потушить этот пожар ненависти.
Нам нужна полная и безоговорочная победа над проектом Анти Россия.
Все промежуточные варианты = перевод болезни в хроническую форму.
Пришли в движение деньги мирового ВПК. Они просто так не откажутся от возможности срубить куш на этом пожаре.
Не верю я пендосам, от слова СОВСЕМ. Без разницы, Трамп это или Бидон.
Пендосы это лживые коварные и лицемерные твари. Не ждите от них добра и мира.
Никакие договорняки не смогут потушить этот пожар ненависти.
Нам нужна полная и безоговорочная победа над проектом Анти Россия.
Все промежуточные варианты = перевод болезни в хроническую форму.
Пришли в движение деньги мирового ВПК. Они просто так не откажутся от возможности срубить куш на этом пожаре.
Не верю я пендосам, от слова СОВСЕМ. Без разницы, Трамп это или Бидон.
Пендосы это лживые коварные и лицемерные твари. Не ждите от них добра и мира.
+3
Сообщить
№5562
Leron
15.11.2024 14:18
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №5559
Очередная попытка оправдать советских/российских танкоделов, которые до сих пор кладут БК прямо под задницей экипажа. Вот уж действительно, аналоговнет!)))я не оправдываю. Но из горящей башни через люк мехвода три рыла явно не вылезут... Про советскую школу ( если Вас это так беспокоит ) я уже сказал что там все и сразу при подрыве боеукалдки.
0
Сообщить
№5563
Leron
15.11.2024 14:19
Цитата, Данилович сообщ. №5561
Я думаю, что все только начинается... Слишком разные интересы у сторон.в идеале выйти фронтом по Днепру. Эта преграда хоть как-то сдержит потом.
+2
Сообщить
№5564
Hazzard
15.11.2024 14:29
Цитата, Данилович сообщ. №5561
Нам нужна полная и безоговорочная победа над проектом Анти Россия.
Я не тактик, я стратег(тм)
+1
Сообщить
№5565
прохожий
15.11.2024 15:32
Меня не просили, но пусть будет как бред, но по научному прогноз; К лету следующего года у украины не будет выхода к Черному морю...Большие перемены в Молдавии и Днепровская,Черниговская ополовинятся.У нас в августе-сентябре возможна мобилизация до 2 мил.человек.
0
Сообщить
№5566
StranNick
15.11.2024 16:19
Цитата, Leron сообщ. №5563
по Днепру
не спора ради ... если остановимся у Днепра, то хохлами постоянно будут проводится большие потопы, спуски ядовитых отходов, набеги ДРГ и прочие "сюрпризы" ... минимум весь водораздел Днепра по обе стороны реки должен быть за нами. Имхо, конечно.
0
Сообщить
№5567
Андрей Л.
15.11.2024 17:52
Цитата, StranNick сообщ. №5558
Имран и Андрей Л. можете тоже высказать свое мнение? Сравним наши ожидания сейчас и через 3-4 месяца.
Вариант 1 - 70% вероятности судя по тому, что я вижу и слышу.
-------------------------
Смена правительства на украине... если зима будет сносной, то весной март-апрель, если зима будет жесткой, то февраль...
Мирные переговоры на которых нам пообещают и подпишут документы обо всём, что мы попросим.
А лет через 5 новый виток, только нам будет уже тяжелее в разы.
Но текущим подписантам будет пофиг уже... ну или скажут "нас нагло обманули"...
---------------------
Вариант 2 - 20% вероятности
---------------------
Идем по украине как по Грузии - и столица и вторая столица. Сами проводим демилитаризацию и денацификацию.
Сами ставим там правительство и делаем их типа союзным государством с ограниченными правами.
Выставляем Европе "предложение" по созданию евро-азиатской системы коллективной безопасности...
--------------------
Вариант 3 - 10%
-------------------
Непрогнозируемый исход, решаемый исключительно разного уровня бизнесами, а не военными...
------------------
Я ставлю на 10% и срок от 6 до 12 месяцев
+2
Сообщить
№5568
Leron
15.11.2024 18:57
Где тонко там и надо бить. По идее если есть резервы или готовятся в лагерях в Смоленской, Брянской, Московской области и соседних, нужно бросить на этот участок.
+1
Сообщить
№5569
Leron
15.11.2024 19:20
Цитата, StranNick сообщ. №5566
не спора ради ... если остановимся у Днепра, то хохлами постоянно будут проводится большие потопы, спуски ядовитых отходов, набеги ДРГ и прочие "сюрпризы" ... минимум весь водораздел Днепра по обе стороны реки должен быть за нами. Имхо, конечно.Форсировать Днепр в нынешней ситуации для нас наверное будет невозможно.
+2
Сообщить
№5571
Имран
15.11.2024 23:06
Если и эту речку нельзя форсировать на БМП и БТР-ах, их можно не считать плавающими.
0
Сообщить
№5573
Данилович
16.11.2024 00:52
Цитата, Leron сообщ. №5563
в идеале выйти фронтом по Днепру. Эта преграда хоть как-то сдержит потом.Сдерживать, да, а жить с врагом когда граница по реке, то ещё удовольствие.
Цитата, Leron сообщ. №5569
Форсировать Днепр в нынешней ситуации для нас наверное будет невозможно.Да. Сама география против нас. Правый берег - крутой и мест для переправы немного, да и те хохлы заминируют.
+1
Сообщить
№5574
ID: 20315
16.11.2024 09:39
Мой прогноз.
1. Война закончится без перехода на качественно новый уровень эскалации (применение ЯО, прямое вступление НАТО в войну). Будет некий договорняк. Явный или неявный, официальный или нет - непонятно и неважно.
2. Украина сохранится, как антироссийское государство, в границах, не очень сильно отличающихся от современной ЛБС. Выхода на Днепр на всем протяжении не будет. Максимум - это отход к России областей, которые она объявила своими.
3. Запад неформально (на словах, без их громкого афиширования) согласится на нейтральный статус Украины, наше руководство сделает вид, что им поверило. На деле военный потенциал Украины будет наращиваться.
4. Скорей всего украинская верхушка будет заменена, но и внутренняя, и внешняя политика руководства останется прежней.
Буду рад ошибиться.
1. Война закончится без перехода на качественно новый уровень эскалации (применение ЯО, прямое вступление НАТО в войну). Будет некий договорняк. Явный или неявный, официальный или нет - непонятно и неважно.
2. Украина сохранится, как антироссийское государство, в границах, не очень сильно отличающихся от современной ЛБС. Выхода на Днепр на всем протяжении не будет. Максимум - это отход к России областей, которые она объявила своими.
3. Запад неформально (на словах, без их громкого афиширования) согласится на нейтральный статус Украины, наше руководство сделает вид, что им поверило. На деле военный потенциал Украины будет наращиваться.
4. Скорей всего украинская верхушка будет заменена, но и внутренняя, и внешняя политика руководства останется прежней.
Буду рад ошибиться.
+5
Сообщить
№5576
Peter Tsk
16.11.2024 15:24
Прогнозирование в текущей ситуации, - крайне неблагодарное дело. Пытаясь делать прогноз мы неизбежно, в силу ограниченного набора исходных данных, впадаем в "грех" предположения линейного развития событий.
Так уже было в первые месяцы конфликта, когда многие, в "лёгком" офигении от происходящего (в том числе и я), глядя на темпы продвижения наших войск линейно экстраполировали его и рассчитывали сколько ещё дней осталось до сдачи власти в Киеве. Ну а некоторые рассчитывали сколько таким темпом нам осталось до западной границы Украины. Тогда, созданная ВС РФ и нашими спецслужбами точка бифуркации разрешилась не в нашу пользу.
Учитывая то, что "Украина" во всех своих проявлениях есть продолжение огромных совокупных усилий Западного Блока, то и события которые могут катастрофически повлиять на события происходящие в ней лежат в большинстве своём вне нашего взора, мы о них даже не знаем и не догадываемся.
Самый очевидный пример значимости внешнего влияния (из того что мы можем наблюдать), - это избрание Трампа. Не думаю, что он "президент мира", но объявленных им членов его правительства уже повычёркивали с "миротворца", а Шольц впервые за два года позвонил Путину, т.е. "в лесу явнокто-то сдох что-то уже начало меняться" (с).
Если ситуация будет развиваться линейно, то прогноз ID: 20315 вполне вероятен. Его наверное надо дополнить, предварив (ИМХО) неизбежной "демократической"(!) сменой Зеленского и отменой законов запрещающих Украине переговоры с Россией. С нашей стороны переговоры начнутся не ранее полного освобождения Курской области.
Если будет так, то "план" ID: 20315 начнёт осуществляться не ранее следующего лета.
Так уже было в первые месяцы конфликта, когда многие, в "лёгком" офигении от происходящего (в том числе и я), глядя на темпы продвижения наших войск линейно экстраполировали его и рассчитывали сколько ещё дней осталось до сдачи власти в Киеве. Ну а некоторые рассчитывали сколько таким темпом нам осталось до западной границы Украины. Тогда, созданная ВС РФ и нашими спецслужбами точка бифуркации разрешилась не в нашу пользу.
Учитывая то, что "Украина" во всех своих проявлениях есть продолжение огромных совокупных усилий Западного Блока, то и события которые могут катастрофически повлиять на события происходящие в ней лежат в большинстве своём вне нашего взора, мы о них даже не знаем и не догадываемся.
Самый очевидный пример значимости внешнего влияния (из того что мы можем наблюдать), - это избрание Трампа. Не думаю, что он "президент мира", но объявленных им членов его правительства уже повычёркивали с "миротворца", а Шольц впервые за два года позвонил Путину, т.е. "в лесу явно
Если ситуация будет развиваться линейно, то прогноз ID: 20315 вполне вероятен. Его наверное надо дополнить, предварив (ИМХО) неизбежной "демократической"(!) сменой Зеленского и отменой законов запрещающих Украине переговоры с Россией. С нашей стороны переговоры начнутся не ранее полного освобождения Курской области.
Если будет так, то "план" ID: 20315 начнёт осуществляться не ранее следующего лета.
- Но вот если смотреть на события под Курахово, то нет гарантий что фронт не начнёт сыпаться ("чёрный лебедь"?);
- Пишут, что энергосистеме остался один удар, после чего она из единой системы превратится в островную, а на дворе Зима ("чёрный лебедь" №2 ?);
- ... (добавить "по вкусу");
+1
Сообщить
№5577
StranNick
16.11.2024 16:08
С интересом прочитал мнения форумчан по прогнозу дальнейшего развития ситуации на Уркаине. Имран, может у Вас есть что добавить? .
0
Сообщить
№5578
wedmed5
16.11.2024 17:30
Цитата, StranNick сообщ. №5577
С интересом прочитал мнения форумчан по прогнозу дальнейшего развития ситуации на УркаинеЯ, как простой, 50 летний житель сибирского посёлка городского типа, не обладающий высшим образованием и военными знаниями, считаю, что нам очень не хватает живой силы, но если её набирать, то начнёт не хватать оружия. (Была инфа про северокорейские самоходные гаубицы 170 мм, пишут, что дальность 40–60км., таких бы по больше).
+1
Сообщить
№5579
Данилович
16.11.2024 17:41
Цитата, wedmed5 сообщ. №5578
Я, как простой, 50 летний житель сибирского посёлка городского типа, не обладающий высшим образованием и военными знаниями, считаю, что нам очень не хватает живой силы, но если её набирать, то начнёт не хватать оружия. (Была инфа про северокорейские самоходные гаубицы 170 мм, пишут, что дальность 40–60км., таких бы по больше).
Я, как автор самого пессимистического прогноза, в том плане, что война только начинается, думаю, что союз с КНДР позволит нам вооружить 1,5 - 2 млн. мобилизованных.
Только вот с обучением такого числа народу у нас будут проблемы. Поэтому властям нужно об этом думать уже вчера...
+1
Сообщить
№5580
Peter Tsk
16.11.2024 17:43
Цитата, Р.В.
Будущая глава Нацразведки США Тулси Габбард назвала Зеленского диктатором, а его правительство авторитарным.https://t.me/RVvoenkor/80735
▪️Зеленский посадил в тюрьму своих политических оппонентов, он запретил всю их политическую партию.
▪️Он закрыл все СМИ, которые не контролировались им и его правительством. Никакой свободы слова, никакой политической оппозиции.
▪️Никакой религиозной свободы в стране. Он закрыл первую по величине христианскую церковь в стране, и ради чего? Под прикрытием демократии и свободы?
▪️Кроме того, она задается очень интересным вопросом "Как он может быть представителем той демократии, которую представляли себе наши основатели? Это должно быть тревожным для всех, направление, по которому они идут, не является демократией в принципе. Это больше похоже на диктатуру или авторитарное правительство".
- её ещё должны будут утвердить в Сенате, т.ч. ещё "бабка на двое сказала", но то что такие речи ведутся на самом верху американского политикума открывает шлюзы для загнанных под шконку европейских сил думающих так-же. А это, в свою очередь, может привести к открытию дебатов о помощи Украине и затруднению её выделения/продолжения.
0
Сообщить
№5582
Воин3D
17.11.2024 09:30
Цитата, wedmed5 сообщ. №5578
Я, как простой, 50 летний житель сибирского посёлка городского типа, не обладающий высшим образованием и военными знаниями, считаю, что нам очень не хватает живой силы, но если её набирать, то начнёт не хватать оружия. (Была инфа про северокорейские самоходные гаубицы 170 мм, пишут, что дальность 40–60км., таких бы по больше).Все решится в экономике. Удастся купировать действия ЦБ на нашей территории. Тогда сможем продолжать боевые действия еще долго. Не удастся, тогда рукотворный кризис лишит нас возможности продолжить боевые действия.
0
Сообщить
№5586
Artem555
17.11.2024 10:37
Надо дожимать это дело,да и добавить у них в нутри политический градус
В любом случае в этом гадюшнике не все так спокойно,да и не чего желеть
В любом случае в этом гадюшнике не все так спокойно,да и не чего желеть
+1
Сообщить
№5587
Сергей-82
17.11.2024 10:50
Цитата, wedmed5 сообщ. №5578
Я, как простой, 50 летний житель сибирского посёлка городского типа, не обладающий высшим образованием и военными знаниями, считаю, что нам очень не хватает живой силы, но если её набирать, то начнёт не хватать оружия.Такого же мнения.
Цитата, wedmed5 сообщ. №5578
Была инфа про северокорейские самоходные гаубицы 170 мм, пишут, что дальность 40–60км., таких бы по больше).Ничего не даст,на максимальную дальность ,разброс большой и износ ствола.
Как то читал отчет по использованию натовских САУ, там у некоторых после стрельбы АРС через 100-150 выстрелов нужно ствол менять.
Вот если у Коксана есть УАС и с возможностью подсвета по типу Орлан-30 с воздуха,вот это интересно.
+1
Сообщить
№5588
Mihoel 1
17.11.2024 10:58
Цитата, Leron сообщ. №5563
в идеале выйти фронтом по Днепру. Эта преграда хоть как-то сдержит потом.Сомневаюсь что это удастся. Наступление в восточной Украине уже приобрело тенденцию затухания, в пользу Курской области.
Путину надо успеть освободить эту область до 20го января. Иначе придется что-то отдавать взамен.
Цитата, Leron сообщ. №5562
я уже сказал что там все и сразу при подрыве боеукалдки.То есть ни у кого нет шансов.
0
Сообщить
№5589
Имран
17.11.2024 11:09
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №5588
Наступление в восточной Украине уже приобрело тенденцию затухания
+1
Сообщить
№5595
Os
17.11.2024 20:19
Цитата, Данилович сообщ. №5561
Я думаю, что все только начинается... Слишком разные интересы у сторон.
Поддержу.
Мирные инициативы с заморозкой по линии фронта (Мински разных версий) показали России, что доверять нельзя и проблему надо решить кардинально. Обещания, что Украина не будет вступать 20 лет в НАТО - вообще звучат смешно, даже если эти обещания сдержат. Что такое 20 лет? То есть Россия при Путине воевала против этого, чтобы еще при жизни Путина Украина оказалась в НАТО?
Тем более, санкции, скорее всего, никто отменять не будет. А если и они останутся, то зачем вообще такой "мир" России?
Со своей стороны, Трамп не сможет заставить Украину отказаться от территорий Новороссии включая Одессу. Вернее, заставить он может легко, но не будет этого делать иначе не оберется обвинений, что он предал, сдал американские интересы. Да и смысла настолько идти навстречу России он не видит.
Маловероятно, что приемлемый для обеих сторон вариант будет найден.
Поэтому конфликт будет продолжаться. И чем дольше он будет тянуться, даже если еще лет 10 и в более вялотекущем состоянии, чем сейчас - тем больше получит Россия а) в территориальном плане б) в глубине переустройстве мира и отступления/упадка Запада. Так как тенденции вывоза подростков с Украины будут нарастать, нынешних 15-летних, тех, кого можно призвать в 25 через 10 лет - будет на Украине несколько процентов от нынешней численности. Это будет касаться всех возрастных групп нынешних несовершеннолетних. Воевать за Украину будет просто некому.
России нужно максимально сберегая своих людей, перестраивая экономику продолжать войну и добиваться своих целей. Иначе воевать потом придется нынешним российским детям. И быть готовыми где-нибудь в территориальных водах какой-нибудь Германии или Франции взорвать тактический ядерный боеприпас, если разрешат бить в глубину территории России. Взорвать так, чтобы никто не пострадал, но любой ответный шаг НАТОвцами воспринимался ими самими как переход к ядерной войне. Звучит радикально, но ничего страшного не произойдет - контролируемая эскалация после которой будет много истерики, но с вероятностью 90% НАТО утрется и начнет вести себя не так нагло.
На мой взгляд, мирное соглашение с сохранением большей части нынешней независимой Украины возможно только если экономическая ситуация в России хуже, чем кажется. Во всех остальных сценариях - нужно выдвигать максимальные требования и при их невыполнении продолжать боевые действия. Повторюсь, максимальная победа России - вопрос времени.
+4
Сообщить
№5596
Leron
17.11.2024 21:30
Цитата, Сергей-82 сообщ. №5587
Ничего не даст,на максимальную дальность ,разброс большой и износ ствола.считаю что арту корейцы под свои соединения тянут. Так проще будет в плане взаимодействия между своей пехоты и арт дивизиона.
Как то читал отчет по использованию натовских САУ, там у некоторых после стрельбы АРС через 100-150 выстрелов нужно ствол менять.
Вот если у Коксана есть УАС и с возможностью подсвета по типу Орлан-30 с воздуха,вот это интересно.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №5588
омневаюсь что это удастся. Наступление в восточной Украине уже приобрело тенденцию затухания, в пользу Курской области.в течение последних месяцев как раз наростает наше давление. Сегодня Запорожье пришло в ход. И как минимум корейцев затянули не просто так поприсутствовать.
Путину надо успеть освободить эту область до 20го января. Иначе придется что-то отдавать взамен.
Тут уже высказывались что к финишу на штурма пойдут все, любой ценой. Пока все не пошли
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №5588
То есть ни у кого нет шансовверно. Челенджер в Курске снимат шляпу🤭
+1
Сообщить
№5597
Leron
17.11.2024 21:36
Цитата, Os сообщ. №5595
Тем более, санкции, скорее всего, никто отменять не будет. А если и они останутся, то зачем вообще такой "мир" России?
Цитата, Os сообщ. №5595
если экономическая ситуация в России хуже, чем кажетсяв любом случае экономику надо перестраивать дальше под санкции. Если будет мир, давление в экономическом плане никуда не уйдет.
+3
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!