Войти
21.11.2012

СМИ узнали о новом договоре о поставках Су-35 в Китай

"Рособоронэкспорт" и министерство обороны Китая предварительно договорились о поставке Пекину 24 российских истребителей Су-35. Об этом во вторник, 20 ноября, пишет газета "Ведомости" со ссылкой на источник, близкий к руководству Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС), а также менеджера предприятия, производящего авиационные комплектующие.

17880
206
+1
206 комментариев, отображено с 161 по 200
№0
27.11.2012 21:11
Цитата
Вы, друг BrIg, действительно не понимаете, что такие резкие скачки в экономике выглядят не вполне естественно?
Это почему же Вы решили что я не понимаю, а Вы понимаете. А по мне так Вы не понимаете, что стремительный прогресс Китая далеко не случаен, и это только начало. Лет эдак через пяток Ваш скепсис резко уменьшится, если Вы сейчас этого не понимаете.
Цитата
Ой рановато вы причисляете Китай к супердержавам!
Вам просто надо внимательнее читать тексты оппонентов.
Там речь идёт о СТАНОВЛЕНИИ второй супердержавы. Вы как филолог должны знать значение слова  СТАНОВЛЕНИЕ. Насколько мне известно это образование чего-либо в процессе развития, то есть не полностью готовое.
Цитата
Видимо вы ещё не постигли мудрости: Medio tutissimus ibis (Овидий, Метаморфозы , II, 136 37) — Следуй по среднему пути. Средний путь самый безопасный.
А Вы постигли? Если да, то преклоняюсь перед вашей мудростью.
0
Сообщить
№0
27.11.2012 21:13
Андрей Л.

"ХМ... а Су-35 ? Я понимаю, что мы не технологии продаем, но мы простите уже не дети, да и Китай показал, как он умеет играть в приобретенный конструктор."

Что и как скопировал Китай? Планер и двигатель? Разобрать и собрать планер смогли. Собрали свой. Конгениально. Разобрали до винтика двигатель. Собрали свой. Результат известен. Авионика еще более сложная штука. Тем более в экспортном варианте. Они вообще свое БРЭО разработали, насколько я знаю. И то, больше ориентировались на западные технологии, а не наши. Конечно они будут потихоньку ликвидировать отставание. Но тут извините. И нам нечего на попое ровно сидеть. Одной секретностью превосходство не сохранишь.

"Я бы уточнил - не "не имея технологии", а имея в войсках вооружение. В частности для нашей страны это очень важная поправка, а в данном, конкретном случае ещё и ставящая вопрос - а не спешим ли мы с Су-35?"

Не могу определенно сказать рано, не рано. Но. С одной стороны китайцы не будут приобретать ничего, кроме самого передового. Можно тогда вообще забыть про китайский рынок. С другой - мы будем продавать с ограничениями. В этот промежуток, "хуже чем есть у нас, но лучше чем есть у китайцев" и необходимо попасть. Поставки все-таки начнуться не завтра. Я думаю, что прогресс в технологиях будет двигаться быстрей, чем попытки Китая скопировать технологии Су-35. Что касается "имея в войсках вооружение", то тут "надо понимать глубину наших глубин". Это чисто наши проблемы. Если мы не сможем поставлять качественную технику в собственные войска в нужных объемах, то не только Китай, остальные тоже могут не захотеть ждать, когда мы сможем поставить себе, а потом им. Надо как то находить баланс интересов. Оружие в современном мире как горячие пирожки. Могут понадобиться относительно быстро, а не тогда когда морально устареют или когда уже началась "демократизация".
0
Сообщить
№0
27.11.2012 21:50
п.161 BrIg
Там речь идёт о СТАНОВЛЕНИИ второй супердержавы.

Китай МОЖЕТ стать сильной державой, к чему есть предпосылки, но вот будет ли он супердержавой вы знать не можете, ибо вы не являетесь ясновидящим. Вы слишком торопитесь с навешиванием ярлыка. Есть такая поговорка: "Не говори "гоп", пока не перепрыгнул". Её испортил Задорнов: "Не говори "гоп", пока не увидел во что впрыгнул".=) В данном случае обе поговорки, на мой взгляд, верны.=)

А Вы постигли?

Пытаюсь по мере сил.=)
+1
Сообщить
№0
27.11.2012 22:19
163. vitaly silversen
Цитата
Китай МОЖЕТ стать сильной державой, к чему есть предпосылки, но вот будет ли он супердержавой вы знать не можете, ибо вы не являетесь ясновидящим. Вы слишком торопитесь с навешиванием ярлыка
Виталий причём тут я. Наберите в Гугле - Китай супердержава, и там появится немерянное количество рассуждений экспертов на этот счёт. И большинство из них сходится на мнении что таки да, к 2035-2040 так оно и будет.

Цитата
А Вы постигли?
Пытаюсь по мере сил.=)


Какой Вы всё таки мудрый, Виталий.
0
Сообщить
№0
27.11.2012 23:07
к 2035-2040 так оно и будет.

Вот когда наступит время между 2035-м и 2040-м, тогда и посмотрим будет или нет! Сейчас же и вы и все эти эксперты занимаетесь спекуляциями. И почему обязательно Китай должен стать именно супердержавой, а не просто утвердиться в качестве сильной, экономически и технологически развитой страны? Блин, уже не раз сказано у экономистов: Хочешь испортить себе репутацию - поговори о Китае! Правда, тогда это относилось к тем аналитикам, которые прогнозировали какие-то серьёзные проблемы Китая, чего, как правило, не происходило. Однако, это автоматически совсем не означает, что всё для Китая будет идти благополучно и совсем не означает, что китайское руководство гарантировано от ошибок. А эти ошибки, хоть каждая из которых может и не иметь решающего влияния, могут накапливаться и усугублять друг друга. Как например, касательно Японии сложившаяся сумма факторов таких как громадный долг, дефляция (с которой японский ЦБ справиться не в состоянии, хотя пытается уже не один год), кризис, усилившиеся конкуренты Ю.Корея и Китай, трагедия на Фукусиме, демографические проблемы и политическая чехарда как Дамоклов меч нависают всё ниже над японской экономикой. Где гарантия, что к 2035 году Китай не окажется в сходном положении? Нет таких гарантий, потому что спрогнозировть что-либо даже на 1 год вперёд - это большая проблема, а тут прогноз аж на 2035 год!

Какой Вы всё таки мудрый, Виталий.

За комплимент - спасибо, если конечно он искренний, а не ирония.=)
+1
Сообщить
№0
27.11.2012 23:25
Цитата
Вот когда наступит время между 2035-м и 2040-м, тогда и посмотрим будет или нет! Сейчас же и вы и все эти эксперты занимаетесь спекуляциями[/q]
Ну да, только Вы белый и пушистый занимаетесь реальным прогнозированием. Виталий у Вас последнее время обнаруживается некая мания величия, по отношению к себе любимому и пренебрежительное отношение к мнению оппонентов.
Вы честно говоря на грубость нарываетесь. Раньше за вами такого не наблюдалось
Цитата
Нет таких гарантий, потому что спрогнозировть что-либо даже на 1 год вперёд - это большая проблема, а тут прогноз аж на 2035 год!

Да перестаньте, причём тут гарантия. Есть такое понятие как долгосрочное прогнозирование. Иногда прогноз сбывается иногда нет. Обычное дело. Лично моё мнение, что к середине века Китай будет супердержавой, нравится вам это или нет. Опять таки повторю с каждым годом ваш скепсис будет уменьшаться. Время работает на Китай.
0
Сообщить
№0
27.11.2012 23:51
Виталий у Вас последнее время обнаруживается некая мания величия, по отношению к себе любимому и пренебрежительное отношение к мнению оппонентов.
Есть такое понятие как долгосрочное прогнозирование.


Ну что, мне теперь вам объяснять, что, чем на больший период вы делаете прогноз, тем он менее надёжен? Вы же знаете, что такие далекоидущие прогнозы, как правило, всегда по ходу корректируются? Вот вы сами и говорите:

Иногда прогноз сбывается иногда нет. Обычное дело.

Ну, если прогноз может не сбыться и это обычное дело, то как вы можете быть уверенным в достижении Китаем верхней планки развития под названием "супердержава" к 2035-му году?
Разве кто-то прогнозировал, скажем, в 2004 году, что в 2008-2009-м наступят такие времена? Или может быть вы или какой-то эксперт точно может спрогнозировать будет ли, скажем, в 2025-м году какой-либо кризис и где, и самое главное, что будет тому причиной? А вдруг в Китае АЭС взорвётся (стучу по дереву!)? Вы или кто-то другой можете такое спрогнозировать? Или вы опять скажете, что у меня мания величия?

Вот если бы вы сказали, что есть прогнозы, где Китаю пророчать статус супердержавы, то мне ничего бы не оставалось делать, как согласиться с вами. Почему вы ТАК не сказали?

По-моему, говоря всё это, я выступаю в незавидной роли Капитана Очевидность, и если так, то получается, что я - белый и пушистый Капитан Очевидность.=)))  

Вы честно говоря на грубость нарываетесь. Раньше за вами такого не наблюдалось

Вот видите, вы обиделись!:( Хотя, как мне кажется, вы сами завели ситуацию в тупик, а теперь не знаете как из неё выпутаться. Извините, конечно, что деятельно поучаствовал в доведении вас в такое нехорошее место.)))
0
Сообщить
№0
27.11.2012 23:57
А индексы ПМИ даже у кнр лучше.

у рф спад почти до 30 пунктов в 2009, а у кнр лишь до 40.
0
Сообщить
№0
27.11.2012 23:58
Цитата
Разве кто-то прогнозировал, скажем, в 2004 году, что в 2008-2009-м наступят такие времена?


было такое.
0
Сообщить
№0
28.11.2012 00:26
Цитата
Ну что, мне теперь вам объяснять, что, чем на больший период вы делаете прогноз, тем он менее надёжен? Вы же знаете, что такие далекоидущие прогнозы, как правило, всегда по ходу корректируются? Вот вы сами и говорите:

Ну а что мне вам теперь объяснять, что многие эксперты прогнозируют наличие у Китая к середине века статуса супердержавы, но никто естественно не даёт гарантию, на то это и прогноз, а не аксиома. Что тут непонятного.

Цитата
Ну, если прогноз может не сбыться и это обычное дело, то как вы можете быть уверенным в достижении Китаем верхней планки развития под названием "супердержава" к 2035-му году?

Вы упорно не хотите понять простую вещь - это прогноз, а не пророчество. Но так прогнозируют многие эксперты и я с ними согласен.

Цитата
А вдруг в Китае АЭС взорвётся (стучу по дереву!)? Вы или кто-то другой можете такое спрогнозировать? Или вы опять скажете, что у меня мания величия?

Вы какой то странный. А если на землю упадёт астероид и погубит всю жизнь на планете.  На то он и прогноз, а не пророчества Нострадамуса, что он не учитывает катастрофические явления планетарного масштаба.

Цитата
Вот если бы вы сказали, что есть прогнозы, где Китаю пророчать статус супердержавы, то мне ничего бы не оставалось делать, как согласиться с вами. Почему вы ТАК не сказали?

Ну Вы опять "пророчат". Да никто не пророчит. Ещё раз повторю из моего поста -  "немерянное количество рассуждений экспертов на этот счёт". Ни о каком пророчестве не шла речь.

Цитата
По-моему, говоря всё это, я выступаю в незавидной роли Капитана Очевидность, и если так, то получается, что я - белый и пушистый Капитан Очевидность.=)))


Вы просто не хотите или не желаете понять что речь шла возможности такого сценария , а не о гарантии его исполнения.

Цитата
Вот видите, вы обиделись!:( Хотя, как мне кажется, вы сами завели ситуацию в тупик, а теперь не знаете как из неё выпутаться. Извините, конечно, что деятельно поучаствовал в доведении вас в такое нехорошее место.)))

Да какая там обида. А Ситуацию завели в тупик ВЫ безапелляционностью своих суждений и пренебрежительным отношением к мнению оппонента. Чего стоят ваши перлы типа "занимаетесь спекуляциями", "вы ещё не постигли мудрости"
Вы себя заводите в нехорошее место подобными высказываниями.
0
Сообщить
№0
28.11.2012 00:41
Ну Вы опять "пророчат". Да никто не пророчит.

А это шо цэ такэ було в п.153?:
Тем более удивителен и показателен, в течении короткого времени, стремительный взлёт Китая, и становление его как второй супердержавы.

Я уже пожалел, что ввязался с вами в этот диалог.:( Исправляюсь!
0
Сообщить
№0
28.11.2012 00:53
Цитата
А это шо цэ такэ було в п.153?:

Тем более удивителен и показателен, в течении короткого времени, стремительный взлёт Китая, и становление его как второй супердержавы.

А то було таке, що Ви як Філолог повинні були  розуміти, що слово "СТАНОВЛЕНИЕ" означає - образование чего-либо в процессе развития, то есть не полностью готовое, то есть только на пути к статусу супердержавы, который по прогнозу многих экспертов вполне может быть к середине века.
0
Сообщить
№0
28.11.2012 01:00
Цитата
Я уже пожалел, что ввязался с вами в этот диалог.:( Исправляюсь!

Поговорим на эту тему лет через 5. Посмотрим насколько сбудутся среднесрочные прогнозы.
0
Сообщить
№0
28.11.2012 10:15
Я согласен с Виталием. Ничего утверждать нельзя. Как будет покажет время

Я всего лишь высказал гипотезу исходя из своих наблюдений и некоторых долгоигращих тенденций в развитии РФ и Китая которые как мне кажется мне удалось выделить в результате довольно обширного анализа. Во многом конечно сказался тот факт что сейчас моя деятельность тесно связана с перераспределением финансовых потоков из Азии. Я прсто вижу как очень серьезные люди выводят деньги из Китая в ожидании потрясений. Это конечно же не значит что Китай обязательно должен исчезнуть с лица земли как весомая экономическая и геополитическая держава. Вполне даже может быть что пройдя этап определенных политических и экономических преобразований Китай сможет выйти на новый виток развития и все таки станет сверхдержавой. И нет никаких гарантий того что РФ сможет преодолеть все те барьеры и трудности с которыми приходится сталкиваться на данном этапе развития и вполне может быть что роль России в 21 веке это роль вассала интересов Китая или США

Такой расклад похоже всех больше устраивает . Mundus как говорится vult decipi. Ergo decipiatur
+1
Сообщить
№0
28.11.2012 11:20
Кстати по поводу развития России как связующего транспортного звена между Еврпопой и Азией

Атомные ледоколы "Росатомфлота" провели по Севморпути первый танкер с европейским СПГ для Азии
http://sdelanounas.ru/blogs/25323/

В 2012 году Севморпутём прошло 46 судов
http://sdelanounas.ru/blogs/25547/

ИМХО знаменательные события
+1
Сообщить
№0
28.11.2012 13:50
Пока спорите о могуществе Китая его самолеты падают:
В Венесуэле, во время военного парада, посвященного 92-й годовщине создания военно-воздушных сил республики, разбился китайский легкий штурмовик К-8.
Самолет рухнул на землю, но оба пилота успели катапультироваться и благополучно приземлились, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на официальные источники.
+1
Сообщить
№0
28.11.2012 14:52
хорошо что як-130 не падал...
0
Сообщить
№0
28.11.2012 22:14
п.175 FataMorgana

Сегодня, когда пришёл с работы, успел посмотреть на Россия24 концовку очередной программы "Мнение", где Эвелина Закамская пытала вопросами Силуанова. Силуанов упомянул о закладке новейших ледоколов в срезе частно-государственного инвестиций. Кому интересно - посмотрите видео на сайте Россия24:
28.11 | 21:35
"Мнение":

Антон Силуанов о длинных деньгах, инфляции и финансовой грамотности
Источник: http://www.vesti.ru/videos?cid=1600
+2
Сообщить
№0
28.11.2012 23:33
п.174 FataMorgana
Ничего утверждать нельзя.

Как бы в подтверждение нашего мнения свеженький отчёт экспертов МВФ:
МВФ: Китай слишком сильно зависит от инвестиций

Экономика Китая слишком сильно зависит от инвестиций. При этом риски ее дестабилизации в ближайшие годы будут усиливаться, если власти страны планируют поддерживать текущие темпы роста ВВП. С такой оценкой выступили эксперты МВФ.

В своем докладе "Investment-Led Growth in China: Global Spillovers" аналитики Международного валютного фонда отметили, что традиционно высокая зависимость Китая от инвестиций в период 2007–2011 гг. только усилилась. При этом эффективность от увеличения объема инвестиций для стимулирования темпов экономического роста в дальнейшем будет снижаться.


По мнению аналитиков МВФ, Китаю в дальнейшем потребуется все больший объем инвестиций для того, чтобы добиваться тех же объемов роста ВВП. По их оценкам, верхняя планка по указанному соотношению инвестиций к ВВП может сместиться с текущих 50% до 60–70%. “Риски для стабильности экономики КНР будут расти, и в дальнейшем за них так или иначе придется платить”, – отмечают эксперты.

Темпы роста ВВП в районе 10%, которые были нормой для Китая в течение довольно долгого времени до кризиса в 2008 г., теперь уже в прошлом. В докладе Всемирного банка, который вышел чуть раньше в этом году с одобрения Пекина, прогнозировалось, что экономика КНР сможет продолжить расти на уровне в 6-7% до 2030 г. при условии проведения структурных экономических реформ.

Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/20295
+2
Сообщить
№0
29.11.2012 00:37
Есть знающие люди которые утверждают что рост в Китайской экономике уже на самом деле нулевой. Есть и такие кто говорят о начинающихся массовых увольнениях даже в крупных городах. Есть мнение что безработица в 4% это такая же мифическая фигура как и 7% росто ВВП. кстати даже в соответствиис официальными данными для того чтобы избежать роста безработицы нужен реальный рост в не менее чем 8%

ИМХО руководство китая в панике так как посадка на жопэ похоже не будет мягкой
+1
Сообщить
№0
29.11.2012 00:42
вообще интересным барометром Китайской экономики служит австралийский фондовый рынок. особенно это касается секторов ориентированных на экспорт продукции и сырья в китай. несмотря на фискальные послабления со стороны КПК судя по волатильности австралийских индексов в последнее время ситуация намечается патовая
0
Сообщить
№0
29.11.2012 01:48
181 FataMorgana
Это в связи с чем барометр? В среднесрочной перспективе фондовые игроки проявляют осторожность, но это не означает, что тренд не изменится.

"Экономист Australia & New Zealand Banking Group Чжоу Хао считает, что интерес иностранных инвесторов, несмотря на все усилия Китая, все равно зависит в основном от экономической ситуации, а смягчение требование вряд ли приведет к быстрому росту инвестиций. При этом инвесторы становятся все более оптимистичными в отношении перспектив экономики Китая. Ожидания по девальвации юаня по-прежнему сохраняются на международном рынке, и поэтому активность инвесторов не очень высокая, особенно учитывая снижение аппетита к риску и неясную экономическую ситуацию. Китайские компании также сократили заимствования в иностранных банках, что привело к снижению притока капитала."
Китай смягчит требования к иностранным инвесторам


"Производство золота в Китае планируется довести до 450 тонн к концу 2015 г. Об этом сообщило Министерство промышленности и информационных технологий страны. Показатель на 25% превышает значение 2011 г. Столь амбициозные планы связаны с ростом прогноза спроса на золото, а также потенциала роста цен на этот металл в качестве актива-убежища из-за нестабильности на мировых финансовых рынках. Согласно обновленному прогнозу к 2015 г. потребление золота в Китае превысит грандиозную отметку в 1 тыс. тонн, что будет способствовать росту цен на металл из-за нехватки предложения."
Производство золота в Китае вырастет на 25%

"Неопределенность в мировой экономике будет расти и дальше в 2013 году, особенно в Европе и США - крупнейших экспортных рынках Китая", - заявил заместитель министра финансов Zhu Guangyao. Он также упомянул угрозу так широко обсуждаемой экономистами темы "фискального обрыва". Напомним, если Конгресс не сможет договориться и в силу вступит автоматическое сокращение бюджета, экономика США может впасть в рецессию. При таком развитии событий экономический рост КНР замедлится практически до нуля, считает Zhu Guangyao."
Китай напоминает об угрозах для экономики в 2013 г.
Прибыль промышленных компаний Китая растет
Китай инвестирует в инфраструктуру $25,5 млрд
+1
Сообщить
№0
29.11.2012 02:03
Тут два варианта . Или стабилизация при более низких показателях или падение. Золото это всего лишь хедж доступный массам в Индии и Китае в виду неразвитости фондовых рынков. А новые инфраструктурные проекты в лучшем случае помогут стабилизировать экономику а в худшем не смогут оказать ожидаемого резудьтата особенно если верить данным по оттоку за 2011 включающую теннвой капитал и резкое падение прямых инвестиций

насчет роста прибылей промышленных компаний. с недавних пор некоторые эксперты начали задаваться вопросами по поводу прозрачности и правдивости финансовых отсетов публикуемых китайскими компаниями. особенно это касается государственных корпораций

ну и КПК постаралось всеми правдами и неправдами доказать что в поднебесной все замечательно в предверии уже прошедшего сьезда. даже официальные представители КПК в частных беседах с западными дипломатами говорят о том что официальным данным по экономике верить нельзя. это стало известным благодаря сливам викиликс
0
Сообщить
№0
29.11.2012 14:31
183 FataMorgana
Китайская промышленность может потреблять инвестиции непрерывно, например, при обновлении производственных фондов может начаться очередной поток инвестирования. Поэтому спад сменится ростом.
Золото имеет смысл в связи с планами Китая по конвертируемости юаня в перспективе, а также золото интересно в качестве актива-убежища из-за нестабильности на мировых финансовых рынках. Соответственно если этот актив будет преобладать в китайских банках, то они будут аккумулировать капиталы убегающие из других регионов планеты. Обороты китайских банков при этом возрастут.
Ну, можно предположить погрешности в статистике, но для США и для Европы нет альтернативы Китаю. Поэтому и дальше будут вкладывать.
+2
Сообщить
№0
29.11.2012 16:23
для США и для Европы нет альтернативы Китаю.

Будут, то будут. Вот только в электорате США нарастает уже мягко говоря плохо скрываемое недовольство в плане перевода производств и передачи заказов в Китай. Я хотел вам передать ссылку на эту статейку в личке, ну да ладно, размещу здесь:
55 Reasons Why You Should Buy Products That Are Made In America This Holiday Season
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/55-reasons-why-you-should-buy-products-that-are-made-in-america-this-holiday-season

Там чуть ли не в каждом из 55 пунктов упоминается недобрым словом Китай.

Китай крупнейший импортёр европейских товаров класса люкс и у старушки Европы есть резон вкладываться в Китай, то США может быть в этом плане в худшем положении. Политические риски у США выше.
+2
Сообщить
№0
29.11.2012 17:29
Цитата
Будут, то будут. Вот только в электорате США нарастает уже мягко говоря плохо скрываемое недовольство в плане перевода производств и передачи заказов в Китай

А что то мне помнится тут кто то рассказывал, как производства "бегут" из Китая.

Цитата
Я хотел вам передать ссылку на эту статейку в личке, ну да ладно, размещу здесь:

Спасибо Виталий, что выложили здесь. Статейка явно говорит не в пользу экономического краха Поднебесной.
С Вашего разрешения несколько пунктов:
26. Еще в 1998 году у США было 25 процентов рынка высоких технологий, а у Китая только 10 процентов. Сегодня у Китая высокотехнологичного экспорта более чем в два раза больше чем у США.
30. Китайские  валюта недооценена  примерно на 40 процентов, а значит получает критическое преимущество перед иностранными конкурентами. Это означает, что многие китайские компании имеют возможность  процветать, а их конкуренты в Соединенных Штатах выходит из бизнеса.
32. В 2010 году Китай произвел более чем в два раза больше автомобилей, как Соединенные Штаты .
36. В 2010 году Китай произвел 627 млн тонн стали. Соединенные Штаты производится только 80 млн тонн.
41. Китай в настоящее время является крупнейшим поставщиком компонентов, которые имеют решающее значение для функционирования американской системы обороны.
43. По всей территории Соединенных Штатов имеет место аутсорсинг китайскими фирмами в области дорожного и мостового строительства.
    В Нью-Йорке есть $ 400 миллионный проект реконструкции моста Александра Гамильтона.
    В Калифорнии  $7,2 млрд. Проект по восстановлению  моста через залив, соединяющий Сан-Франциско и Окленд.
    На Аляске есть предложения моста $ 190 млн.
Большую часть всех этих работ будут вести Китайские государственные компании.
47. Китайская экономика, по прогнозам, будет больше, чем экономика США в 2016 году
48. Некоторые эксперты  прогнозируют, что китайская экономика будет в три раза больше, чем экономика США в 2040 году.
Ясное дело это может вызвать мягко говоря недовольство американского электората.
+1
Сообщить
№0
29.11.2012 20:46
Спасибо Виталий, что выложили здесь.

Подождите радоваться.) Посмотрите на цитату из статьи в моём п. 179 и добавьте к ним вот эти и что вы получите?:
Объем инвестиций в Китай продолжает падать

Объем прямых иностранных инвестиций в Китай снизился в 11-й раз за 12 месяцев на фоне того, что стоимость труда возросла, а темпы экономического роста грозят оказаться на минимуме за 13 лет, в то время как территориальный спор с Японией оказывает давление на торговлю.

Сокращение притока инвестиций освещает проблемы, с которыми столкнется новое китайское правительство во главе с Си Цзиньпином, который принял бразды правления Коммунистической партии на прошлой неделе. Чиновники стремятся обратить вспять замедление темпов роста. В то же время, согласно прогнозу аналитиков, опрошенных Bloomberg, вторая по величине экономика в мире может увеличиться всего на 7,7% в этом году, т.е. самыми слабыми темпами с 1999 г.

"Приток инвестиций будет сокращаться гораздо быстрее в следующем году", - уверен главный экономист по экономике Азиатского региона компании Mizuho Securities Asia Янгуан Шень. Он объясняется это увеличением стоимости труда и экономическим спадом. При этом отток инвестиций, по словам экономиста, ускорится. "Существующий тренд по увеличению оттока капитала продолжится", - сказал Шень, предположив, что через год он может превысить приток.


Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/19989

Как следствие:
Китай смягчит требования к иностранным инвесторам

Китай решил отказаться от ряда нормативных требований для иностранных инвесторов, что позволит усилить приток в страну иностранных инвестиций. В этом году показатель показывал снижение.

С 17 декабря иностранные инвесторы, которые имеют все необходимые документы, могут открывать банковский счет, перечислять прибыль за рубеж и переводить деньги по различным внутренним счетам без дополнительных разрешений, сообщает Shanghai Daily со ссылкой на Государственное управление валютных обменов.


Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/20058

Лично я отношусь к этому ресурсу, ссылку на который я дал в п. 185, неоднозначно. Мне он в первую очередь интересен с профессиональной точки зрения, т.к. там есть кроме основной статьи ещё и комментарии, демонстрирующие настроения большой части людей в Штатах. Насколько статьи на этом ресурсе отражают всё полноту нынешней ситуации, я не знаю, а по содержанию - это "усёпропало, dear sirs".
То, что именно с США у Китая особые экономические отношения - ни для кого не секрет. Китайцы активно осваивают всё ещё богатый американский рынок.
Те прогнозы, которым вы так обрадовались, размещаются там специально, чтобы подлить масла в огонь, точно так же как в наших СМИ, где из Китая пытаются сделать виртуальное пугало.
+2
Сообщить
№0
29.11.2012 21:00
Цитата
Подождите радоваться.

Наоборот, я в печали. Мне самому не нравится такой стремительный взлёт Поднебесной.

Цитата
Те прогнозы, которым вы так обрадовались, размещаются там специально, чтобы подлить масла в огонь, точно так же как в наших СМИ, где из Китая пытаются сделать виртуальное пугало.

Согласен, но меня больше интересовала не цель статьи, а те факты, которые там приведены. Повторю, мне как то не очень радостно по этому поводу.
Ну Вы тоже не сильно расстраивайтесь. Я в свою очередь скоро порадую Вас негативчиком в отношении Китая. Надо будет подумать, собраться с мыслями.
+1
Сообщить
№0
29.11.2012 21:07
Я в свою очередь скоро порадую Вас негативчиком в отношении Китая.

Жду с нетерпением! Событие года! =)
+2
Сообщить
№0
29.11.2012 21:24
п184

все так и может быть вполне. но я о чем продолжаю говорит и что упускают или о чем просто не принято говорить в слух среди аналитиков - есть геополитически мотивированный заказ на обламывание роста китайской экономики. не нужно заблуждаться на счет перераспределения финансовых потоков в мире . этот процесс не всегда такой спонтанный и неконтролируемый как может показаться с первого взляда. касательно Китая после того как они начали проводить несколько независимую внешнюю политику им в плане капитала подписали смертный приговор который начали приводить в исполнение в 2007-ом году. по сути такой же мараторий существует в отношении России .

главное понять что даже в условиях свободы так сказать правда не всегда а точнее никогда не лежит на поверхности. в отношении китая происходят озутимые иектонические сдвиги и со временем они нивелируют тенденцию и инерцию сложившуюся в 70-х при непосредственном участии американского и японского капиталоов
+2
Сообщить
№0
29.11.2012 21:33
кому интересно поинтересуйтесь резким ростом производства в Мексике - это та страна куда США решили частично перенаправить капитал выводимый из Китая. другая интересная тема это пропаганда ришоринга в США (reshoring, insourcing) и тд и тп. Если раньше пропагандировалась возможность сэкономить то теперь вдруг (с 2008) начала муссироваться тема рисков связанных с аутсорсингом производственной базы в Китай
+2
Сообщить
№0
29.11.2012 23:47
На bankir.ru интересное сообщение Тайлера Дердена, там же ссылка на оригинал.
Тайлер Дерден: Рынки и макроэкономика повторяют 2008 год?

А тут интересная дискуссия.
Николай Кащеев: Кто тут по фантикам?
Баклан (06.11.2012 13:17)
А еще китайские компании последний год люто-бешено накапливают валюту и выводят капитал за границу. Какой знакомый симптом.

donBasilio (06.11.2012 13:40)
to Николай Кащеев #5: Вам не кажется, что это, что-то вроде "страховки" на случай девальвации американцами своего гос. долга???

donBasilio (06.11.2012 13:40)
Ведь по сути, трежеря они продать не могут, не обвалив рынок...

Григорий Зайд (06.11.2012 14:59)
to donBasilio #8: Извините, что влезаю в диалог, к которому я не имею отношения, но:
Американцы могут обесценить свой долг только двумя способами. Первый - это девальвация валюты, что вообще не является очевидно выигрышным ходом, но, в любом случае, не может быть осуществлено без участия Китая, ибо девальвировать доллар надо по отношению к как раз-таки юаню. Второй способ - это инфляция, однако можно предположить, что Китай со своим уровнем монетизации ВВП и со своим неуёмным ростом окажется главным застрельщиком, а вовсе не жертвой инфляционного процесса.
Так что заговор Штатов против Китая и страховка Китая против финансовых провокаций американцев - это всё та же часть одного большого мифа...
+1
Сообщить
№0
29.11.2012 23:57
о девальвации госдолга США можно забыть - это вообще не вариант. нужно понимать что госдолг сша это основной инструмент расширения экономической активности в самих США и в мире в частности. пои этом госдолг США если номинально и схож с такими же инструментами других стран он радикально отличается. как бы это доходчиво обьяснить не знаю и с мобилы это трудно..... короче говоря спрос на госдолг США не позволит Китаю обвалить экономику США. любой обвал будет кратковременным ибо на все трежеря :) которые сольет Китай найдется покупатель в Азии и Европе. в то же время китай потеряет важный резервный стабилизирующий фактор
+2
Сообщить
№0
30.11.2012 00:00
принято считать что трежеря на балансе китайского ЦБ это некий рычаг. на самом деле рычага нет . нуль, нада,  ниц
0
Сообщить
№0
30.11.2012 00:06
193 FataMorgana
Инвесторы относятся положительно к американским бумагам и не пасуют перед "фискальной скалой".
Европа уступит главную роль в трагедии США или Китаю
"Причины, по которым сегодня нет недостатка в желающих приобретать казначейские облигации США, следующие: обусловленная экономическим кризисом потребность инвесторов в надежном активе-"тихой гавани"; слабость альтернативных резервных валют (евро и фунт); регулирование состава балансов финансовых учреждений; рискованность рынка акций, слабый спрос на кредиты, а также неуверенность в ценах на золото и драгоценные металлы. Ослабление акций в Китае, слабость юаня и валют других развивающихся стран дополняют картину. Разворот данных факторов возможен только в том случае, если мировая экономика вновь начнет набирать силу."
+1
Сообщить
№0
30.11.2012 00:15
п.195 ID: 3027
Инвесторы относятся положительно к американским бумагам

Видимо из-за отсутствие инвестиционных идей.)
Проще говоря: кащеи над златом чахнут и боятся рисковать, потому готовы за размещение своих активов в надёжных бумагах ещё и приплатить, лишь бы их хоть как-то сохранить.
+1
Сообщить
№0
30.11.2012 00:17
"фискальный обрыв" это внутриполитические разборки в сша. есть интересы не совсем довольные Обамой и отсюда эти копыта. в принципе очень фиктивный кризис которого на самом деле тоже нет. под его шумок проводятся манипуляции на рынке ценных бумаг . это называется срубить бабла на ровном месте или разводилово по американски ;)
+1
Сообщить
№0
30.11.2012 00:30
Промышленное производство кнр уже сейчас больше чем у сша.

даже при номинальном росте ввп 7% у кнр и 3% у сша китайцы обгонят сша в 2030 году по номинальному ввп.

по реальному обгонят раньше.
0
Сообщить
№0
30.11.2012 00:44
екщ самое воемя инвестировать в рынок ценных бумаг китая ;) срубите просто немерянное бабло с таким то прогнозом

кстати бриг уже задумался так ли это все на самом деле . думаю и до вас со временем дойдет сто рост даже в 7% это уже миссия невыполнима для КПК в условиях ускорения бегства капитала
0
Сообщить
№0
30.11.2012 00:58
196 vitaly silversen
Видимо из-за отсутствие инвестиционных идей.)

197 FataMorgana
это называется срубить бабла на ровном месте или разводилово по американски ;)

Это можно назвать и по-другому если в этом могут участвовать теневые финансы, а количество сделок с ценными бумагами не уменьшается. Из опубликованных данных следует, что теневая банковская система сократилась во II квартале на $278 млрд., я могу этот объем назвать побеленным и сумма интересная, может это и есть их цель. http://mfd.ru/blogs/posts/view/?id=679
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.09 03:51
  • 4847
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.09 03:09
  • 1
ЕП призвал снять ограничения на удары по РФ западным вооружением
  • 20.09 19:07
  • 1
«Идеальная машина для войны»: ВСУ показали танк Leopard 1 в советском «обвесе»
  • 20.09 19:03
  • 6
Путин: опыт СВО всесторонне изучают в КБ и НИИ для повышения боевой мощи армии
  • 20.09 16:50
  • 1
Глава "Хезболлы" после взрывов в Ливане заявил, что Израиль пересек все "красные линии"
  • 20.09 16:48
  • 1
Германия передала Украине новый пакет помощи, в который вошли 22 танка «Леопард»
  • 20.09 16:17
  • 0
ПВО: мысли вслух
  • 20.09 15:29
  • 0
Аллегория европейской лжи
  • 20.09 14:15
  • 1
Эксперт считает, что конфликт на Украине не сможет закончиться ничьей
  • 20.09 13:44
  • 4
Названы сроки поставки первых самолётов ЛМС-901 «Байкал», разработанных для замены Ан-2 «Кукурузник»
  • 20.09 12:51
  • 1
Россия нарастила выпуск особо востребованных вооружений, заявил Путин
  • 20.09 12:17
  • 1
Москва в долгу перед Пекином в составе антизападной оси, считает глава НАТО (The Times, Великобритания)
  • 20.09 06:27
  • 1
Радиоэлектронные помехи и «борозда» между облаками: испанский обозреватель обратил внимание на «странности» в полёте истребителя F-35
  • 19.09 22:25
  • 1
ВВС Бразилии рассматривают индийский LCA "Теджас" в качестве кандидата на замену парка F-5 "Тайгер-2"
  • 19.09 22:15
  • 594
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС