2Пшелвон
когда подушевое потребление китая превысит среднее по центральной африки - свисните.
по су ничего кроме внешнего вида скопировать китаю так и не удалось. и дело не только в лопатках.

когда подушевое потребление китая превысит среднее по центральной африки - свисните

ВВП на душу населения по паритету покупательной способности, по годам, 2008-2011, с прогнозом до 2015.
ЦАР
Китай
РФ
Украина
США.

P.S. Не свисти - денег не будет.

когда подушевое потребление китая превысит среднее по центральной африки - свисните.

Мы оцениваем потенциал государства, а не ввп на душу населения в китае 300 млн живут как американцы и еще В России как русские млн.20

P.S. Не свисти - денег не будет.

деньги не главное, мы едим чтобы жить, а не наоборот))))

ВВП в текущих ценах, в долларах США, те же страны, тот же период.

Прикольный фильтр нашелся, сохраню в избранном, ресурс - МВФ.

84  Пшелвон

деньги не главное, мы едим чтобы жить

- так если б деньги были нужны только на еду :)

Не вижу НИКАКИХ шагов в декларируемом вами отношениях с Китаем.

А что надо-то? Пальчиком пригрозить?

Нет, понятие деловой репутации является объектом как юридическим так и экономическим, совокупность каких качеств вы включаете в это понятие.

Дайте юридическое определение понятию деловой репутации.

5-поколение они делают сами

Четвёртое тоже они делали сами. Но от Су-27 почему-то не отказались.

Мы оцениваем потенциал государства, а не ввп на душу населения в китае 300 млн живут как американцы и еще В России как русские млн.20

А 1млрд как в Центрально Африканской Республике(это при том, что только зарегистрированных 130 долларовых миллиардеров) . И как Вы оценили потенциал оного государства. В чём он "потенциальнее" потенциала к примеру России, США или Евросоюза?

Дайте юридическое определение понятию деловой репутации.

Имран я ведь не на экзамене, это нематериальное благо, и задача юриспруденции защитить его. Определение можно посмотреть в научных работах юристов, иных гуманитариев, в юриспруденции еще имеет вес доказательства их вы не упоминаете. Кроме того понятие деловой репутации, несомненно возникло раньше признания его правом, но в отрыве от него нет смысла говорить о его защите, а без защиты этого блага, как -бы, и нет, кроме того на деловую репутацию России этот факт возможности производства су, за меньшую сумму, никак не повлиял? И еще вы говорили о юридической категории (по вашему право инт. собсвенности, хотя в россии нет такого понятия, оно есть в других странах) и сказали что не столько А, сколькоБ, вкладывая во второе понятие смысл, который известен только вам, это нелогично.

Четвёртое тоже они делали сами. Но от Су-27 почему-то не отказались.

Вы только не подумайте, что я рекламирую Китай, он впереди это факт, и спорить с этим недальновидно.

И как Вы оценили потенциал оного государства

Ну этого в 2 словах не объяснишь

- так если б деньги были нужны только на еду :)

да в том-то и дело, что деньги, деньги, деньги. меня еще волнует такой вопрос достаточно-ли пенсионеру 8000 руб, когда у чиновника она может равняться 200 тыс, при чем они ему не нужны

- имел в виду не столько даже личные, сколько общественные нужды.

87  brig

А 1 млрд как в Центрально Африканской Республике(это при том, что только зарегистрированных 130 долларовых миллиардеров) .

- не выходит. Если отминусовать 130 человек, пусть у каждого, с запасом, - по $10 млрд., то на население Китая это минус меньше чем $1000 на душу, т. е. $7300 в год.

Другая подробность пмсм интереснее - в США 3 млн. долларовых миллионеров, т. е. - каждый сотый. Вот если их отминусовать - окажется гораздо меньше, чем $46 000 на душу в год. Т. е., средний американец не так богат, как может показаться.

Имран я ведь не на экзамене, это нематериальное благо, и задача юриспруденции защитить его.

Отдельно взятый человек является физическим лицом, и задача законодательства - защитить его (впрочем, не всегда). Из этого выходит, что человек - понятие юридическое?
А юриспруденция - это наука такая. В её задачи не входит защита чего-либо.

Вы только не подумайте, что я рекламирую Китай, он впереди это факт, и спорить с этим недальновидно.

Прямо-таки уж во всём опережает?

92. Борщ

- не выходит. Если отминусовать 130 человек, пусть у каждого, с запасом, - по $10 млрд., то на население Китая это минус меньше чем $1000 на душу, т. е. $7300 в год.

А если отминусовать (по п.83) 300млн живущих как американцы $48000( по вашей ссылке) , то что ж там от того ВВП останется для 1 млрд. Другое дело что Пшелвон "загнул" про 300млн живущих как американцы.

13.04.11
В Китае миллион долларовых миллионеров.

- это небольшая корректировка к цифре, в пределах запаса в расчете п. 92.

Если допустить, что на Украине невысокий удельный % миллионеров, а в РФ - высокий (даже не по числу а по совокупной сумме денег), то можно сделать вывод, что средний уровень жизни без учета миллионеров, по паритету покупательной способности (это что-то типа "индекса биг-мака") в РФ, Украине и Китае - различается несильно и находится в пределах $7-10 тысяч в год на душу населения. По США надо дополнительно поискать статистику, чтобы уменьшить погрешность оценки.
И на порядок выше, чем в центральной Африке, ув. iDesperado.

ввп не показатель. тем более китайский, где половина ввп - спекуляции с недвижимостью. более показательны доходы граждан:
http://ru2.mofcom.gov.cn/aarticle/chinanews/201110/20111007788015.html  
$284 в месяц в городе и $102 сельские жители

понятие деловой репутации является объектом как юридическим так и экономическим

Имран чувствуете разницу: я сказал, что деловая репутация является ОБЪеКТОМ, точнее регулирует защиту, человек является субъектом права (зачем это пишу?), вы сказали , что китай подмочил деловую репутацию, (деловая репутация- имеет совокупность качеств, способов, методов  присущих участнику правоотношений,с целью удержания рынка, я вас спросил,совокупность каких качеств понимаете вы под деловой репутацией? далее, как это может повлиять на торговые отношения с китаем? в основу сотрудничества между странами ставятся не моральные принципы или экономические выгоды, а политические отношения (ну так должно быть), затем уже экономика, я вам говорю, что коли речь идет о деловой репутации, то она неразрывно (в нашем случае) связана с правами на результаты интеллектуальной деятельности, которые являются юридическим понятием, так как без охраны прав не существует ( каждый может их нарушить без каких-либо неблагоприятных последствий на законных основаниях), права на РИД должны быть удостоверены держателем этих прав в особом порядке (вы уверены, что  есть патенты на СУ-27), дальнейшие консультации платно: после того, как вы дадите развернутый ответ на внутри и внешнеполитическую ситуацию внутри и вокруг россии на сейчас и среднесрочную перспективу.

я сказал, что деловая репутация является ОБЪеКТОМ, точнее регулирует защиту

деловая репутация является объектом права, точнее последнее ... так правильно

что деловая репутация является ОБЪеКТОМ, точнее регулирует защиту, человек является субъектом права

Что объект права, что субъект права - оба понятия в равной степени являются предметом юриспруденции.

в основу сотрудничества между странами ставятся не ... или экономические выгоды, а политические отношения

Спорное утверждение. На самом деле в международных отношениях обе эти сущности взаимосвязаны. Экономика и политика. Деньги и власть. Впрочем, власть ценится выше. Это да.

(вы уверены, что есть патенты на СУ-27

Патентов там не мало. Другое дело, что на КНР сама решает, какие патенты будут действовать на её территории. Примечательно, что КНР (пока?) не продаёт клоны Су-27 другим странам. Это обнадёживает.

что коли речь идет о деловой репутации, то она неразрывно (в нашем случае) связана с правами на результаты интеллектуальной деятельности

Каким образом?

P. S.
Не могли бы Вы писать предложения с заглавной буквы. Мне трудно читать. Короткие сообщения читать легко, а вот в длинных это мешает. :(

96  iDesperado

ввп не показатель

- так Вы что хотите донести-то не пойму - что китайцы не в состоянии создавать современные образцы ВиВТ потому что у граждан низкие доходы? - нет, здесь как раз показателем является ВВП, а он у Китая очень приличный, как абсолютный, так и подушевой, п. 78 Пшелвон - убедительно это подтверждает.

$284 в месяц в городе и $102 сельские жители

Переживаете за "недокормленных" сельских жителей в Китае? Чего это вдруг? - переживайте тогда уж лучше за земляков. Реальные доходы Россиян, РосСтат. Средний подушевой доход в месяц получается $610. Если найти данные по сельскому населению, боюсь мы ужаснемся. Особенно учитывая завышенные цены практически на все товары и услуги - а как же, коррупция и другие дефекты системы управления "включены в стоимость" и платим за них мы.
Сравнение доходов граждан и цен в некоторых странах мира.


п. 76, 77 - что Вы назвали компьютерной графикой? - читать-то вроде умеете :)

Что объект права, что субъект права - оба понятия в равной степени являются предметом юриспруденции.

на самом деле юриспруденция понятие не тождественно понятию право, да субъект становится предметом изучения  в специальных юридико-социальных, -психологических дисциплинах.
Я, извиняюсь за грубость, похоже зря!

на самом деле юриспруденция понятие не тождественно понятию право

Все правовые понятия и термины являются юридическими, т.к. юриспруденция - это наука о праве.
Ну и диспут мы развели из-за случайной фразы :-)

В принципе сейчас Шэньянский авиазавод в достаточно больших количествах начал производить их копии СУ-27\Су-30 - J-11B\J-16. После того как китайцы года два назад наконец-то смогли запустить серийное производство двигателей WS-10 больше они серьезных проблем с производством этих самолетов не испытывают. По некоторым данным за эти два года они их могли уже в районе 80-100 штук сделать, так что потребности в покупках новых самолетов семейства Су-27 у них действительно нет.

- так Вы что хотите донести-то не пойму - что китайцы не в состоянии создавать современные образцы ВиВТ

ну пока за всю историю китай не смог создать что-то свое, только копии. собственной конструкторской школы нет. в авиации - копии лави да сушек, в космосе копия союза, РСЗО копии града.

Реальные доходы Россиян, РосСтат. Средний подушевой доход в месяц получается $610.

вы по ссылке то своей сходите. 26к это $838

Особенно учитывая завышенные цены практически на все товары и услуги - а как же, коррупция и другие дефекты системы управления "включены в стоимость" и платим за них мы.

да, проблема серьезная, но китайцы за перечисленное платят в кубе. и никакие расстрелы не спасают.

http://rnns.ru/195040-sravnenie-dohodov-grazhdan-i-cen-v-nekotoryh-stranah-mira.html

глупое сравнение. в России на порядок дешевле коммуналка, сигареты, лекарства. продукты первой необходимости заметно дешевле. а мерить в ноутбуках - глупо. если уж мерить покупательские зарплаты то вот посерьезней отчет
http://www.ubs.com/2/e/medlib/wmr/pdf/Preise_Loehne_2011_e.pdf

по п 77 прочел "На сайте chinesemilitaryreview.blogspot.com размещена компьютерная графика китайского". а вы что-то другое там вычитали ?

104  iDesperado

вы по ссылке то своей сходите. 26к это $838

- нет уж, если сравнивать, то считать одинаково. $838 - это в расчет на одного работающего, подушевой доход в РФ - $610.

По Китаю Вы привели именно подушевой.

размещена компьютерная графика китайского". а вы что-то другое там вычитали ?

В третий раз, черным по белому, для тех кто с бронепоезда:
БЛА-демонстратор большой дальности Soar Dragon совершил первый полет 7 ноября 2009 года.

в авиации - копии лави да сушек

- см. про броенпоезд.

БЛА-демонстратор большой дальности Soar Dragon совершил первый полет 7 ноября 2009 года.

и чё ? где видео этого БПЛА ? если БПЛА существует в чем проблема показать видео ? нафига компьютерную графику публиковать ?
а то про истребитель они тоже уже заявили, что их боченок с крылышками рвет всех и вся, а реально это явно лишь демонстратор, т.к. с такой массой на Ал-31 много не навоюет.

- так и это демонстратор. Много мы с Вами видели видео демонстраторов ПАК ФА? - а они ведь были, в т. ч. и летные.

- так и это демонстратор. Много мы с Вами видели видео демонстраторов ПАК ФА? - а они ведь были, в т. ч. и летные.

мало того, что видели, многие еще и щупали. су-37 тот демонстатор называли. а китайцы же тот боченок с ал-31 именно истребителем позиционируют

106  iDesperado

т.к. с такой массой на Ал-31 много не навоюет.

- кто Вам сообщил, что на Ал-31 - ынтернет-эксперты? :)

В Китае уже несколько лет как строятся заводы по производству двигателей вместе с GE и Snecma. С китайским умением "перенимать опыт" новый передовой мотор для боевых самолетов не заставит себя ждать.

...Первый этап испытаний завершился в сентябре 2009г., с отработкой технологий компрессора и турбины высокого давления. Фактически, облик газогенератора определился и обрадованные руководители CFMI поспешили в Пекин и Шанхай. В конце прошлого года они сумели убедить Comac в перспективности использования LEAP-X как основы будущей силовой установки C919. Инженеры продолжали трудиться и нынешней осенью завершили работу по окончательной доводке компрессора. Всего перспективный газогенератор отработал на стенде 150 часов. В середине следующего года компания планирует подтвердить полученные результаты на втором экземпляре газогенератора и, затем, провести окончательную доводку горячей части на третьем, в 2012-ом году. Это позволит начать испытания полностью собранного двигателя LEAP-X1C в начале 2013-го года, и закончить их к первому полету C919 в 2014-ом.

108  iDesperado

мало того, что видели, многие еще и щупали. су-37 тот демонстатор называли.

См. внимательно верхнее фото.
Это тот самый Су-37, который Вы щупали? Плюньте в лицо тому, кто называл его Су-37.

Больше фотографий, появившихся уже после "первого" полета 29.01.2010, первых демонстраторов (емнип - двух) было на Paralay, но они почему-то выпилены.

- кто Вам сообщил, что на Ал-31 - ынтернет-эксперты? :)

двигатель размерности ал-31, тяга ал-31, что же это могло бы быть, учитывая, что это самый продвинутый двигатель собираемый в китае. про недопиленный гражданский двигатель, который пилят французы это конечно интересно, но китай и боевой истребитель каким боком ?

См. внимательно верхнее фото.

в клавишу не попал, речь конечно шла о беркуте су-47
а чего там на верхнем фото ? у меня темный кружок и два светлых пикселя видно, что вам там удалось разглядеть ? мне аж интересно стало.

двигатель размерности ал-31, тяга ал-31, что же это могло бы быть

- Вам помочь с ответом? :) - что угодно, может и АЛ-31, но это никак не гарантирует, что разработка собственного мотора не ведется.
Опять же напрашивается аналогия с моторами для Т-50. Или с Су-27, прототип которого впервые взлетел с двигателями АЛ-21.

но китай и боевой истребитель каким боком ?

- смогут скопировать технологии производства лопаток, да мало-ли еще чего - и применить для собственных военных моторов - думаю, так как-то.

а чего там на верхнем фото ?

- совершенно другая форма хвостовой части центроплана. Отмечались и другие различия.
Попробуйте открыть ссылки, может получится:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=&rpt=imagedups&img_url=img513.imageshack.us%2Fimg513%2F681%2F1c7d1f83b3e3.jpg

- Вам помочь с ответом? :) - что угодно.

там обычный ал-31, это суровый факт.

- смогут скопировать технологии производства лопаток, да мало-ли еще чего - и применить для собственных военных моторов - думаю, так как-то.

ну скопируют внешний вид, а дальше то что ? схема двигателя и так всем известна, весь сок двигателя в материалах. получат как обычно, лейбл один, а внутри обычное китайское гавно не пригодное для прямого назначения. как и копии су-27, как и РСЗО. для поднятия боего духа приняли на вооружение, но толку от этого хлама ноль. сколько китай не пыжился, автомобиля китайского до сих пор нет. ведро с гайками испанского дизайна есть, а автомобиля нет.

- совершенно другая форма хвостовой части центроплана. Отмечались и другие различия.

вы бы там закусывали. су-37 это вообще планер с-35. на фото же явно планер Т-50. а вот чего они на Т-50 разглядели между движками не ясно.

там обычный ал-31, это суровый факт.

- чуть раньше дополнил п. 112, мой ответ там.

ну скопируют внешний вид, а дальше то что ?

Запросто могут скопировать и технологию производства.

по ссылке в п. 109:
А комплектация С919 строится в основном на спроектированных специально для него компонентах, которые затем будут производиться совместными предприятиями на китайской территории. ...Сейчас же иностранные фирмы заставляют с самого начала проекта работать с китайскими, начиная с разработки изделия. Представители американских и европейских предприятий признаются, что их «засасывают» в кооперацию по С919, и они теряют «единоличный контроль» по компонентам и системам самолета в рамках их специализации.

Вообще, iDesperado, складывается ощущение, что некоторые участники обсуждения не могут спокойно спать, пока в очередной раз не убедят себя, что "за бугром" все еще гораздо более погано, чем у нас.

А ведь это не злопыхательство и не антипатриотизм, а повод для размышлений и принятия личных решений. Имхо.

вы бы там закусывали.

- пытаюсь быть вежливым и всерьез аргументировать. Похоже, бесполезно, спасибо за беседу.

это простите не аргументы, а обычная профанация. дижка нет, планов нет производства нет. движок гражданский. где аргумент ? в том, что ведутся разговоры о том что неплохо бы лет через 6 что-то замутить ?? а причем тут китай и его боевые движки ? к 2018 или ишак сдохнет ...
ну и о вежливости у вас странные представления: "Плюньте в лицо тому ...".
ну и наконец рассуждать о мегокрутости китая и при этом путать планер су-35 с Т-50, это черезчур.

и при этом путать планер су-35 с Т-50, это черезчур.

- для Вас, похоже, оборот речи в п. 110 оказался слишком сложным. Что ж, в другой раз, при случае, специально для Вас, буду писать простые короткие предложения из простых коротких слов, без риторических вопросов и придаточных предложений.

о вежливости у вас странные представления: "Плюньте в лицо тому ...".

При некотором умственном напряжении сообразите, что это было сказано не в Ваш адрес, удачи.
Нет, лучше не так: это не про Вас.

... называется - идиоматическое выражение (не от слова "идиот", не волнуйтесь).

для караваджо http://www.youtube.com/watch?v=8KEcqt-GEXo&feature=related