Войти
25.11.2011

Американский ударный атомный авианосец "Джордж Буш" переброшен из Персидского залива к берегам Сирии

Новейший многоцелевой ударный атомный авианосец ВМС США "Джордж Буш" переброшен из района Персидского залива к берегам Сирии. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, сообщила британская радиостанция BBC.

12089
129
+8
129 комментариев, отображено с 81 по 120
№0
25.11.2011 21:52
Пускай Путин еще чеченцев отправит в Тартус. Кадыровцев тысяч 5. Плюсы есть.
1. Окончательно рассорить чеченцев с турками
2. Не отличишь от турков и арабов. Могут действовать как сирийский спецназ, без знаков различия
3. Лозунг "Хватит кормить Кавказ" не станет таким острым. Кавказ за Россию повоюет в Сирии.
Ну и воевать они умеют. Порядок наведут на Сирийско-Турецкой границе
+2
Сообщить
№0
25.11.2011 22:33
Конечно, хотелось бы, чтобы состав отряда кораблей был внушительней. Но и без того его появление в восточном Средиземноморье станет знаком для всего мира, что Россия имеет здесь свои интересы и нельзя без их учета все вокруг крушить, разрушать, убивать.

Главное чтоб это не привратилось в банальный позор, потому что нас, ясно дело, бомбить не будут, а проплыть мимо наших кораблей, и не обращая на нас внимание поднимать в воздух  самолеты, это запросто, ведь мы первыми огонь не откроем, ибо во-первых нам это не выгодно, во-вторых АУГ у нас слабенькая.
+1
Сообщить
№0
25.11.2011 22:35
А вот помочь Сирии ПВО-шкой, и парой тысяч солдат-чеченцев, как написал Чингис, это можно было бы, + дипломатия.. Пока это максимум для нас.
+1
Сообщить
№0
26.11.2011 05:56
Что имеем, тем грозим. Основной удар по американской АУГ, если он когда либо будет нанесен, будет нанесен Гранитами с подводных лодок. Кузнецов прикрывает с воздуха эти самые лодки (хотя бы две 949А) Туда бы 1164 один с его Фортом обязательно и плавбазу с боезапасом. Чтоб было понятно, что все серьезно.

Можно Северодвинск обкатать.
+2
Сообщить
№0
26.11.2011 06:02
Проблема не в том, что у нашей АУГ мало ракет или самолетов (ракет там как раз достаточно), а в том, чтоб он банально не заглох, как в прошлый раз.
+1
Сообщить
№0
26.11.2011 07:42
Тут уже о 3-ей мировой заговорили. Не верю, ибо абсурдно.
Сейчас интересно, что произойдёт если всё же будет военная операция против Сирии. Прошлый раз Германия не участвовала, может и сейчас не будет, а это можно использовать для укрепления отношений. Интересно что будет делать Китай, будет ли он хотя бы символически посылать корабли в регион как мы? Думают нет, потому что лучше не "мараться".
В настоящий момент наше присутствие там будет таким же комичным как и недавнее выступление Медведева. Не будем же мы в самом деле воевать из-за Сирии? Мы ни в каких союзах с ней не состоим, и никаких обязательств ей не давали. Сирия для нас интересна только как покупатель оружия, руководство Сирии (как многие другие которых уже свергли) просто засиделось у власти, это даже нам - привыкшим к генсекам - понятно. Защищая сирийскую власть мы бы выглядели не очень красиво. Нам нужно чтобы из этого конфликта США вышли с имиджевыми потерями прежде всего. Сейчас уже союзники США критикуют штаты, что к власти пришли исламисты - вот это стоит раскручивать против США. Хотя по правде говоря исламисты у власти - это прекрасный повод вторгнуться туда лет через 10-20 чтобы убрать "антидемократический" режим.
Сейчас нам грозит что-то вроде карибского кризиса в Европе, но не в Сирии где мы уже потеряли практически полностью своё политическое и военное влияние(надо флот содержать там постояннно чтобы на что-то расчитывать).
В Европе США скорее всего поставят свою ПРО(кстати в странах которые хотят чтобы это ПРО там находилось), нам остаёться надеяться только на то, что мы сможем перетянуть на свою сторону Германию, но кто будет у власти в Германии к тому времени и какие отношения у нас будут это ещё вопрос. Европейцы могут отказаться быть пешкой в этой игре и терять выгоды от дружбы с Россией.
США возможно решили рискнуить испортить наши отношения с Европой(потому как выступление Медведева конечно наш имидж в Европе только ухудшит), и при этом они хотят вытеснить Китай и Россию из регионов в котором мы ведём бизнес - Африка и Ближний Восток. Если США прижмут нас в Европе где мы продаём углеводороды(тут в основоном надежда на Набукко) и с рынка оружия (Сирия и другие), то нам останется только Индия и Китай(ещё Бразилия, Венесуэла), для Китая потеря влияния России может быть выгодным, потому как мы станем сговорчивее не имея альтернатив в плане продажи улеводородов и оружия Китаю. Поддерживать всех врагов США как в старые добрые времена мы не можем. Вести гонку вооружений мы тоже не можем, нам бы просто перевооружиться и как-то социальные обязательства перед милицией, военными, ветеранами, врачами, учителями и т.д. выполнить. Бжезинский сказал недавно чётко, что Россия больше не претендует на роль глобальной державы, и штаты помоему из этого и исходят, нас как будто не существует для них, у нас влияние только на ближайших соседей сильное. У США сейчас около 800 военных баз по всему миру, и как говорят они за них в основном не платят, страны рады разместить их у себя. У них влияние есть, у нас к сожалению почти нет. Чтобы защащть Сирию мы должны бы были чёрным по белому написать где-то в своих военных планах что мы этот регион считаем для нас "жизненно небходимым" и уже вчера построить и содержать там фтот на постоянной основе, а снять корабли с одного флота и послать поплавать в регион в котором уже забыли наверно как наш флаг выглядит - это какое-то ребячество в духе Медведева. Во время карибского кризиса даже кукурузник Хрущёв кнопку не нажал, стоит ли сравнивать наше сегодняшнее положение с тем что было тогда?
Давайте быть реалистами, войны не будет. Поддерживать "чеченцами" и др. или оружием Сирию - этот путь мы проходили во Вьетнаме, а потом ощутили на себе в Афганистане. Лучше уж подождать лет 10 когда штаты начнут свергать исламское руководство сегодняшних Ливии, Египта и т.д. и уже им поставлять оружие, к тому времени мы может окрепнем, а США возможно ослабнут. Китай не ввязывается ни в какие конфликты и это не мешает ему развиваться. Пока Европа не будет на нашей стороне мы быдем постоянно ощущать угрозу то стороны США то со стороны Китая. Наше руководство и Китай при голосованиях "воздерживаются", не говорят "против", видимо этот срединный путь лучший для нас в настоящий момент.
0
Сообщить
№0
26.11.2011 12:01
Ну вот редкий пример грамотных мыслей как у Stealth. Полностью поддерживаю. Хотя жаль только одно. Тут как вообще в стране умные мысли спросом не пользуются(тут их минусуют). Больше в ходу мысли типа "расхерачим весь Американский флот последними двумя кораблями". А жаль. Страна могла бы сейчас окрепнуть и стать сильно. Видать таким горлопанам это не нравится (((.
0
Сообщить
№0
26.11.2011 12:43
с БФа вместе с Мудрым скорее всего уйдет еще и Неустрашимый.
Дятлов, Москва готовится к доку пока что(15 декабря должна встать в док), после дока возможно уйдет в Средиземное море, вместе с Пытливым.
P.S в Аденском заливе сейчас Пантелеев.
Вполне возможно, что с ТОФа выйдет Виноградов(но это непроверенная информация)
+3
Сообщить
№0
26.11.2011 15:06
Молодой человек эта информация  правдива , не знаете?  
Пришла СМС от Петра Рыбакова:

"Слава Асаду!"
"Группа военных кораблей России вошла в порт Тартус. Съездить не можем, военные не хотят согласовывать. Но мы видим несколько новых кораблей с берега."

  и вот еще комментарий

Корабли там есть, но это сторожевой корабль Сметливый http://flot.sevastopol.info/photos/photo_bpk/smetliviy_04.jpg 1966 года выпуска
подскажите если знаете ?
-1
Сообщить
№0
26.11.2011 16:29
чесн говоря эта информация о боевых кораблях в ЧФ всколыхнула интернет-сообщество. Проверили все базы ЧФ- все ударные пока дома о_0.
Сметливый вместе с Москвой уйдет в 2012, Ладный скоро выходит, разведка тоже.
хотя, возможно один из разведывательных, ССВ-175 кажись, он в конце октября у Алжира крутился, а вот ходил ли к Сирии я не знаю
+1
Сообщить
№0
26.11.2011 17:28
И каков примерный состав КУГ ?
1.Кузнецов
2.Чабаненко
3. Ярослав Мудрый
4. Неустрашимый
5.Воронеж
6. Судно обеспечения?
7 Виноградов
??
Если так, то не хватает РК какого-нибудь Варяга, Москвы,Устинова
+3
Сообщить
№0
26.11.2011 17:54
Насчет БФа пока точно не знаю.
Ярослав и Мудрый сначала выйдут на учения, а вот потом оба ли они отправятся вместе в поход с АУГ я точно не знаю, но один точно. Возможно и двое.
Москва в 2012 пойдет. Устинов на ремонте, Варяг недавно только вернулся.
Не хватает Петра, тогда бы уже выглядело бы конкретно внушающе.

В общем узнаем всё уже скоро
+1
Сообщить
№0
26.11.2011 18:01
При авиаударах по Сирии, КУГ может ли передавать данные сирийским ПВО? Вести РЭБ ? Тогда хоть такая помощь будет. Ну и чеченские диверсанты в тылу у турок:)
+1
Сообщить
№0
26.11.2011 18:30
При авиаударах по Сирии, КУГ может ли передавать данные сирийским ПВО?
а почему нет?
+2
Сообщить
№0
26.11.2011 19:22
Цитата
При авиаударах по Сирии, КУГ может ли передавать данные сирийским ПВО?

а почему нет?
А как, натовцы такую РЭБ устроют что все сигналы глушить будут. Буш подойдет к Сирии раньше Кузи так что в Тартус зайти не дадут.

Цитата
Пускай Путин еще чеченцев отправит в Тартус. Кадыровцев тысяч 5. Плюсы есть.
1)Это сделать будет непросто, т.к. сделать незаметно это не выйдет - переброска возможна только по морю (5000 кадыровцев это как минимум несколько БДК). А вступать в открытую конфронтацию со штатами нам не выгодно.
2)Зачем? Помогать Аседу в войне с оппозицией - ему и своих войск хватает. Нашему руководству на его войну наплевать. Пока он способен платить - он нам нужен. Да и вообще наша задача сейчас не допустить этой войны. Вопрос в том достаточно ли Кузнецова чтобы напугать американцев. Так что тут подход Москвы не помешал бы.
0
Сообщить
№0
26.11.2011 19:27
Напугать американцев и сделать это максимально ненавязчиво - просто встать рядом и с борта Кузи прокричать: "Мы за мир во всем мире, давайте жить дружно, мы ваши друзья". При этом чтоб американский адмирал смотрел на "Граниты" и думал "хмм... черт их знает этих русских, может не будем пока Аседа трогать!"
+2
Сообщить
№0
26.11.2011 19:31
Цитата
Если так, то не хватает РК какого-нибудь Варяга, Москвы,Устинова
Реально подойти может только Москва, Варяг и Устинов далеко да и на Северном если и Кузя и Устинов уйдут, то кто останется? Варяг тоже на ТОФе один все держит...
Я вот только думаю что турки Москву могут не пропустить...
0
Сообщить
№0
26.11.2011 19:36
\Экипажи тяжелого авианесущего крейсера (ТАВКР) Северного флота (СФ) "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" и большого противолодочного корабля (БПК) "Адмирал Чабаненко" выполнили комплекс упражнений в полигонах боевой подготовки в Баренцевом море.

Действуя в составе корабельной авианосной группировки, экипажи кораблей под командованием заместителя командующего Северным флотом вице-адмирала Александра Витко совершенствовали совместное плавание, выполнили 4 артиллерийских и 10 ракетных стрельб. В ходе учений отрабатывались совместное маневрирование кораблей, действия по поиску, слежению и условному уничтожению подводной лодки, отражение атак средств воздушного нападения. Личный состав кораблей отработал повседневную и боевую организацию службы в море.

ТАВКР "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов" принял на борт авиагруппу в составе палубных истребителей Су-33, штурмовиков Су-25УТГ и противолодочных вертолетов Ка-27.

Эти мероприятия стали завершающими в ходе подготовки к предстоящему дальнему походу отряда кораблей СФ. В декабре 2011 года ТАВКР "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов" и БПК "Адмирал Чабаненко" предстоит выйти в море для выполнения задач в дальней морской зоне Мирового океана\
http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=98400
0
Сообщить
№0
26.11.2011 19:37
Цитата
Вести РЭБ ?
Опасно, это опасно, могут то они конечно могут, но будут ли наши так нагнетать? После РЭБ, до применения оружия один шаг...
Хотя наверняка наши матросики придумают как амерам насолить ;)
0
Сообщить
№0
26.11.2011 21:11
Российские корабли в Сирии? А почему бы и нет…
Сергей ГОРБАЧЁВ | 25.11.2011 | 00:01  Комментариев: 1


Одной из самых обсуждаемых международных проблем после гибели неугомонного ливийского полковника Каддафи является нестабильная ситуация в Сирии, которой правит не гнущийся под нарастающим прессом и Запада, и Востока Башар Асад. Практически ежедневно из Дамаска и других городов Сирии приходят тревожные вести. А на днях был осуществлен информационный вброс, вызвавший кратковременный, но весьма звучный резонанс. Ряд информагентств сообщил: в территориальные воды Сирии вошли корабли Военно-Морского Флота России. Потом, правда, эта информация не получила своего развития. Почему?

Прежде всего, необходимо отметить: силы Российского ВМФ «внезапно» не заходили в сирийские территориальные воды – они там находятся на протяжении уже нескольких десятков лет, правда, в весьма ограниченном объеме. И это понятно: ни Советский Союз не имел, ни Российская Федерация не имеет развитой системы базирования сил своего флота за рубежом.

В общепринятом понимании как таковых военно-морских баз за границей у нас не было, хотя попытки их иметь все-таки предпринимались. Дело ограничилось лишь тем, что наш флот, по мощи и силам второй в мире (после США) в 60-е – 80-е годы, решая задачи в различных районах Мирового океана, использовал созданные им пункты материально-технического обеспечения (ПМТО), в разное время оборудованные в районе архипелага Дахлак (Эфиопия, Красное море), в кубинском Сьенфуэгосе, в ангольской Луанде. ПМТО представляли собой пару-тройку причалов, складские и другие в основном хозяйственные постройки, несколько единиц плавсредств из состава вспомогательного флота, немногочисленный обслуживающий персонал. Были кое-какие объекты ВМФ СССР и в других местах планеты, но под понятие «база» они никак не подходили, за исключением, пожалуй, вьетнамской Камрани.

Впервые в 1968 году пункты материально-технического обеспечения были сформированы на территории Египта в портах Александрия и Мерса-Матрух. Там решались задачи тылового обеспечения надводных кораблей, подводных лодок и вспомогательных судов нашей 5-й оперативной Средиземноморской эскадры, созданной в июне 1967 года после знаменитой «шестидневной» арабо-израильской войны. Ее основу составили решавшие задачи дальних походов силы ВМФ, с 1964 года на постоянной основе присутствовавшие в дальней морской и океанской зонах. Именно тогда сложилась система боевой службы – главного вида деятельности флота в мирное время.

После разрыва президентом Анваром Садатом договора о дружбе и военном сотрудничестве (март 1976 г.) советские специалисты, части и подразделения покинули Египет. С той поры активно стал использоваться порт и военно-морская база сирийских ВМС Тартус. Здесь были размещены плавпричал, плавсклад. Сменяя друг друга, как правило, через полгода или год, здесь находились плавмастерская, буксир и водолазный бот. Откровенно говоря, силы довольно скромные, но очень нужные – практически не было ни одного корабля или судна из состава эскадры, не заходивших хотя бы раз в Тартус с деловым визитом для отдыха экипажа, пополнения запасов и – при необходимости – межпоходового ремонта, имевшего ограниченные объемы. Без ПМТО в Тартусе наша эскадра, имевшая в своем составе в среднем 20-30 «вымпелов» (а в период обострения военно-политической обстановки – более 50), обойтись не могла. Образно говоря, отталкиваясь от сирийского берега, советские военные моряки надежно решали задачи демонстрации Военно-морского флага и отстаивания государственных интересов СССР в этой важнейшей, постоянно «горячей» конфликтной точке мира. В течение почти четверти века наша 5-я эскадра, костяк которой составляли силы Черноморского флота, доминировала в Восточном Средиземноморье, не допуская со стороны геополитических конкурентов рецидивов «дипломатии канонерок» в отношении дружественных Москве держав. В декабре 1991 года силы Средиземноморской эскадры были свернуты, впрочем, как прекратила свое существование и вся система боевой службы – Российский флот ушел из Мирового океана, надолго привязавшись к своим причалам. Дальние походы стали скорее исключением, чем правилом, и сегодня они носят ограниченный по масштабам действий и привлекаемым силам характер.

Российский флот из Средиземного моря ушел, но ПМТО в Тартусе остался. Причем в «лихие» 90-е у его причала порой не было даже плавмастерской, в иные годы являвшейся неотъемлемой частью местного пейзажа. С началом «нулевых», с элементами реанимации военно-морской деятельности ВМФ РФ вдали от своих баз, ситуация вокруг ПМТО оживилась. Более того, в печати стала появляться информация о возможной перспективе создания пунктов временного базирования в районе йеменского острова Сокотра и в ливийском Триполи (теперь, понятное дело, этот вопрос надолго потерял свою актуальность).

Тем временем ПМТО в Тартусе несколько лет назад стала модернизироваться, часть работ запланирована и на нынешний, и на 2012 годы. Объем сделанного большой, но он всё же не превращает ПМТО в военно-морскую базу. Кстати говоря, многие скептики задаются вопросом: а зачем нам там нужна база, если на ней нечего базировать – Российский флот уже перестал быть океанским, его силы сегодня весьма скромны, вследствие чего наличие в Тартусе на постоянной основе хотя бы одного корабля представляется весьма проблематичным. В то же время, как представляется, сирийская сторона была бы не против присутствия здесь группы или даже отряда кораблей.

Скептики правы. Увы, с сожалением приходится констатировать: в нынешнем году в Средиземное море на довольно короткий срок выходили лишь черноморские подводная лодка «Алроса», большой десантный корабль «Цезарь Куников», сторожевой корабль «Сметливый», несколько вспомогательных и спасательных судов, а также кораблей специального назначения. Кроме этого, через Средиземное море транзитом проходили несколько кораблей других российских флотов, которые, грубо говоря, на Средиземноморье погоды не делали. Как отмечают эксперты, в значительной мере именно отсутствие российского флота в Средиземном море и позволило НАТО сотворить с дружественной России Ливией всё, что хотелось Вашингтону, Брюсселю, Парижу и прочим. Кстати, в 1986 году не в последнюю очередь по причине наличия сдерживающего фактора советской Средиземноморской эскадры 6-й американский флот сумел провести две кратковременные антиливийские боевые операции лишь в ограниченном масштабе.

Понятное дело, сложившийся нынче в Средиземном море статус-кво Россия должна менять. Если, конечно, она на деле стремится к отстаиванию в Ближневосточном регионе своих интересов. И в этом сложнейшем многогранном деле на сегодняшний день здесь у нее осталась лишь одна опора – Сирия. В этой связи прозвучавшая на днях информация о заходе в сирийские территориальные воды российских кораблей, можно сказать, представляется естественной и не должна никого удивлять. Зашли туда корабли или нет – Главный штаб ВМФ России не сообщает и не комментирует. В то же время следует отметить: в Тартусе находится плавмастерская Черноморского флота России, решающая здесь свои традиционные задачи. Так что без сомнений можно утверждать: корабли Российского флота в сирийских водах есть.

Также следует отметить: в нескольких сутках хода от этих вод находится тихоокеанский большой противолодочный корабль «Адмирал Пантелеев», решающий задачи борьбы с пиратством у берегов Сомали. Быстро дойти до Тартуса могут и черноморские корабли, ошвартованные у севастопольских причалов. Сутки – они в Эгейском море, еще двое – у Тартуса. Как говорится, была бы поставлена задача…

  Появление в СМИ информации о подходе к Сирии трех «безымянных» российских кораблей – скорее выдаваемое кем-то желаемое (или не желаемое) за действительное. И к тому есть основания: в начале декабря из Североморска в Средиземное море отправится авианосец «Адмирал Кузнецов», сопровождаемый большим противолодочным кораблём «Адмирал Чабаненко». И уж они точно зайдут в сирийский Тартус, что вполне естественно. Впрочем, как естественна и поставка Дамаску комплексов противокорабельных ракет и другой военной техники и оружия – Россия это делает в течение уже более сорока лет… По крайней мере, так считают российские моряки, которые остаются верны завету Петра Великого: «Где русский флаг был однажды поднят, оный никогда спускаться не должен». Наш Андреевский флаг над средиземноморскими просторами развевался с Екатерининских времен. Правда, с небольшими перерывами. Рука и воля Москвы продолжительность этих перерывов неизменно сокращали…

г. Севастополь

http://www.fondsk.ru/news/2011/11/25/rossijskie-korabli-v-sirii-a-pochemu-by-i-net.html
0
Сообщить
№0
27.11.2011 04:27
Задача- максимально твердо обозначить свою позицию, но не допустить эскалации.

Нужно быть готовыми к провокациям и интенсивным противовоздушным боям.

КУГ развернуть на внешнем рейде Тартуса и объявить 100км радиус безопасности. В этом радиусе сбивать все крылатые ракеты, летящие с моря на Сирию (через нашу эскадру). Это позволит сирийской стороне оттянуть значительные силы ПВО на Турецкое направление.

Самолетам США и НАТО всячески мешать:

а) Поднимать авиагруппу Кузнецова, мешать маневрами.

б) Брать на сопровождение радиолокационными средствами наведения ЗУР (создавая пилотам психологический дискомфорт)

в) Противодействовать в поиске и уничтожение целей на Сирийской территории, используя мощные корабельные средства РЭБ.

г) Осуществлять разведку воздушной обстановки и ее результаты оперативно предоставлять Сирийской ПВО и ВВС.

Кроме этого, используя богатый опыт борьбы с пиратами, контролировать прибрежную акваторию, перехватывать засылаемые с моря диверсионные группы, а так же контрабандное оружие.


Захотят пройти мимо нас? - да не вопрос, не нужно греть по этому поводу голову, пусть становятся рядом. Но сбивать все стартующие с эсминцев и фрегатов УРО томагавки. Прямо у них над головами. - Дерзко, но адекватно.

Базу в Тартусе будут атаковать диверсионные группы. Поэтому весь периметр необходимо срочно минировать, устанавливать огневые точки Горчак, базу брать под охрану отряда ПДСС и батальона морской пехоты ЧФ.

Необходимо заранее подвести боезапас ЗУР 9М330-2, а так же начать их срочное производство и восполнение старых запасов.

ИМХО так. Надеюсь, что до всего написанного не дойдет и победит благоразумие.
+1
Сообщить
№0
27.11.2011 05:40
Если уж посылать корабли, то надо продумать, как с максимальной пользой можно использовать имеющийся флот чтобы помешать американцам. Но тут надо сказать что мы можем остаться в дураках. Самый худший вариант это посылать "чеченцев", потому что если они убьют какого-нибудь европейца или американца то для нас это будет очень невыгодно, и никакая конспирация не поможет, рано или поздно Запад узнает что мы там участвовали. В операции против Сирии если она состоится скорее всего будут участвовать Франция и США и возможно др. Франция нам Мистрали строит(а если мы убъём француза?) и США от этого не в восторге, воюя против европейцев мы вместо того чтобы расколоть НАТО сплотим их. Худший вариант: мы пришлём корабли, а США с европейцами у нас на глазах сделают всё что хотят, то есть мы как лохи будем выглядеть - приплывём а сделать ничего не сможем. Надо понимать, что хотя мы не сможем начать обстреливать корабли США, но и США не рискнёт стрелять по нам.
Поэтому следует мешать США пассивно:
1) Зайти в порты. Бомбить порты с нашими кораблями, для США и Европы будет трудно если не невозможно.
2) В случае начала конфликта плавать рядом с кораблями Сирии(у Сирии будет право уже стрелять по кораблям США в ответ на агрессию), этим самым мы помешаем уничтожать сирийский флот(но к сожалению он слишком слаб). Если же США случайно подстрелят нас, то мы с чистой совестью можем начать топить корабли США - это к ядерной войне скорее всего не приведёт, потому как сделать нас виновными не выйдет.
3) Надо устроить с сирийцами какие-нибудь учения, на земле и на воде, то есть наша цель присутствие физически наших военных в Сирии. Желательно чтобы в этом физически участвовало высшее политическое и военное руководство Сирии, пока россияне будут рядом с сирийцами, США не сможет так просто лупить томагавками и прочим по сирийскийм объектам.

Все эти действия должны выглядеть как обычные отношения двух государств. Я не слышал чтобы мы подписывали какие-то ограничения на поставку оружия Сирии, мы должны использовать эту возможность, надо продать его Сирии. Но тут следует сразу сказать, что если США будут знать ЧТО мы продали Сирии, местоположение этого оружия и его количество, то не составит большого труда это оружие уничтожить, а для нас это будет большой имиджевый урон. Никакие С-300 не помогут Сирии, если у неё не будет возможности защититься от всего спектра вооружения. Американцы скорее всего начнут с Томагавков и БПЛА, уничтожат ПВО, потом полетит авиация, к тому времени всякие С-300 скорее всего просто будут уничтожены, чтобы этого не произошло нужно посылать оружие для противодействия КР, для противодействия БПЛА, а потом для противодействия авиации, кроме того для атаки кораблей США нужны КР, ВВС Сирии более внушительны чем флот, но уже сильно устарели.

Но к сожалению поставка такого количества вооружения Сирии практически невозможна, и выглядело бы это конечно довольно нагло, слишком поспешно, и слишком в больших видимо количествах это пришлось бы делать, посмотрите на флот Сирии. Думаю уже сейчас сирийское руководство слишком ослабло чтобы принимать такие решения, там уже выпущены кажется политзаключённые, что говорит о многом.

Кроме того учитывая то, что наша власть стремится в такие организации как ВТО, хочет добиться безвизового режима с Европой, расширяет экономические связи с ЕС и в частности строит "Южный и Северный потоки", заказывает военную продукцию у Франции(Мистраль) и Италии, делает совместное производство гражданской продукции(SSJ-100), то оно не готово к открытому военному противостоянию с Западом. Хорошо это или плохо покажет время, я выше уже писал что возможно нам пока лучше не лезть в конфликты явно и открыто, а вот после того как мы получим Мистрали и спустим на воду первый авианосец(я сторонник строительства авианосцев, по крайней мере пары штук), можно уже пробовать восстанавливать влияние в таких отдалённых регионах.

ИМХО наше руководство не будет серьёзно помогать Сирии и в конфликт не вступит, но в Тартус наши корабли вероятно зайдут.
0
Сообщить
№0
27.11.2011 06:40
Цитата
Самый худший вариант это посылать "чеченцев", потому что если они убьют какого-нибудь европейца или американца то для нас это будет очень невыгодно, и никакая конспирация не поможет, рано или поздно Запад узнает что мы там участвовали.
О том, что участвовали, может, и узнают. А то, что европейца убили подосланные намы бойцы, ещё доказать надо. А на войне обычно трудно узнать кто от чьей пули погиб.
0
Сообщить
№0
27.11.2011 07:09
Цитата
Если уж посылать корабли, то надо продумать, как с максимальной пользой можно использовать имеющийся флот чтобы помешать американцам.
Это да- именно помешать. Остановить может и не остановим, но лом в колеса вставим.

Самый худший вариант это посылать "чеченцев", потому что если они убьют какого-нибудь европейца или американца то для нас это будет очень невыгодно, и никакая конспирация не поможет, рано или поздно Запад узнает что мы там участвовали.
Кроме как для охраны базы в Тартусе и сирийского посольства, официально войска посылать не будем. Но кто мешает уехать добровольцам и наемникам? Государство же не может запретить лететь туристам или рабочим?

никакая конспирация не поможет, рано или поздно Запад узнает что мы там участвовали.
Да все уже известно заранее, кто и за кого участвовать будет. Просто чтоб по морде фактами не били на Генасамблее, нужно чисто работать.

мы пришлём корабли, а США с европейцами у нас на глазах сделают всё что хотят, то есть мы как лохи будем выглядеть - приплывём а сделать ничего не сможем.
Сбивать будем ракеты, это действительно максимум, на который сможем пойти. Важно политическое участие Китая. Не столько военное, сколько политическое. Поэтому, если он пришлет хотя бы два пограничника, это уже будет очень серьезной поддержкой. Если же он пришлет ДКВД и пару эсминцев, то уже европейцам нужно бояться. Он конечно может отказаться от помощи, но тогда это резко бьет по его амбициям и интересам. Сам бы он возможно туда не полез, а нас, думаю поддержит.

1) Зайти в порты. Бомбить порты с нашими кораблями, для США и Европы будет трудно если не невозможно.
Боевые корабли лучше держать на внешнем рейде (километрах в 10-20 от берега), если ситуация на берегу резко поменяется их могут начать обстреливать.

Цитата
Надо устроить с сирийцами какие-нибудь учения, на земле и на воде
Учения надо устраивать с китайцами и тему подобрать подходящую. Оборона береговой полосы, атака АУГ (на Кузнецове пускай тренируются), поиск подводных лодок, высадка морского десанта, захват и удержание плацдарма.
+1
Сообщить
№0
27.11.2011 07:54
Имран
О том, что участвовали, может, и узнают. А то, что европейца убили подосланные намы бойцы, ещё доказать надо. А на войне обычно трудно узнать кто от чьей пули погиб.

Это не принципиально даже, они вообще могут никого не убить, главное что они помогали кого-то убивать и то что мы поддерживаем военными средствами "антидемократические режимы" и прочее. Прежде чем кто-то что-то будет доказывать с нами разорвут отношения.
---------------------------------------------
Пусть американцы набивают себе шишки.
Через год в США выборы, у власти могут стать другие лица и с другой политикой. Многие были разочарованы политикой Буша и выбрали Обаму, но теперь население недовольно Обамой потому что он продолжает совершать ошибки Буша. Если мы начнём конфликтовать с США, то мы подтолкнём население голосовать за республиканцев. Кандидат на выборы в США я думаю выйдет с лозунгами Обамы, то есть будет опять демократом, только теперь если и в этот раз он продолжит конфликты, то возможно граждане США просто перестанут верить как демократам так и республиканцам. Надо выжидать. Нам надо просто помешать США (если получится) начать крупный конфликт, но лезть самим воевать не стоит.

Стоять надо было за Иран, но мы отказались, повелись на сказки американцев: "вдруг ужасный Иран разработает ЯО?", продались Израилю, не став поставлять С-300. Я помню как тут на форуме оправдывали Медведева, и говорили как нам не выгоден ядерный Иран. Потом мы согласились на бесполётную зону в Ливии. Медведев говорил нам по телевизору что мы согласны де что там мол "мало демократии, но мы  при этом хотим чтобы оппозиция и власть сели за стол переговоров". Каддафи убили, а мы сразу сказали что признаём новое руководство Ливии, как и кажется если мне память не изменяет около 80 других государств(сравните с тем сколько государств признали Абхазию и ЮО). Получили что получили. Теперь на очереди Сирия. Коней на переправе не меняют.

Россия и Китай на голосовании "воздержались" -  я считаю что это ответ нашего руководства о наших будущих действиях в Сирии. Пока что из предыдущих действий власти выходит, что Сирию мы тоже отдадим, но ещё пока неизвестно будет ли там военная операция или нет. Я выше писал что можно тесно контактировать с сирийцами, штаты могут передумать.

Но это всё политика. Если говорить о военных дейтвиях как например расписал Дятлов, то что мешает американцами направить туда не один авианосец, а пять? Направить туда подводные лодки(они и так там уже наверняка). Сколько мы там продержимся? Я сам когда писал выше что если американцы нас подстрелят(случайно даже) мы можем открыть огонь, но когда я это писал, я понимал что мы долго на плаву мы не продержимся, то есть мы вообще без авианосцев останемся, что дальше то будем делать? Ядерную войну начнём? Я не хочу умереть в ядерном пекле только ради того чтобы "показать кузькину мать пиндосам". Давайте играть там где нам есть что противопоставить, в Европе например и СНГ.
0
Сообщить
№0
27.11.2011 08:00
Цитата
Если говорить о военных дейтвиях как например расписал Дятлов, то что мешает американцами направить туда не один авианосец, а пять?
Да хоть все 11. Хотя ни один еще не выживший из ума американский адмирал этого не сделает.

Атака нашей КУГ/ихней АУГ, это уже Третья Мировая. Не важно сколько там авианосцев и чьих.

З.ы. хороший повод расстрелять в боевых условиях все просроченные 9М330-2, опыт колоссальный для зенитчиков.
0
Сообщить
№0
27.11.2011 08:06
Китай не хочет продать Сирии DF-21D?

"Результаты компьютерного моделирования, опубликованные американским журналом о внешней политике и международных отношениях Orbis, могут поставить военные круги США в тупик. Согласно полученным данным, после удара Dong Feng 21D атомный суперавианосец George Washington затонет в течение 20 минут. Можно смело заявить, что значительная часть военных стратегий Вашингтона просто потеряет смысл, если США лишатся возможности обеспечивать безопасную переброску своих авианосцев в точки подъема в воздух палубной авиациии для осуществления бомбардировок по сценарию, который мы наблюдали в войнах США против Сербии и Ирака. "
+2
Сообщить
№0
27.11.2011 09:03
Читаю посты и удивляюсь.. а с чего решили то что главный удар будет с моря?? Приплыл АВ с 70-ю истребителями) этим Дамаск не продавишь.. А вот окружение Сирии,- Турция, Ирак, Иордания при желании примут достаточное кол-во ударной авиации Запада.. Да и сами не против поучавствовать(Турция).. А с моря они будут производить пуски КР по целям, а при современных дальностях КР-т совсем не обязательно находится в паре сотен от берегов врага(Яхонт будет бесполезен).. Далее поставки 1, 2, 3-х дивизионов 300-к ни чего не решит.. т.к. ПВО должна быть эшелонирована (т.е. малой, средней, большой) тогда уж надо гнать туда Буки, Торы и в значительном кол-ве вместе с 300-ми это раз, Современная ПВО должна присутствовать в войсках СВ(чего нет и не будет) иначе они долго не протянут,- это два, ну и в довесок даже самая современная и насущенная ПВО/ПРО без современных ВВС рано или поздно обречена на уничтожение, это три.. А современными ВВС в Сирии беда!Поэтому все потуги безполезны.. Что бы быть спокойным за Сирию надобыло еще года три назад предвидеть ситуацию, и отдельной строкой бюджета финансировать перевооружение Сирийских ВС.. А сейчас уже поздно пить Баржоми..
+1
Сообщить
№0
27.11.2011 09:09
Как не странно но судьба Сирии находится в руках Израиля. Т.к. он прекрасно понимает что лучше "Плохой Ассад", чем хороший "Братец Мусульманин".. Если Израиль выступит резко против, тогда расклад будет совсем другой.
+5
Сообщить
№0
27.11.2011 09:16
Цитата
а с чего решили то что главный удар будет с моря??
Мы не говорим про главный удар с моря, наоборот- своей эскадрой мы вынуждаем противника менять планы, сместить свои основные удары на другое направление. С моря было бы удобнее. Сирийской армии это дает возможность сконцентрировать силы на другом фронте, не размазывая их по всей границе.

А с моря они будут производить пуски КР по целям, а при современных дальностях КР-т совсем не обязательно находится в паре сотен от берегов врага
Не важно за сколько они их будут пускать, важно, что они будут пролетать над нашими кораблями и те будут иметь полное право их сбивать (обеспечивая собственную безопасность).

А современными ВВС в Сирии беда!
Нужно поинтересоваться что у нас на заводах есть готового, тут уже не до выбора (носом крутить), тем более у них счета скоро заморозят. Если есть некоторое количество экспортных Торов и Буков, пусть нераздумывая покупают.

Вообще пусть смотрят на все, что можно отгрузить в кратчайшие сроки. МиГи бы ихние до СМТ модернизировать на месте. Белорусы бы Осы и С-125 модернизировали, они выезжают к заказчику.
0
Сообщить
№0
27.11.2011 09:42
1. Дак в том то и дело, что главный будет не с моря) а с сопредельных территорий.. А АВ. в данном случае это демонстратор, и на край диверсификатор ударов. И к чему там наша эскадра?
2. ) да не будут они пролететь над головами наших кораблей, сколько поставите туда 5-6 вымпелов, много они прикроют?.. Хер да маленько. Задатут команду КР на облет районов нахождения Российских кораблей и п...ц Дамаску. А побережье Сирии и так ни кому на х..р не нужно. Нет у Сирии достойного флота, соотвертственно и инфраструктуры, соответственно нет и целей для КР.
3. не важно, сколько и каких на заводах и БХВТ.. истребители сами по себе не летают и не обслуживаются.. Лучше прежде поинтересоваться на сколько Сирийские пилоты и техники квалифицированны и достоточно ли их!
4. Вот с белорусами согласен и модернизацией Совковой техники, она ближе Сирийцам они ее хорошо знают.
+3
Сообщить
№0
27.11.2011 09:54
Цитата
Дак в том то и дело, что главный будет не с моря
И к чему там наша эскадра?
Вы помните стратегический промах Хуссейна в 91 году? Он ожидал высадки с моря и бросил туда самые боеспособные части, оголив другие участки. Основная роль Российской эскадры (кроме политической) высвободить основные силы Сирийской армии на сухопутные направления.

Нет у Сирии достойного флота, соотвертственно и инфраструктуры, соответственно нет и целей для КР.
Как думаете, Израиль разрешит стрелять через свою территорию  КР по Дамаску? Не думаю... Цели найдутся всегда. Просто с моря атаковать их будет очень сложно.

не важно, сколько и каких на заводах и БХВТ..
Важно. Первоочередно я бы сказал. У нас в резерве 300 МиГ-29 и 200 МиГ-31. Можно отдать 30 МиГ-31 (для замены парка МиГ-25) и 50 МиГ-29 (для замены МиГ-21) и 20 Су-24 (для замены Су-22)

истребители сами по себе не летают и не обслуживаются..
У них не маленький авиационный парк, но все старое. Значит есть пилоты и как-то летают. Вопрос "на чем?" 80% того, что там есть, можно приравнять к "учебному". В том то и дело, что летчики есть, а самолетов нет:(
-1
Сообщить
№0
27.11.2011 10:19
Хех,зачем сравнивать старого маразматика Хусейна с вполне себе вменяемым Ассадом.. Хусейн до последнего верил что Штаты блефуют.. Я Вам более скажу подготовка к вторжению в кувейт велась на протяженижении более полугода, при чем основными логистическими, а так же центрами размещения ВС Альянса выступали всякие "Эмираты", главная скрипка Арвия.. Тут надо стаить Хусейновским генералам 1-, за знание тактики, истории и т.д.. Это надо быть какими и...и, что бы поверить в то что Штаты полезут в узкое "горлышко" прибрежной части Ирака..
2. Вы хоть гляньте на карту?! У Сирии приморская линия весьма протяженная, и уж стрелять через израиль совсем не обязательно.. Подскажу 2 направления.. 1 Средиземное море с огибанием через зону морскую Турции и привет Дамаску.. 2. Персидский залив через Ирак с выходом на восточную границу Сирии и опять привет Дамаску..
3. Знаете это конечно риторическая дискуссия, но я люблю историю как науку.. И я не слышал о победах арабских в т.ч. Сирийских пилотах ни чего над превосходящим противником. В отличие от тех же Югославов. Отсюда делаю вывод, - за прошедшие 20-30 лет ни чего не изменилось, //сколько Арабам оружия не давай, оптимально для них это АК и партизанские вылазки.. Все остально безполезно потраченое время и ресурсы.
+3
Сообщить
№0
27.11.2011 10:44
Вы хоть гляньте на карту?!
http://www.nii-ecos.ru/birukov/future/bl_vos/syr_big.jpg

Цитата
У Сирии приморская линия весьма протяженная
Меньше 200км.

уж стрелять через израиль совсем не обязательно..
Через Ливан удобнее.

Средиземное море с огибанием через зону морскую Турции и привет Дамаску..
Для этого нужно создавать сплошную оборонительную линию Латакия-Эль-Камышлы. С долговременными огневыми точками, противотанковыми рвами, минными полями, рубежами ПВО.

Персидский залив через Ирак с выходом на восточную границу Сирии и опять привет Дамаску..
А вот тут уже было бы удобнее самой Сирии наступление развивать, с другой стороны ей на встречу шли бы Иранские части взяв в котел американские аккупационные войска.
0
Сообщить
№0
27.11.2011 11:01
"Российский военно-дипломатический источник рассказал «Аргументам. ру», что сторонниками Джамахирии  был уничтожен конвой армии Великобритании. «Они сопровождали представителя парламента Великобритании и членов делегации, состоящей из топ-менеджеров нефтяной корпорации. Конвой состоял из семи машин. Головная и замыкающая были подорваны, а остальные расстреляны из гранатометов. Находящиеся в них люди погибли», - говорит источник, ссылаясь на свои данные из Триполи."
Красавцы! Чувствуется Советская школа
+5
Сообщить
№0
27.11.2011 11:31
пост.115. это да красавцы.. где нарыли источник?
пост.114 можно и через Ливан..
оборонительные линии: Да нужно, но на вряд ли возможно силами Сирийцев..
а вот по поводу вторжения Сирийцев и Иранцев в Ирак.. Это из области фантастики.. Сирийцы слабы для этого, а Иранская элита и так не плохо живет. Зачем им себе смертный приговор подписывать?
Мои виды что может сделать Россия..
1.Кстати по поводу оборон.линий можно теоретически МЧС кинуть в помощь Сирийцам.. Как бэ не Армия, а необходимая техника имеется пусть и в белом камуфляже..
2.Может быть практическая помощь на уровне ОСН на данном этапе из состава ВВ МВД.. т.к. то что там происходит в России именуется бандитизмом и НВО(их стихия ВВ-ая)..
3. Советники из бывших и действующих военных России, Украины, Белоруссии в подразделения ПВО Сирии то же реально..
4. Ранее писали про батальоны Восток и Запад,- в принципе реально, но лишь с одной функцией, -личная охрана специалистов ПВО,РЭБ из братских стран и инженерных из МЧС.
5. То что писали Вы ранее, модернизация вооружений Сирии усилиями Белорусов, с финансовой поддержкой со стороны России /возможно Китая/
6. В политической плоскости задачи 2
2.1 Втянуть Китай
2.2 доказать Израилю "на пальцах" что вмешательство 3-х стран во внутренние дела Сирии, будут Израилю в дальнейшем крайне не выгодно..
7. Из области по-фантазировать.. но страны ШОС +Иран, могли бы ввести на территорию Сирии контингент по типу КСОР в Косово.. В принципе мотивация могла бы быть такая же.. На деле цель застолбить пространство и не дать свершиться агрессии со стороны запада. Это было бы скажем так идеальный сценарий..
8. Ессно поставки боеприпасов, благо советский задел колосальный, и боеприпасы/оружие/ которое еще можно использовать по прямому. Лучше помоч Сирии, чем бестолково взрывать на полигонах и расстреливать на учениях.
+4
Сообщить
№0
27.11.2011 11:44
Думаю сейчас открыто лезть не стоит.
Надо начать готовить на складах автоматы, взрывчатку, птрк и пзрк для время Х, переправлять в этот регион позже.
Амеры увязнут в этом регионе.
Партизанят в Ираке, весточки о начале партизанской войны идут уже и из Ливии и с Сирией так-же будет.
Устроить им второй Вьетнам.
0
Сообщить
№0
27.11.2011 11:59
что за млять вражеский элемент, нормальным мужикам минусы ставит?
+1
Сообщить
№0
27.11.2011 12:00
Штаты умнее стали после Афганистана и Ирака,- туда пехотой не полезут.. Вот Турки подряжаются кровь пролить, скорее если до сухопутной дойдет.. Так что Вьетнама не будет. Штаты обеспечат поражение ВВС и ПВО Сирии, + при необходимости работа по СВ Сирии с воздуха. Ну и практика уничтожение Сирийской инфраструктуры обеспечения управления войсками и гос-вом в целом..
Один из немногих плюсов для России в случае агрессии против Сирии,-это посмотреть на реакцию Ирана! Насколько они хорошие союзники.. Слов с их стороны много, здесь либо подтвердят делом, либо обос..ся персы и.... Тогда Асаду хана, а мы с юга имеем гос-во на которое нельзя расчитывать в серьезном замесе, что бы они не говорили.
+1
Сообщить
№0
27.11.2011 16:01
Stealth вы не правы по поводу невмешательства...Не дадут нам американцы отдохнуть, в этом вся тактика, все время дергать за нитки не давать расслабиться...Не будет у нас времени сил набираться, сейчас точка принятия решения,я уверен план дальнейших действий у них давно готов, и не надо забывать о притязаниях США на ресурсы России, озвученных Кандолизой(прости Господи!), рассматривайте это на примере природных явлений. Любой хищник перед атакой оценивает жертву, сможет не сможет, и чем больше "быкует" цель тем меньше желания атаковать, когда атакующий ошибается бывает уже поздно вроде и жертве конец, но и охотнику не долго осталось, раны смертельны...
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.05 09:56
  • 1130
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 02.05 09:47
  • 15
Гендиректор ОАК Слюсарь: испытания SSJ New с российскими двигателями начнутся осенью - Интервью ТАСС
  • 02.05 09:31
  • 118
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 02.05 09:23
  • 1251
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 02.05 09:19
  • 8
В США показали испытания беспилотной подлодки на видео
  • 01.05 19:17
  • 4
МС-21 готовится к первому полету
  • 01.05 17:28
  • 93
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 01.05 17:19
  • 12
Севморпути нужны железные дороги и мосты
  • 01.05 16:30
  • 11
США желают увеличения военного присутствия Индии в Индо-Тихоокеанском регионе для сдерживания КНР - СМИ
  • 01.05 16:29
  • 486
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 01.05 13:52
  • 277
Космонавтика Илона Маска
  • 01.05 13:35
  • 26
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 01.05 13:20
  • 7
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 01.05 13:10
  • 31
Национальная политика и миграция
  • 01.05 13:05
  • 1
«Известия» показали работу расчета ПЗРК «Верба» в зоне спецоперации