Российской армии нужны модернизированные "калашниковы" - Кораблин

Владислав прекратите уже. Даже супостаты - не тараканы, и ни травить их, ни физ полями давить и даже психов из них делать - это просто даже негуманно :) Вы же не можете предложить другого средства избирательного и дистанционного подавления конкретного экземляра homo sapiens на поле боя (или просто в нужном месте)...

Посмотрел кто такой автор - см. http://www.zbroya.com.ua/mag/2002/2002_4/2.htm
- именно так нас и учили

Вы же не можете предложить другого средства избирательного и дистанционного подавления конкретного экземляра homo sapiens на поле боя (или просто в нужном месте)...

Владислав, вроде, предлагает сначала ВСЕХ "оглушить", а потом разбираться, кто прав, а кто виноват ))) Главное, что воздействие должно быть не летальным и обратимым.

Именно что возможно сделать при определённых условиях селекцию воздействия.
Вдобавок в отличие от стрелкового данные виды воздействия реверсивны. Пришли, собрали, увезли а остальные через месяц полностью здоровы. Газ в Норд-Осте был по привычке использован, как наиболее отработанный в реальных ситуациях - уже на тот момент были существенно лучше средства воздействия.
Наши руководители вероятно не уделяют внимания апробации на объектах а в СССР это было нормой. Правда до того как в США на десятках тысяч в Амазонии, Африке, с тясячами смертельных исходов, нам далеко.

Убить гуманнее?

Люди уже вообще стрелковым пользоваться перестанут а они всё АК целовать будут как трёхлинейки в 1941.

Кстати говоря трехлинейки были вроде бы вполне ничего =)

Вы в магазинах оружейных бываете? Там иногда есть наши и немецкие карабины. Стоимость с завода всего 6-7тыс наш и 8-12 немецкий маузер. Хреновые обе. Очень неточные и неудобные. Обычно сейчас из нарезных лучшие соотношения цены/качества дают амерские ствола начиная с 30 тысяч примерно. Охотнику ведь факт попадания с первого выстрела важнее в отличие от генералов, чиновников хотя для солдата это также имеет ценность. Не их дети воевать с ним будут.
Из их поколения единственно можно выделить затворнуую группу Ли Энфилд а как винтовку только одну - Манлихер переделки 1930-х годов. ОЧень точная удобная винтовка но требующего аккуратного обращения. То что видел сам 0,7МОА снайперским австрийским патроном дают - много лучше СВД.
Известный факт - воевавшие с австрияками казаки поздавали на арсеналы мосинские карабины в пользу австрийских - у них и темп стрельбы ВДВОЕ с лишним раз выше и точность, эргономика выше.
Мосин мог сделать нормальную винтовку но был зажат в тисках ТЗ. Когда таких тисков не было получали передовые результаты вроде автоматов Фёдорова.
Самозарядки в нашей армии в ВОВ не любили из-за капризности что не мешало немцам с успехом их применять, отаказываясь от своих КАРов. Хвалили. В общем у кого руки из ж_пы растут, тому ничего не поможет. А кто аккуратен был до полного износа ствола использовал, либо пока не убивали.

"Имеющиеся на вооружении автоматы АК-74 можно модернизировать простой установкой планки для оптических и электронно-оптических прицелов, что существенно повысит точность стрельбы", - заявил эксперт.

Ага, и стрелять очередями он от этого будет гораааздо кучнее, особенно из неустойчивых положений, ну прям как АЕК-971. "Эксперт" жж0т напалмом.

Эксперт (!) про это и говорил - кучность для автомата нужна оптимальная а не минимальная. Не нужно "ловить блох" там где боец стрелять не умеет

Автомат ещё в руках просто удержать надо - АК далеко не лучший вариант, особенно пот 7,62NATO не говоря о 54R или 39-м со смесевым топливом.
Всё другое с распространением современных бронежилетов эффективно в случае 5,45 в упор, максимум метров 120-150, а в случае промежуточного ни на каких дистанциях.

Сколько же можно говорить - из оружия с винтовочным патроном стрелять можно только одиночными выстрелами! (если это не пулемет на сошках или станке) При импульсе патрона большем чем у 7,62х39  или схеме отличной от Абакана второй выстрел "оторвется"... Нет устойчивых автоматов/штурмовых винтовок с винтовочным патроном и не будет. Аминь.
Только Шварцнеггер умеет такое (с рук из 6-ствольного "минигана")

Посмотрите как стреляют с АВБ тогда. Отдача на уровне АКМ.

Ты прав Владислав что охотнику надо с одного выстрела,так как мимо и ЗВЕРЬ-ОН ЖЕ ЗАЯЦ ПОПРЫГАЕЦ,ПИШИСТЫЙ И УШАСТЫЙ,он же РУСАК СЕРЫЙ убежит.А если зверье бегало с РПГ-7 то без калаша не обойтись.Сколько раз тебе говорить,нормального калаша доведенного до нормы наших дней,по уму нет.Хватит нить.

Вы передёргиваете, мне человек возразил что мосинка дескать неплохая винтовка - я ответил и только по ней.
Что же касаемо автоматического оружия то тут, надо понимать, без кардинального снижения отдачи делать нечего. У Барышева по крайней мере есть варианты, возможно что-то из неопубликованного было у Коробова, других конструкторов.
Объясняю что если от 7,62 NATO бронежилеты защищать будут массовые то что делать будете с 200м с АК-74 или тем более с АКМ?
Без резкого увеличения кинетической энергии при росте стоимости патронов в 3-5, а то и 10 раз не обойтись в 7,62х39. АК - не вариант, он был изначально задуман как дешёвый вариант с максимальным упором на единственных два качества  цену и надёжность, под промежуточный для стрельбы с рук на дальность не более метров 150-200.

Можно ли заставить утюг летать?
- Можно, но он от этого авиалайнером не станет.

АК74М с обвесом сойдет для срочников - а вот спецам и элитным войскам нужна новая модульная система типа Bushmaster ACR

Вы видели как срочники стреляют? Я видел как они и как будущие милиционеры - это кошмар! Они хоть как-то способны разве из положения лёжа. На ходу в остановке секунд на пять (отличная мишень сам становится) в молоко с 50метров короткую очередь умудряются.
Про девок и шпендриков вообще не говорю - им не удержать автомат в принципе.
Им нужно оружие с максимально малой отдачей и удобными прицельными приспосолениями. Полагаю что разрезной затвор как на ХР и сбалансированную автоматику АЕК также как и прицел нормальный, например коллиматор, вместо мушки должны быть. Я на сыне экспериментировал - с открытым с 15м расброс больше в 2-3раза, ему дольше надо время на прицеливание. Защитить от средств обнаружения оптики вполне реально.

Второе - а кто будет стрелять? Давать срочнику автомат без серьёзной стрелковой и физической подготовки как в 1950-60-е на границе нельзя. У них даже при умении стрелять зачастую имеется неготовность к опасности, слабая внимательность. Противостоять хорошо вооружённому и обученному профи он в 95% случев не сможет, будет убит, а его патронами будет пользоваться данный диверсант из какой-нибудь Зи. Я лично знаю вдобавок одного моского котика воевавшего во Вьетнаме суммарно более пяти лет. У него в домашнем арсенале несколько АК в основном советского производства. Он их добыл в бою. Для джунглей где далее ста метров не стрелять в руках высокопрофессионального бойца практически любое оружие грозно, даже АК.

Т.е. в данном случае надо рассматривать не просто стоимость комплекса а стоимость человеческой жизни, кроме того россиянин за жизнь производит продукции в среднем на миллион долларов, посему тратить на его обучение и снаряжение менее нескольких процентов от этой суммы только на том основании что обучение дорого просто нерентабельно.

В этой связи у стрелкового оружия как такового останется узкая ниша применения. Остальное займут как оружие групповое, те же РСЗО, так и новые виды вооружений, те же БПЛА с излучателями.

Сейчас вооружение дорого стоит,и все надо делать не стандартно.И все вооружение в производстве и возможность его применения в комплексе,должны хорошо проработаны и продуманы.Но в наших странах ет большой вопрос,как!?

Нихрена себе эта штука мочит в видео Владислава ссылка на которое в посте 12! Если попадет, точно живым не уйти. А если в ногу, то ее в руках придется уносить. Но по-моему, она хороша на длинных дистанциях а в близи или в помещениях лучше что-то менее мощное.

ПП есть у ковровцев, весьма удобные. А то у автоматного будет при стальном вблизи рикошет. Я как человек видевший в хлам убитую старую вентиляцию и потом уже ту что я проектировал в тирах говорю.