19.07.2021
Перспективный легкий истребитель ЛТС в Жуковском
Как сообщают споттеры, 15 июля 2021 года на аэродром АО "Летно-исследовательский институт имени М.М. Громова" в подмосковном Жуковском был доставлен закутанный в черный брезент полноразмерный макет (или все-таки первый опытно-экспериментальный образец?) российского перспективного легкого однодвигательного истребителя пятого поколения, разрабатываемого ПАО "Компания "Сухой" (в составе АО "Объединенная авиастроительная корпорация"), по, предположительно, программе ЛТС ("Легкий тактический самолет").
120 комментариев, отображено с 81 по 120
№81
Сергей-82
20.07.2021 21:43
От Парала,размеры в дециметрах.
http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=22729&t=1
Если верно,то меньше чем ф-35.
Если верно,то меньше чем ф-35.
0
Сообщить
№82
BorSch
20.07.2021 21:56
Цитата, Hazzard сообщ. №73
Можно рядомА, тогда сначала надо определиться с терминологией. Беспилотник выполняет задачи, а команды от того кто рядом выполняет дистанционно управляемый аппарат, наверное именно его Вы с Андреем и обсуждали, ошибочно называя беспилотником, это совершенно разный уровень технологий. Впрочем это скучный не имеющий связи с темой, оффтоп.
Самолет показали, сюрприз удался.
С организацией к сожалению сюрприза не состоялось - начавшаяся с трехчасовым опозданием без каких-либо извинений трансляция отвратительного качества.
С двигателем ясности не прибавилось - с одной стороны "самолет может выполнять длительный сверхзвуковой полет" и узнаваемое сопло "изделия 30" на макете, с другой стороны "много лет существующий проверенный двигатель". А половину из того что говорили вообще не слышно, как не слышно и ни одного вопроса.
Зачем тогда вообще было народ баламутить, не умеешь - не берись. Вот и думай теперь - а умеют ли они делать самолеты, если не способны настроить микрофоны и начать вовремя презентацию, которую раззвонили на весь мир?
0
Сообщить
№83
просто экспл
20.07.2021 23:06
Цитата, forumow сообщ. №79
Зубастое сопло - говорит за изд 30. У всех прежних отечественных истребительных движков, прямой срез сопла.или экспортный кастрат изд.30 или переделка старого движка в сторону увеличения тяги .
ибо движок второго этапа запрещен к экспорту (часть предъяв индусов по фгфа было как раз то что наши не собирались ставить на него движок второго этапа), а про создания экспортной
версии второго этапа никто не писал.
+2
Сообщить
№84
АлександрA
21.07.2021 00:35
Занимательно как на новом витке эта машина повторяет в некоторых деталях аэродинамику "раннего" X-32. В процессе развития проекта Х-32 потерял обратную стреловидность воздухозаборника (проявились проблемы на больших углах атаки) и V-образное хвостовое оперение без классического горизонтального стабилизатора (горизонтальный стабилизатор пришлось внедрить для удовлетворения новых требований ВМС по максимальному посадочному весу при посадке на авианосец).
Если бы X-32 победил в конкурсе JSF то он выглядел бы так:
В этой поздней аэродинамической конфигурации проект Boeing на мой взгляд был явно более эстетичным, чем получился "пингвинообразный" F-35 у Lockheed Martin.
Однако схема укороченного/вертикального взлёта с подъёмным вентилятором в Пентагоне была оценена как менее рискованная, чем "горячая", от Boeing - в результате X-32 проиграл в конкурсе.
P.S. Интересно будет ли хвостовое оперения и воздухозаборник Checkmate изменяться так же, как они изменялись у X-32.
Если бы X-32 победил в конкурсе JSF то он выглядел бы так:
В этой поздней аэродинамической конфигурации проект Boeing на мой взгляд был явно более эстетичным, чем получился "пингвинообразный" F-35 у Lockheed Martin.
Однако схема укороченного/вертикального взлёта с подъёмным вентилятором в Пентагоне была оценена как менее рискованная, чем "горячая", от Boeing - в результате X-32 проиграл в конкурсе.
P.S. Интересно будет ли хвостовое оперения и воздухозаборник Checkmate изменяться так же, как они изменялись у X-32.
0
Сообщить
№85
JackZ
21.07.2021 00:57
Цитата, Сергей-82 сообщ. №76
В общем если уложатся в срокЭто то и пугает. Они же ещё заказ сделали на Су-57 в количестве 76 единиц до 2028 года. Плюс ещё остатки 20 Су-35. Плюс ещё МиГ-35 в планах было 170, 30 из них до 2020 года, то есть ещё надо 140шт делать я так понимаю или они уже всё? Плюс ещё модернизация Су-30СМ почти (не полная) до уровня Су-35С, а там их 91шт. В общем планов у них громадьё.
0
Сообщить
№86
ЗНШ
21.07.2021 02:37
Первым делом научить ДРЛОшничать для УДК и "КУзи", смысла нет Ил-114 стелспокрывать, а у однушки уже имеется его главный козырь(ферромагнитный мелкодисперсный наполнитель из нановолокна для создания электромагнитного броника от радаров), весь ЗАПАД-ВОСТОК красит спецкраской, а мы обмотаем-приклеим такой черепицей из Новосибирского графена, детища А.Б.Чубайса.
0
Сообщить
№87
Сергей-82
21.07.2021 05:08
Цитата, JackZlo сообщ. №85
Плюс ещё МиГ-35 в планах было 170, 30 из них до 2020 года, то есть ещё надо 140шт делать я так понимаю или они уже всёКак понимаю МиГ уже усе.Возьмут наверное на замену в учетные центры,ну не много в ГЛИЦ и ЦБП.
Цитата, JackZlo сообщ. №85
Плюс ещё модернизация Су-30СМ почти (не полная) до уровня Су-35С, а там их 91шт.ИМХО скорей всего доводка старых Су-30СМ,до Су-30СМ2 не возможна.
+1
Сообщить
№88
Сергей-82
21.07.2021 05:13
https://bmpd.livejournal.com/4354165.html
Цитата, q
В сравнении с основным конкурентом — F-35 — ЛТС Checkmate получит в семь раз меньшую стоимость летного часа.
Цитата, q
— Бортовое оборудование самолета со встроенным радаром с АФАР (активная фазированная антенная решетка) способно атаковать шесть и отслеживать до 30 воздушных целей. Если говорить о наземных и морских, то ЛТС может сопровождать две цели одновременно.Жук
0
Сообщить
№89
Андрей Л.
21.07.2021 06:42
Цитата, ЗНШ сообщ. №86
Новосибирского графена, детища А.Б.Чубайса.
Чубайс к новосибирскому графену имеет отношение лишь копеечное и то по инициативе новосибирцев, когда всё уже было сделано.
+2
Сообщить
№90
BorSch
21.07.2021 08:36
Цитата, JackZlo сообщ. №85
Это то и пугает. Они же ещё заказ сделали на Су-57 в количестве 76 единиц до 2028 года. Плюс ещё остатки 20 Су-35. Плюс ещё МиГ-35 в планах было 170, 30 из них до 2020 года, то есть ещё надо 140шт делать я так понимаю или они уже всё? Плюс ещё модернизация Су-30СМ почти (не полная) до уровня Су-35С, а там их 91штДля разработки нового изделия и производства серийной продукции используются разные ресурсы, в первом случае конструкторские, во втором производственные.
Так же нелепо выглядят попытки оправдать конструкторскую несостоятельность проекта Ил-112 отсутствием квалифицированных кадров на сборочном заводе в Воронеже.
Цитата, просто экспл сообщ. №83
а про создания экспортной версии второго этапа никто не писалК сожалению вообще не пишут о каком-либо прогрессе в создании "изделия 30", возможно он не получается и на него пока не рассчитывают. Да и какая может быть "экспортная версия", двигатель он и в Африке двигатель.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №88
ЖукВозможно, хотя и неясно, зачем отказываться от унифицированных решений для Су-57 и разворачивать испытания, производство и обслуживание еще одной сложной номенклатурной единицы. Впрочем, пока в эксплуатации нет ни Жука ни Белки, только благие намерения.
0
Сообщить
№91
Корректор
21.07.2021 09:16
Цитата, Hazzard сообщ. №62
Вооот. Поэтому закатываем губу обратно, сажаем в беспилотники "охранников с Пятёрочки", а на большую-большую зарплату берём штук 10 мастеров, и они на голубом вертолёте прилетают в случае, если один из 1000 "охранников с Пятёрочки" нажал кнопку.Ну и продолжите мысль. Думайте дальше. :))) Кто покупать продукцию будет? Или все вывезем на экспорт? Так это уже было перед 1917 годом. :))) И война была за передел рынков и "свободу вывоза" всего до последнего. :)))
Цитата, Hazzard сообщ. №73
Можно рядом.Можно в Африке. И тогда не нужен "охранник из Пятерочки". Роботизация, это еще и глобальный рынок труда. Что в сочетании с "низкой ценой входа в профессию" позволяет нанимать голодающий в Африке. И именно так и сделают. :)))
Цитата, Андрей Л. сообщ. №56
то всё становится ещё интереснее - возникает вопрос, где-же такого обучать?Да не где учить не будут. Совсем не будут. :))) Потому что:
Цитата, Hazzard сообщ. №16
Задача бизнеса - получить прибыль. Всё остальное - не задача бизнеса.Ну конечно легко предсказуемый результат. Да его собственно никто сегодня и не скрывает: цель всей экономической политики во всем мире - разруха. Но в новой высокотехнологичной упаковке, с цифровой экономикой и цифровым производством, когда "роботизированные комбайны бороздят просторы большого дата-центра". Ну суть простая как три копейки - фундаментальный кризис капитализма и конец товарного производства вообще.
Пример с теми же роботизированными комбайнами прекрасно это демонстрирует. Рынок труда глобальный, покупателей нет, а значит нет товарного производства. Как и неизбежно монополия и картель. Основанные на самых объективных технологических и экономических причинах.
И если у кого-то еще есть нездоровые иллюзии про "рынок" и "малый бизнес", то напоминаю, современной сельскохозяйственной предприятие начинается от 1,5 миллиарда рублей. И никак не меньше. Вот такой "малый бизнес" и "частное предпринимательство". :)))
Цитата, ID: 19550 сообщ. №4
Что в современных самолетах от "управляемой человеком машины".Еще одна байка как крылатые ракеты, пусть и многоразовые, заменят современные самолеты с пилотом. Явно не заменят. Любой компьютер по определению "тактический гений", но "стратегический дебил". Он думать не умеет и смысл войны не понимает.
0
Сообщить
№92
Сергей-82
21.07.2021 09:18
Цитата, BorSch сообщ. №90
Возможно, хотя и неясно, зачем отказываться от унифицированных решений для Су-57 и разворачивать испытания, производство и обслуживание еще одной сложной номенклатурной единицыНу возможно хотим как США, чтоб на любой
Ну или как вариант что это версия Белки, на Паралае пишут что одно время носовой обтекатель подобный ЛТС,был замечен летающие лаборатории Т-50-2.
+1
Сообщить
№93
Alex
21.07.2021 11:10
Говорилось, что атаковать 6 целей может в минимальной конфигурации.
+1
Сообщить
№95
просто экспл
21.07.2021 13:18
Цитата, JackZlo сообщ. №94
Комментарии иностранцев на новый истребительна хрен мне читать выдуманные коменты под проплаченной статьей , когда я могу почитать реальные коменты реальных людей из разных в роликах на ютюбе и там совершенно другая картина , а сербы так вообще в поздравлениях рассыпались .
и аргентинцы довольны , по ходу еще помнят фолклендскую и не против иметь хорошую авиацию которой у нее последний у нее была ... никогда (штучные суперэтандеры и скайхоки это не полноценные ввс)
0
Сообщить
№96
Андрей Л.
21.07.2021 13:22
Цитата, просто экспл сообщ. №95
на хрен мне читать выдуманные коменты под проплаченной статьей
Ну, как бы они нам не нравились, но доля правды видна и оттуда - два упрека, в слабой экономике и показе новых экземпляров вооружения, которые так и не становятся массовыми - по сути своей более чем верны.
0
Сообщить
№97
АлександрA
21.07.2021 17:40
Цитата, JackZlo сообщ. №94
Комментарии иностранцев на новый истребитель
Не процитировано ни одного грамотного комментария. Экономика России безусловно слаба в деле производства денег
+1
Сообщить
№98
ID: 19550
21.07.2021 17:54
Цитата, Андрей Л. сообщ. №96
Ну, как бы они нам не нравились, но доля правды видна и оттуда - два упрека, в слабой экономике и показе новых экземпляров вооружения, которые так и не становятся массовыми - по сути своей более чем верны.
Ну как же - верны?
Новые экземпляры вооружения - это не только Буревестник, Пересвет и Армата.
Это и фрегаты в такой комплектации, как сейчас в серии, это и Ясени-М, и Бореи-М, и Т-90М, и массовая замена С-300 на С-400, и С-350, и СЕРЬЕЗНЫЕ модернизации - и для танков, и для самолетов, и для кораблей, и для ЗРК. Это и модернизация СЯС, это и новые средства обнаружения и целеуказания.
Новые "не-массовые" экземпляры - это обилие выставок, но отсутствие изменений в состоянии армии.
По флоту и судостроительной промышленности, раз уж речь о них. Строить одновременно СОВРЕМЕННЫЕ фрегаты, корветы, МПЛА, ПЛАРК, УДК и ТАКОЙ ледокольный флот - это никак не признак слабости.
Да, насчет "величины экономики". В США доля промышленности в ВПК - что-то около 25%. Поэтому надо отличать "слабую экономику" и "слабую промышленность".
+2
Сообщить
№99
Сергей-82
21.07.2021 17:59
Цитата, ID: 19550 сообщ. №98
Это и фрегаты в такой комплектации, как сейчас в серии2 штука
Цитата, ID: 19550 сообщ. №98
это и Ясени-М,2 штука
Цитата, ID: 19550 сообщ. №98
Бореи-М,ОДНА штука
Цитата, ID: 19550 сообщ. №98
и Т-90М,Батальон
Цитата, ID: 19550 сообщ. №98
и С-350,Два ЗРП,один в учебном центре,второй все еще не передали в полк на Кап.яре юзают.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №98
и массовая замена С-300 на С-400,Правда только действительно новые ЗУР 40 и 96 совсем не давно пошли.
Андрей Л. прав, с действительно НОВЫМИ образцами мы буксуем и очень сильно.
Да работа по всем направлениям, но в массе не видно.
0
Сообщить
№100
ID: 19550
21.07.2021 18:21
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
2 штука
И еще 6 - на разных стадиях строительства (еще 2 - уже или на воде, или готовятся к спуску на воду. Плюс стрительство эллинга (с вводом в сторой про плану в 2022) под корабли тоннажа эсминца/крейсера.
Такое состояние больше говорит об уровне промыгленности, нежели 20 старых кораблей в строю, но развал верфей.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
2 штука
Cм. выше. :)
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
ОДНА штука
См. выше.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Батальон
См. выше.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Правда только действительно новые ЗУР 40 и 96 совсем не давно пошли.
Вот именно, что пошли. Построены НОВЫЕ заводы под них, которые начали работать.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №99
Андрей Л. прав, с действительно НОВЫМИ образцами мы буксуем и очень сильно.
Да работа по всем направлениям, но в массе не видно.
Андрей прав, но вот читатели-"отзовисты", которых он защищает - неправы. :)
Насчет массы.
Здесь IMHO проблема не в "слабости промышленности". А в том, что НИКТО НЕ ЗНАЕТ, ЧТО НУЖНО ПРОИЗВОДИТЬ, А ЧТО - НЕ НУЖНО (кое-что (для России) - те же фрегаты, МПЛА, ПВО, РТВ и СЯС - это исключения). Это ОБЩАЯ проблема, а не российская. И у нас тоже.
ГЛУПО производить "массово" новые самолеты "старой" конструкции - в ожидании фотоники, новых двигателей, нового уровня ИИ -> беспилотности. Глупо массово производить новые танки, пока НЕПОНЯТНА КОНЦЕПЦИЯ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ.
Правильная политика - НИР/НИОКР, создание образцов, фундаментальные исследования, подготовка кадров, создание/модернизация промышленной/испытательной баз. Это не приведет к "заметному росту" ВВП.
Делается все это в России или нет - мне отсюда не видно. :)
+1
Сообщить
№101
Сергей-82
21.07.2021 18:30
Цитата, ID: 19550 сообщ. №100
Такое состояние больше говорит об уровне промыгленностиБезусловно говорит,2 фрегата за 15 лет. Франция за это время построила 8 Фремм ,а Италия 10.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №100
Построены НОВЫЕ заводы под них, которые начали работать.Ну да, надо было старые угробить, потом новые строить.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №100
ГЛУПО производить "массово" новые самолеты "старой" конструкции - в ожидании фотоники, новых двигателей, нового уровня ИИ -> беспилотности.Ага, надо с голой жопой на ежа. Проходили уже в 2008,помним.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №100
Глупо массово производить новые танки, пока НЕПОНЯТНА КОНЦЕПЦИЯ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ.Концепция давно понятна уже , с момента проектирования ОБТ нового поколения в СССР.
Наверное идиоты создавали и создают 477,490А,195,299,148-и.
+1
Сообщить
№102
JackZ
21.07.2021 20:11
На Западе говорят самолёт уже засветился в фильме с Томом Крузом "Top Gun: Maverick")
0
Сообщить
№103
BorSch
21.07.2021 23:15
Главный конструктор ЛТС Михаил Стрелец:
Авиационный комплекс спроектирован, его характеристики подтверждены полным спектром виртуальных испытаний, в скором времени будут проведены прочностные статические испытания. Первый полет ЛТС Checkmate запланирован на 2023 год.
Заместитель главного конструктора Алексей Булатов:
Перед вами стоит образец - это не просто макет, это не просто демонстратор. Это самолет, который в воздух и поднимется.
Авиационный комплекс спроектирован, его характеристики подтверждены полным спектром виртуальных испытаний, в скором времени будут проведены прочностные статические испытания. Первый полет ЛТС Checkmate запланирован на 2023 год.
Заместитель главного конструктора Алексей Булатов:
Перед вами стоит образец - это не просто макет, это не просто демонстратор. Это самолет, который в воздух и поднимется.
+1
Сообщить
№104
ID: 19550
22.07.2021 03:14
Цитата, Сергей-82 сообщ. №101
Концепция давно понятна уже , с момента проектирования ОБТ нового поколения в СССР.
Наверное идиоты создавали и создают 477,490А,195,299,148-и.
Я пытаюсь понять и способ Вашего мышления, и Ваши мотивы. Не получается. :)
Итак, есть мое утверждение, что в условиях "концептуальной неясности" нужно не массово на конвейере технику (не обязательно оружие) штамповать, а заниматься исследованиями, и создавать различные образцы (а такжн промыщленную и исследовательскую базы).
Вы упомянули ИМЕННО такое поведение - масса образцов, НИ ОДИН из которых не пошел в производство - все использовались для исследований и "размышлений".
Мне же НЕЯВНО приписывается - с бодуна - мнение, что это якобы "создавалось идиотами".
У Вас проблемы с мозгами или с совестью? :)
0
Сообщить
№105
Сергей-82
22.07.2021 05:46
Цитата, ID: 19550 сообщ. №104
Я пытаюсь понять и способ Вашего мышления, и Ваши мотивы. Не получается. :)Печально все с вами,это вам что то не ясно, в реале все ясно с 80-х.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №104
Вы упомянули ИМЕННО такое поведение - масса образцов, НИ ОДИН из которых не пошел в производство - все использовались для исследований и "размышлений".Конечно не пошел, СССР то развалился, а у современной России очень большие проблемы с запуском в серию чего то нового.
По этому под крики уря будем показывать БМП-2М,БТР-82 и Т-7Б3 и говорить что у нас самый большой процент современной техники.
0
Сообщить
№106
Корректор
22.07.2021 06:27
Цитата, ID: 19550 сообщ. №104
Мне же НЕЯВНО приписывается - с бодуна - мнение, что это якобы "создавалось идиотами".Приятно читать от гражданина США, что в России все хорошо и ничего делать не нужно. Но "немного" настораживает.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №104
и создавать различные образцы (а такжн промыщленную и исследовательскую базы).Так наверное в первую очередь научно-промышленная база, как основа всякой войны? И это самая научно-промышленная база должна постоянно работать. И что более важно, непрерывно обновляться и быть способной к самовосстановлению в условиях войны от полученного ущерба.
Если уж совсем кратко, то должно быть опережающее производство средств производства и всегда на новом технологическом уровне.
А вот чтобы это иметь, нужно иметь и такую приличную долю в мировой экономике. Не обязательно в смысле базара/рынка, но обязательно в натуральном выражении экономика страны в тоннах и штуках должна быть соизмерима с экономикой геополитических соперников. И даже их коалиций, если уже речь идет о России. Геополитическое положение и история обязывает.
Так что вопрос то правильной: "А каковы размеры нашей экономики?". Ведь если они несоразмерный экономики геополитических противников, то и ядерное оружие не поможет. Потому что не получится его применить без экономического самоубийства. Это вопрос простых пропорций.
Как уже тут объяснял а уровне элементарной математики о "стоимости тушки одного американца в масштабах глобального долга" момент когда война становится банально выгодной быстро приближается. Знаете ли, ничего нового - кризис перепроизводства вызвавший коллапс платежеспособного спроса по всему мира в общей картине исчерпания легкодоступных природных ресурсов. Банальность - EROI. Банальность - кризис капитализма. Картина маслом. Теперь даже ядерная война "экономически выгодна и целесообразна". Всех теперь устраивает гибель 1/3 населения и уничтожение 2/3 промышленность. :))) Сами можете прикинуть насколько это выгодно и как можно на этом заработать. :)))
Вот только если для США уничтожение нескольких сотен миллионов человек будет "просто бизнес", то для России гибель 40-70 мил. человек будет означать конец цивилизации. В США никакой цивилизации очевидно нет. Если конечно не рассматривать южноамериканских соседей.
Так что Россия не может довольствовать "отельными изумительными образцами", а обязана иметь развитый промышленный потенциал. И прямо сейчас наращивать реальный производственный сектор. Наращивать экономику в штуках и тоннах. Причем так, что бы сохранять устойчивость на момент когда "тот самый момент" настанет, и придется обеспечить самовосстановление промышленного производства страны, обеспечивать гарантированное выживание населения в условиях глобального конфликта. И с этой позиции точно не все хорошо.
Но конечно гражданину США "виднее", и вполне в его интересах когда "все хорошо".
Тот же самый легкий однодвигательный самолет нам очень нужен. Но в первую очередь для себя, а не для экспорта. Как массовый, но высокотехнологичный самолет непосредственной поддержки войск на поле боя и самолет объектового ПВО. Современного "штурмовика" у нас все так же нет.
И это сильно напрягает когда самолет делают сразу в экспортном варианте. Хотя и радуют сроки проектирования говорящие о применение цифровых систем проектирования и испытаний. Без продвинутых систем ERP/PLM/MES такое не провернуть. Хотя посмотрим что там у них получится. Будет ли российский аналог с директорским управлением и продвинутыми управляемыми ракетами.
0
Сообщить
№107
Grey_wolf
22.07.2021 09:11
Цитата, ID: 19550 сообщ. №104
Итак, есть мое утверждение, что в условиях "концептуальной неясности" нужно не массово на конвейере технику (не обязательно оружие) штамповать, а заниматься исследованиями, и создавать различные образцы (а такжн промыщленную и исследовательскую базы).Во-первых должна быть эта самая "концептуальная неясность".
Во-вторых то что
Цитата, ID: 19550 сообщ. №104
"создавалось идиотами".Надо заменять.
Цитата, ID: 19550 сообщ. №104
Я пытаюсь понять и способ Вашего мышления, и Ваши мотивы. Не получается. :)Попытаюсь расшифровать.
В СССР были как и весьма удачные проекты которые нет смысла (или мало смысла) менять на что то другое/новое у которых достаточный задел модернизации. К примеру вопрос т-90м и армата.
С другой стороны есть откровенное дно которое было таковым еще в момент создания яркий пример которого бмп-1 и бмп-2, базовая конфигурация бмп-3 и в сути своей весьма специфическая линейка бтр-60/70/80.
И даже не вдаваясь в вопрос "концептуальной неясности" (которого кстати нет, концепция применения техники изменений не претерпела еще с конца 1й мировой, изменились её ттх). Откровенно неудачные образцы нужно менять.
0
Сообщить
№108
Сергей-82
22.07.2021 09:28
Цитата, Grey_wolf сообщ. №107
К примеру вопрос т-90м и армата.Тут тоже ясность есть, если мы были бы богатые и здоровые, то давно бы шли Т-95 или Армата,а для семейства Т был бы Бурлак.
Семейство Т действительно в целом удачно ,иначе бы его не выпусти числом в 50000+ ед.
Но о его замене уже задумались в 80-е.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №107
С другой стороны есть откровенное дно которое было таковым еще в момент создания яркий пример которого бмп-1 и бмп-2, базовая конфигурация бмп-3 и в сути своей весьма специфическая линейка бтр-60/70/80.И тут тот же самый ответ что и по более удачному семейству Т.
Денег нет, но вы держитесь .
По всей видимости в 20-х годах в ВС России мы будем наблюдать массовую модернизацию БМП-1/2 до Басурманина и Бережка(только в этом году 180 ед), по аналогии с тем как мы наблюдали модернизацию БТР-80 в 90-е.
Ну и де факто ,на сегодняшний день наладить массовое производство новой БТТ, наша бронетанковая отрасль врят ли сможет.
Уралвагонзавод по факту выпускает меньше ОБТ на экспорт и для себя ,чем опытный ЛКЗ.
0
Сообщить
№110
Сергей-82
22.07.2021 10:22
Цитата, Grey_wolf сообщ. №107
С другой стороны есть откровенное дно которое было таковым еще в момент создания яркий пример которого бмп-1 и бмп-2, базовая конфигурация бмп-3 и в сути своей весьма специфическая линейка бтр-60/70/80.Концепция создания этих образцов была такова что страна должна была выжить после ядерной войны и разрухи.
В принципе эта концепция с этой точки зрения оказалась рабочей,спустя 30 лет базы хранения стран СССР и ОВД до сих пор завалены БТТ.
Яркий пример тому Украина, сколько было смеху и иронии(в том числе и с моей стороны),после 2014-2015 года,когда ВСУ де факто 50% БТТ ВСУ было уничтожено или захваченно, по интернету гуляли снимки гноилень БТТ на базах хранения и заводах.
Но как видим большинство из этого успешно восстановлено. Только с площадки хранения ХБРЗ восстановлено 420 Т-64/72/80.
+2
Сообщить
№111
Grey_wolf
22.07.2021 10:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №108
Тут тоже ясность есть, если мы были бы богатые и здоровые, то давно бы шли Т-95 или Армата,а для семейства Т был бы Бурлак."Богатый и здоровый" СССР еще 90м хотел перевооружиться на т-80у и т-80уд. При чем весьма сомнительно что выкатили бы в серию т-95 просто потому что "поделок" на такую тему была масса.
Семейство Т действительно в целом удачно ,иначе бы его не выпусти числом в 50000+ ед.
Но о его замене уже задумались в 80-е.
Сейчас же в нынешних реалиях выкапывают т-72б3м и т-90м. Исходя из концепции "маемо шо маемо".
В целом серия Т "судорожной замены" не требует. Вопрос в поточной модернизации.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №108
Денег нет, но вы держитесь .А вот тут как раз "ж*па горит". Если бтр-80 в какой то мере удачная машина. И под определение "денег нет, но выдержитесь" худо бедно подходит. То модернизация бмп-2 и бмп-1 это как "мертвому припарки".
По всей видимости в 20-х годах в ВС России мы будем наблюдать массовую модернизацию БМП-1/2 до Басурманина и Бережка(только в этом году 180 ед), по аналогии с тем как мы наблюдали модернизацию БТР-80 в 90-е.
Это в принципе понимают. Бусурманин это вообще скорее экспортный проект поставленный на вооружение для поднятия продаж.
Бережок на бмп-2 это изначально экспортный проект для Алжира. Тут все сложно, в какой то мере это попытка удешевления суо для бмп-3 за счет серии.
И вот дальше мы видим самое интересное. Это заказ бмп-3 в базовой конфигурации которая объективно для СВ не подходит.
Т.е. "идиотизм" продолжается.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №108
Ну и де факто ,на сегодняшний день наладить массовое производство новой БТТ, наша бронетанковая отрасль врят ли сможет.С "идиотскими" заказами это однозначно.
Мало того что куча "болячек" заложено еще при СССР так и уже "нормальные", а не "
В результате с наземной бтт творится дурхаус.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №108
наладить массовое производство новой БТТ,Относительно бмп-3. Могли не идти на поводу у Шаманова и модернизировать бмд-2 до бережка в пдд, а в дшб ставить базовые бмп-3.
Мощностей и финансов хватило бы на лишние 2-3 сотни бмп-3 для СВ.
А если еще потосовать конфигурации то может и больше. Т.к. в СВ бахча и бахча-у не нужна.
Можно было всю партию бмп-3 для СВ запилить на манер манула, а еще лучше курганца. Минимум на 1/3 СВ машин бы хватило. Остальные 2/3 как раз на бтр-82 и мтлб с кое где бмп-2. И это на сегодняшний момент.
Но нет, курганский завод алюминиевые гробы втридорога наштамповал.
0
Сообщить
№112
Grey_wolf
22.07.2021 10:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №110
Концепция создания этих образцов была такова что страна должна была выжить после ядерной войны и разрухи.Каким образом это относится к тому что бмп-1 и бмп-2 откровеное дно?))
Если унифицированный с камазом бтр можно было починить в сарае любого колхоза. То бмп-1 и бмп-2 не имея унификации даже с военной техникой уже с экономической точки зрения провальны.
С технической точки зрения ущербная ходовая и компоновка машины не дает запаса для модернизации. И ладно бы не было альтернативы. Так нет, была есть и будет мтлб.
И что интересно замены ей и сейчас не предвидится. Момент с бмп-1 и бмп-2 как раз про
Цитата, ID: 19550 сообщ. №104
якобы"создавалось идиотами".
0
Сообщить
№113
BorSch
22.07.2021 10:52
Тут что, дефицит статей про БМП и трактора? Задолбали небратья тащить свой нескончаемый многословный однообразный скучный мусор в топовые обсуждения. Эту ветку засрали окончательно, как всегда, "молодцы".
+1
Сообщить
№114
Сергей-82
22.07.2021 10:56
Цитата, Grey_wolf сообщ. №111
Кочуем сюда,а то офтоп людям не нравится. https://vpk.name/news/222870_stoyashaya_na_vooruzhenii_rossiiskoi_armii_bronetehnika_otlichno_sebya_proyavlyaet_nuzhdy_v_perehode_na_novoe_pokolenie_net-borisov.html?new#new Стоящая на вооружении российской армии бронетехника отлично себя проявляет, нужды в переходе на новое поколение нет - Борисов думаю эта тема ближе к нашей дисскусии.0
Сообщить
№115
Сергей-82
03.08.2021 05:37
Цитата, q
Созданный госкорпорацией "Ростех" новый российский однодвигательный истребитель Checkmate, скорее всего, получит название Су-75. Это подтвердил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров в интервью Илье Доронову для телеканала РБК.
"Дело в том, что это рабочее название. Мы, конечно же, придем в итоге к номенклатуре традиционной, к которой мы привыкли. Скорее всего, это Су-75. То есть, если база берется от Су-57, то вариант Су-75", - сказал он.
0
Сообщить
№116
BorSch
07.08.2021 21:38
Цитата, BorSch сообщ. №90
К сожалению вообще не пишут о каком-либо прогрессе в создании "изделия 30", возможно он не получается и на него пока не рассчитываютБеру эти слова обратно, пишут.
06.08.2021
Михаил Ремизов, заместитель генерального директора ОДК:
Работа над двигателем второго этапа продолжается. Изготовлены несколько опытных образцов, проводятся испытания, доводка узлов и систем. Серийное производство должно начаться в течение нескольких лет.
Новый двигатель по удельной тяге должен значительно превосходить «изделие-117», а по конструктивно-технологическому исполнению и уровню достигаемых параметров – полностью соответствовать мировому уровню двигателя пятого поколения. Он обеспечит полёты Су-57 на сверхзвуковых скоростях в бесфорсажном режиме. Эта разработка находится на переднем крае доступных технологий и является приоритетом компании.
0
Сообщить
№117
beka1
08.08.2021 09:36
Цитата, BorSch сообщ. №116
Изготовлены несколько опытных образцов, проводятся испытания, доводка узлов и систем. Серийное производство должно начаться в течение нескольких лет.Ну что тут нового? Так уже несколько лет о ,,изделии 30" пишут.
0
Сообщить
№118
BorSch
08.08.2021 10:08
Не бросили - уже хорошо!
Например про средний военно-транспортный самолет перестали даже упоминать.
Было бы здорово синхронизировать разработку "изделия 30" с версией самолета Су-75 для МО РФ.
Например про средний военно-транспортный самолет перестали даже упоминать.
Было бы здорово синхронизировать разработку "изделия 30" с версией самолета Су-75 для МО РФ.
0
Сообщить
№120
BorSch
09.08.2021 19:24
Еще новость, про двигатель и не только:
МОСКВА, 9 августа. /ТАСС/
В обновленной версии Су-57 в рамках ОКР "Мегаполис" будет устанавливаться полностью обновленная кабина с самой передовой авионикой. Кроме того, самолет оснастят силовой установкой второго этапа. Планируется, что с 2025 года в модернизированном виде истребитель должен начать производиться серийно. Су-57 в рамках ОКР "Мегаполис" будет выполнен в одноместном варианте.
ТАСС не располагает официальным подтверждением этой информации.
К концу 2024-го ВКС РФ получат 22 Су-57, а к 2028 году их количество будет доведено до 76 единиц.
МОСКВА, 9 августа. /ТАСС/
В обновленной версии Су-57 в рамках ОКР "Мегаполис" будет устанавливаться полностью обновленная кабина с самой передовой авионикой. Кроме того, самолет оснастят силовой установкой второго этапа. Планируется, что с 2025 года в модернизированном виде истребитель должен начать производиться серийно. Су-57 в рамках ОКР "Мегаполис" будет выполнен в одноместном варианте.
ТАСС не располагает официальным подтверждением этой информации.
К концу 2024-го ВКС РФ получат 22 Су-57, а к 2028 году их количество будет доведено до 76 единиц.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!