Войти

ГП "Ивченко-Прогресс": на пороге создания двигателей нового поколения

15754
94
+1

ГП "Ивченко-Прогресс" еще в 60-80-е годы прошлого столетия проводило активную политику создания наиболее передовых авиационных двигателей. Были разработаны первые в СССР ТРДД с большой степенью двухконтурности Д-36 и Д-18Т, первый в мире турбовинтовентиляторный двигатель Д-27, создан научно-технический задел, позволяющий реализовать проект ТРДД нового поколения.


Периодически возникающие кризисные явления в сфере нефтедобычи и поставки нефтепродуктов, как это не парадоксально, плодотворно влияют на развитие авиационного двигателестроения. Толчком для закладки основ создания ГТД 5-го поколения явился энергетический кризис 1974 г. В результате роста финансирования широкого комплекса научно-исследовательских работ в области энергосбережения, начавшегося в середине 70-х гг., в 80-е гг. появились демонстрационные, а в 90-е - первые серийные двигатели нового поколения. Экологические проблемы человечества и состояние мирового рынка нефтепродуктов явились мощными факторами для финансирования новых исследований на рубеже XX-XXI столетий, в результате которых сформировался облик двигателей нового поколения, массовое появление которых в эксплуатации ожидается в начинающемся десятилетии. Уже сертифицированы Trent 1000 и GEnx. Разрабатываются PW1000G, Leap-56 и ПД-14. Готовится к разработке ряд других двигателей различной размерности. Ведутся активные исследования по изучению возможности применения в гражданской авиации турбовинтовентиляторного двигателя (open rotor).


Начатые в СССР работы по ГТД нового поколения (Программа развития авиапромышленности СССР до 2000 г. была утверждена в середине 80-х гг.), были практически сорваны вследствие распада СССР и последовавшего экономического кризиса. Все же разработки ТВВД Д 27 и ТРДД со сверхвысокой степенью двухконтурности НК-93 были продолжены, и это позволило приобрести неоценимый научно-технический задел (НТЗ) для создания двигателей 5-го поколения.


ГП "Ивченко-Прогресс" (ранее - ЗМКБ "Прогресс") еще в 60-80-е гг. прошлого столетия под руководством выдающихся инженеров А.Г. Ивченко, В.А. Лотарева и Ф.М Муравченко проводилоактивную техническую политику создания наиболее передовыхобразцов авиадвигателей: -

  • были созданы первые в СССР двигатели с высокой степенью двухконтурности - трехвальные Д-36 и Д-18Т с уникальной шестиопорной схемой;
  • самый мощный и в то время самый экономичный в мире вертолетный ГТД Д-136;
  • в конце 70-х гг. начата, впервые в СССР, разработка турбовинтовентиляторного двигателя ТВВД Д-236 и построены демонстрационные образцы, проходившие стендовые и летные испытания;
  • наконец, в конце 80-х гг. была развернута (при поддержке отраслевых институтов МАП СССР и смежных отраслей промышленности) разработка двигателя Д-27 - ТВВД нового поколения с наиболее передовыми для того времени показателями технического уровня: степень повышения давления - К * = 32 в восьмиступенчатом компрессоре, температура газа перед турбиной Тг* > 1700 К, удельный расход топлива - на 15-20 % ниже лучших ТВД, находившихся в то время в эксплуатации, электронная система управления - с полной ответственностью (FADEC).

К сожалению, распад СССР, политический и экономический кризис 90 х годов. не позволили в намеченные сроки завершить разработку этого двигателя, устанавливаемого на военно транспортный самолет Ан 70 с беспрецедентными в мировой авиации характеристиками. Однако опыт, приобретенный в ходе его разработки, является исключительно ценным вкладом в создание НТЗ для нового поколения ГТД.


В период с 1988 по 1995 годы в ГП "Ивченко Прогресс" проведен большой комплекс научно исследовательских и конструкторских работ по выявлению облика перспективных ГТД различного назначения на базе газогенератора ТВВД Д 27.

Были предложены проекты:

  • турбовального ГТД Д 127 мощностью 14 500 л.с.;
  • ТВВД с толкающим высоконагруженным винтовентилятором Д 227 (с редукторным и безредукторным приводами);
  • ТРДД со сверхвысокой степенью двухконтурности с приводом заднерасположенного соосного вентилятора от биротативной турбины Д 527;
  • ТВВД с закапотированным соосным винтовентилятором, приводимым от дифференциального редуктора Д 627;
  • ТРДД со сверхвысокой степенью двухконтурности (ТРДД СВ) с редукторным приводом малошумного широкохордного вентилятора Д 727 тягой 10 000 кгс;
  • наконец, в 1995 г. для проекта ближне среднего магистрального самолета Як 46 был разработан эскизный проект силовой установки с ТРДД Д 727М со степенью двухконтурности m = 13 и взлетной тягой 11 500 кгс.

При выполнении этих проектов проявлялись проблемы, связанные с необходимостью обеспечения высоких параметров термодинамического цикла, повышения эффективности узлов двигателя, прежде всего турбомашин, применения новых материалов и технологий и т.п., а также велся интенсивный поиск решения этих проблем.


В эти годы предприятие практически перешло на использование в работе персональных ЭВМ, были освоены методики расчета и проектирования с помощью современного программного обеспечения, внедрены комплексы 3 D расчетов для решения газодинамических, тепловых и прочностных задач. В ходе доводки двигателя Д 27 были решены вопросы обеспечения надежной работы высоконагруженного редуктора, высокотемпературной охлаждаемой малоразмерной турбины, малоэмиссионной теплонапряженной камеры сгорания, взаимодействия сверхзвуковых высоконагруженных ступеней осевого компрессора, изготовления и эксплуатации моноколес (blisk) в компрессорных ступенях, изготовления монокристаллических лопаток турбин, нанесения современных теплозащитных покрытий и т.п.


Для ТРДД СВ Д 727 были выполнены расчет и конструкции бесполочного широкохордного малошумного вентилятора, для двигателя Д 527 расчет и конструкция биротативной турбины для непосредственного привода соосного вентилятора.


Отработанные технические решения внедрялись на серийных и проектируемых двигателях:

  • более 400 изменений было внесено в конструкцию двигателя Д 18Т, находившегося в эксплуатации с 1986 г. на тяжелых транспортных самолетах Ан 124 "Руслан"; в результате на модификации Д 18Т 3 й серии (сертифицирована в 1992 г.) удельный расход топлива снижен на 4,3 %, установлен эксплуатационный ресурс 24 000 ч;
  • в ТРДД Д 436Т1/ТП, модификации двигателя Д 36, сертифицированной в 2000 г., внедрение новых решений позволило без изменения размеров увеличить тягу более, чем на 15 % и снизить удельный расход топлива на ~3 %;
  • в 2000 е годы на предприятии разработан первый в мире малоразмерный турбовальный двигатель АИ 450 (мощность на валу 465 л.с.) с охлаждаемой рабочей лопаткой турбины газогенератора.

В конце 90 х годов ГП "Ивченко Прогресс", в кооперации с рядом российских и украинских предприятий, включилось в разработку НТЗ в интересах создания ТРДД 5 го поколения в классе тяги 12 тс в рамках инициированной ЦИАМ программы "ТРДД 2005"; в 2003 г. совместно с ОАО "СНТК им. Н.Д. Кузнецова" и НПП "Мотор" разработано техническое предложение (ТП) на ТРДД СВ "ДБСМС"; в 2005 г. ТП на ТРДД CВ АИ 436Т12; в 2009 г., совместно с ММПП "Салют" и ОАО "Мотор Сич", ТП на ТРДД СВ СПМ 21, представленное на конкурс по выбору маршевой двигательной установки ближнесреднего магистрального самолета МС 21.


В 2007 - 2010 гг. выполнен большой объем работ по оптимизации параметров и конструктивной схемы ТРДД нового поколения для летательных аппаратов различного назначения.


Главной особенностью, "визитной карточкой" двигателя нового поколения является очень высокая и сверхвысокая степень двухконтурности. Это позволяет радикально снизить удельный расход топлива в условиях, когда другие рычаги повышения эффективности двигателя, как тепловой машины (параметры термодинамического цикла, к.п.д. узлов), ограничены. С учетом много летнего опыта эксплуатации двигателей с редукторами на ГП "Ивченко Прогресс" был сделан вывод, что редукторный привод вентилятора в ТРДД СВ наиболее рационален. Поэтому достаточно большой объем исследований выполняется с целью создания легкого, надежного и эффективного редуктора.


Одной из негативных сторон ТРДД CВ является повышенный мидель мотогондолы и, как следствие, повышенное внешнее сопротивление. Для парирования указанного недостатка проведен комплекс конструкторских работ по созданию реверсивного устройства с подвижными отклоняющими решетками (уменьшение длины мотогондолы) и по размещению большей части агрегатов в подкапотном пространстве (уменьшение миделя и длины мотогондолы).


Ключевым узлом ТРДД СВ является малошумный широкохордный вентилятор. ГП "Ивченко Прогресс" совместно с ОАО "Мотор Сич" и ЦИАМ уже несколько лет занимается разработкой такого вентилятора. В ЦИАМ выполнено аэродинамическое проектирование, в ОАО"Мотор Сич" изготовлена модель вентилятора, испытанная на стенде ЦИАМ. В настоящее время изготовленный в ОАО "Мотор Сич" полноразмерный вентилятор проходит испытания на демонстрационном двигателе Д 36 на 14 м стенде ГП "Ивченко Прогресс".


При выборе ТРДД с увеличенной степенью двухконтурности снижается оптимальная степень повышения давления вентилятора, что позволяет обеспечить высокий к.п.д., снизить окружную скорость и уменьшить шум.


В процессе доводки двигателя Д 27 выполнен большой объем исследований по совместной отработке сверхзвуковых ступеней компрессоров.


Этот опыт позволяет создавать высоконапорные многоступенчатые осевые компрессоры с политропическим к.п.д. 0,89...0,9 для перспективныхавиационных ГТД.


Начиная с конца 80 х годов в ГП "Ивченко Прогресс" ведутся интенсивные опытно конструкторские и экспериментально исследовательские работы по созданию малоэмиссионных эффективных камер сгорания. Отработанная на двигателе Д 27 камера сгорания обеспечивает уровень эмиссий ниже норм IСAO 2008 г.


Экспериментальную апробацию проходит фронтовое устройство перспективной камеры сгорания, обеспечивающей снижение эмиссий NOx на 65 % ниже требований 2008 г.


Большой объем выполненных экспериментальных исследований и освоение новых технологий при создании высокотемпературных охлаждаемых турбин позволили в 1994 г. успешно пройти испытания двигателя Д 18Т с выходом на температуру газа перед рабочим колесом ТВД ТГ* > 1750 К. При температурах более 1700 К работает малоразмерная турбина двигателя Д 27. Ведутся исследования и технологические отработки рабочих лопаток турбины, способных работать при ТГ* > 1800 К.


На двигателях Д 27 и Д 436 148 установлены и отработаны наиболее современные системы автоматического управления, агрегаты топливопитания, разработка и изготовление которых выполнено нашими российскими и украинскими партнерами.


Имеющийся на сегодняшний день в ГП "Ивченко Прогресс" научно технический задел позволяет также создать двигатель со степенью повышения давления более 40, широко использовать в его конструкции композитные материалы, надежные и эффективные безрасходные и щеточные уплотнения, максимально утилизировать тепловую энергию, выносимую из узлов двигателя горячим маслом, обеспечить лета тельному аппарату шум на местности на 10...15 EpNdb ниже требований Главы 4 ICAO, эксплуатировать двигатель по II и III стратегиям и обеспечить ему назначенный ресурс, соизмеримый с ресурсом само лета. Конечно, еще предстоит освоить ряд ключевых технологических процессов, внедрить в производство новые материалы, приобрести новое оборудование. Однако в целом ГП "Ивченко Прогресс" в кооперации с партнерами в России и Украине вполне готово к созданию авиационного двигателя нового поколения.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
24.09.2012
Несокрушимый альянс
16.04.2010
Мы не витали в облаках и рассчитывали только на свои силы
15.12.2009
Когда время дороже денег
02.12.2009
29-е заседание МКС по сотрудничеству России и Украины в области авиационного двигателестроения
29.06.2009
Двигатель - сердце самолета
94 комментария
№0
29.11.2010 10:17
Ого сколько двигателей и нароботок...
Какой хотите заказать за деньги? Да - деньги вперед...
0
Сообщить
№0
29.11.2010 11:05
Ну и для кого вся эта радость? Чисто для самоутверждения ИП?
0
Сообщить
№0
29.11.2010 11:50
- Дауж не для СаМ на 100% французкого и запломбированого из Франции.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 12:35
Говорят что какие-то проблемы административного плана с участием Прогресса в ПД-14. По слухам Богуслаев требует чтобы камеру сгорания на МС делали, а ОДК отказывается.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 12:50
- Я этого не слыхал, но на 100% был в таком развитии событий - уверен. Ничего нового на самом деле - как всегда кто-то ошибочно полагает, что что-то вдруг будет ему на шару, и типа кто-то лох, а кто-то ну очень типа - умный...
Пусть ОДК - во Франции газген купит... (- Это очень хороший мой пример с Францией - не вбровь, а в глаз)
0
Сообщить
№0
29.11.2010 12:51
а ОДК отказывается.
все бы отказались, ишь че захотели. И без Украины движок хороший сделаем.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 12:52
- Только его проектирует - Украина.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 12:59
Ну газген и камера сгорания это ДАЛЕКО разные вещи. Газген  и вообще движок Авиадвигатель делает. Чего у Ивченко не отнять, всегда делали очень хорошие камеры сгорания, причем как основные, так и форсажные (хотя пихали и не всегда их по делу). Но то что её сделает кто-то другой, критического лично я в этом не вижу. Другой вопрос, что похоже решили на сторону вообще никакого производства не отдавать, это и интересно.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 13:13
- Интересно, что многое до этого те не делали, а если - то давно и еще - есть ли там еще те кто может делать...
Цитата
решили на сторону вообще никакого производства не отдавать, это и интересно.
Да, особенно после СаМ, и сколько-нисколько родили за 20 лет новых двигателей.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 13:35
Авиадвигатель-ПМЗ сможет вытянуть. Таки есть опыт производства постоянной модернизации ПСки, одного поколения с Д438. Другое дело, что у нас окромя собственно авиаторов клятый Газпром и энергетики стабильно покупали движки под электростанции и ГТУ, а значит бабло в завод-КБ вливалось + теперь подключились мощностя ОДК. А вот у связки МС-ИП на данный момент в активе не больше 20 Д438, да фига от бюджета родной Неньки. Так что кто тут что сможет-несможет, большой вопрос.  
А САМ, хрен с ним. Все равно российского аналога нет, ничего не теряем.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 13:53
В посте №4 надо читать не Богуслаев, а Кравченко. Чето клинануло.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 13:56
- А где производить будут?
0
Сообщить
№0
29.11.2010 13:57
И вообще - про ПД-14, много басен и намереней. Фактов и сути еще достаточно мало.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 14:02
Основное и окончательное в Перми. Единственное, в Уфе будут собирать часть вентиллятора и турбины низкого давления, ну и вроде мотогондола с пермского Машинстроителя будет частично в Самаре делаться.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 14:04
Уже крутят ГГ на небольших оборотах, камеру пока не разжигали. Первый демонстратор двигателя целиком тьфутьфутьфу в декабре 2011.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 15:58
Думаю к МАКСу новостей больше уже будет...
0
Сообщить
№0
29.11.2010 16:38
А, вот это от куда...
Странновато как-то смотрится двигатель тягой 14т. на ССЖ-130...
0
Сообщить
№0
29.11.2010 17:58
Думаю к МАКСу новостей больше уже будет...
ага, пока гадаем на кофейной гуще, перед МАКСом много будет новостей
0
Сообщить
№0
29.11.2010 18:06
Кое что известно, но можно назвать и гаданием. В ссылке, что дал - много ответов дано.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 22:17
to 17
Цитата
Странновато как-то смотрится двигатель тягой 14т. на ССЖ-130...
Будет другой из этого же семейства. С меньшей тягой. По типу задросселированного Д-436-148.
0
Сообщить
№0
29.11.2010 22:21
ПД-14А - 12,5т. Не много ли?
0
Сообщить
№0
29.11.2010 22:45
to 21
Цитата
ПД-14А - 12,5т. Не много ли?
Ну да 2-2,5 тонны лишних. Зато какой будет замечательный SSJ-130LR!
0
Сообщить
№0
29.11.2010 22:58
А МС-лайт плохой будет?
0
Сообщить
№0
29.11.2010 23:12
Имею мнение, что упоминание разработчиками ПД-14 - ССЖ-130 в списке самолетов - политическое и спекулятивное. Никакой ПД ССЖ не светит, и не надо спекулировать темой патриотичности и подмешивать с этому еще ССЖ. ПД не светит ССЖ и светить не может впринципе - наглое вранье, которое имеет вероятность прижиться у ура-крикунов.
Ну если даже представить, что в ПД для ССЖ может быть и вопрос только в желании. - То когда его ПД-14ААА следует ожидать для ССЖ после МС?
И еще.
Цитата
Зато какой будет замечательный SSJ-130LR!
- Звучит как крутая издевка.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 07:30
Имею мнение, что упоминание разработчиками ПД-14 - ССЖ-130 в списке самолетов - политическое и спекулятивное.

Не разработчиками, а Христенко. Ну а Христенко политикан, пускай медиашум создает.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 08:13
Список и на сайте висит. - Конечно они знают, что его на такой никогда не поставят, но наврали, а вдруг под шумок пиара РРЖ - денег больше дадут и им. А потом - какая разница.
А на 130, что нужно - то и поставят.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 09:04
Цитата
Базовый вариант двигателя ПД-14 тягой 14 000 кгс выполняется по двухвальной безредукторной схеме, без смешения потоков наружного и внутреннего контуров, с реверсом и эффективной системой шумоглушения. Газогенератор ПД-14 будет иметь 8-ступенчатый компрессор высокого давления и двухступенчатую турбину. Предусмотрены три основные модификации двигателя ПД-14 для различных вариантов самолета МС-21: ПД-14 – базовый вариант тягой 14 000 кгс для самолета МС-21-300; ПД-14А – дросселированный вариант тягой 12 500 кгс для МС-21-200; ПД-14М – форсированный вариант тягой 15 600 кгс для МС-21-400.

В кооперации по разработке и производству двигателя планируется задействовать большинство предприятий ОДК, а также ряд других двигателестроительных компаний России и Украины: ОАО «Авиадвигатель» (головной разработчик, разработка газогенератора, вентилятора, компрессора и турбины низкого давления, мотогондолы, реверсивного устройства, коробки приводов, звукопоглощающих конструкций), ОАО «ПМЗ» (головной завод-изготовитель, производство газогенератора, мотогондолы и реверсивного устройства, окончательная сборка), ОАО «НПО «Сатурн» (участие в разработке вентилятора и компрессора низкого давления), ОАО «УМПО» (производство вентилятора, компрессора и турбины низкого давления), ОАО «НПП «Мотор» (участие в разработке вентилятора, компрессора и турбины низкого давления), ФГУП «ММПП «Салют» (участие в разработке разделительного корпуса и коробки приводов), ГП «Ивченко-Прогресс» (участие в разработке камеры сгорания), ОАО «Металлист-Самара» (участие в разработке и производстве мотогондолы, реверсивного устройства и ЗПК из металлических материалов), ОАО «Машиностроитель» (участие в разработке и производстве мотогондолы, реверсивного устройства и ЗПК из композиционных материалов), ОАО «СТАР» и ОАО «Инкар» (разработка и производства системы управления FADEC и системы топливопитания) и др.

Демонстрационный газогенератор ПД-14 планируется построить к 2011 г., первый демонстрационный двигатель – в 2012 г. Сертификационные испытания базового варианта ПД-14 предполагается провести в период 2011–2014 гг., начало серийного производства намечено на 2015 г.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 09:06
Конечно они знают, что его на такой никогда не поставят, но наврали, а вдруг под шумок пиара РРЖ - денег больше дадут и им. А потом - какая разница.

Селяви.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 09:07
Цитата
4 ноября 2010 г. в Комсомольске-на-Амуре состоялся первый полет головного серийного регионального пассажирского самолета SSJ100 (№95007), предназначенного для поставки авиакомпании «Армавиа». Машину пилотировал экипаж летчиков-испытателей ЗАО «ГСС» в составе пилотов Александра Иванова и Александра Кочеткова. Полет продолжался около 3 часов и прошел в полном соответствии с полетным заданием: была проверена работа силовой установки, основных бортовых систем и БРЭО в основных эксплуатационных режимах. После нескольких испытательных полетов с аэродрома КнААПО самолет 10 ноября был перебазирован на летно-испытательную базу ЗАО «ГСС» в подмосковном Жуковском для проведения дальнейших испытаний.

Головной серийный самолет №95007 оснащен комплектом из первых двух серийных двигателей SaM146, поставленных в Комсомольск-на-Амуре с НПО «Сатурн» в конце августа. Следом в воздух должна подняться вторая серийная машина (№95008) – первая для «Аэрофлота». На подходе также экземпляры №95009 (для «Армавиа») и №95010 (для «Аэрофлота»). А всего, по словам президента ЗАО «ГСС» Владимира Присяжнюка, в постройке сейчас находятся 17 серийных самолетов в разной степени готовности, пять из которых стоят в цехе окончательной сборки.

Завершение сертификационных испытаний самолета «Сухой Суперджет 100», получение сертификата типа АР МАК и передача первых двух–трех серийных лайнеров заказчикам намечены на конец этого года. Согласно официальной информации ЗАО «ГСС», к началу ноября выполнено около 90% всей программы сертификационных испытаний, опытные экземпляры SSJ100 совершили в общей сложности 948 полетов с суммарным налетом 2245 часов.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 09:48
kerosene, осторожнее, а то КТВ желчью подавится
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:13
kerosene
Демонстрационный газогенератор ПД-14 планируется построить к 2011 г.,

===
УЖЕ:

В ходе визита Виктору Христенко продемонстрировали новый газогенератор двигателя ПД-14 для среднемагистральных самолетов не только гражданской, но и военной авиации.
http://www.uralpolit.ru/59/econom/tek/id_206768.html
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:14
«В создании двигателя ПД-14 роль пермских предприятий – ключевая. Вообще двигателестроительная тематика для российского авиастроения сейчас ключевая, она самая сложная по уровню технологий, тесно связана с инновационными материалами и технологиями. То, что мы сегодня увидели здесь, вселяет в меня большой оптимизм, поскольку уже создано сердце нового семейства двигателей. Впервые за 25 лет мы вышли на новую линейку двигателей, на базе нового газогенератора. Это станет универсальным техническим решением, который сможет быть применен не только для гражданских, но и для военных самолетов, а также на земле для создания нового семейства газотурбинных установок. В этом смысле – это прорывное событие», – отметил Виктор Христенко.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:18
- Пхы... Не хочу говорить о том чемодане без ручки - сами вижу знаете. Ждем Аэрофлот с коментариями - как индикатор.
Первый демонстрвтор ПД к декабрю 2011 - это еще очень далеко до серийного. И 2015 - очень пока оптимистический прогноз. Так что если МС к тому времени полетит - то с чем там? - С Праттом, а потом ПД доведут, кто против?
Цитата
Селяви.
- Пять баллов за трезвость мышления.
В списке участников меня еще интересуют - топливные насосы. - Чьи?
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:29
И 2015 - очень пока оптимистический прогноз.

Тут основное-то, к сожалению, отнюдь не авиация, а газотурбинные установки. Спрос на относительно малые энергетические проекты коллосален, и, насколько я знаю, многие подбивают бюджеты именно к выходу ПДшки. К 2015му там триллионы бабла будут. Наизнанку вывернутся, но сделают.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:34
В списке участников меня еще интересуют - топливные насосы. - Чьи?

Неуверен, но помоему Инкар.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:44
Цитата
Вообще двигателестроительная тематика для российского авиастроения сейчас ключевая, она самая сложная по уровню технологий, тесно связана с инновационными материалами и технологиями.
- Это красивая фраза, говорящая - что ГТД, вдруг, с неба упасть не могут когда захочется...
ПС - это для крикунов.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 10:52
Когда в 2015 ПД-14 пойдёт в серию, то к этому времени Ивченко-Прогресс просто разорится.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 11:06
- Ну-ну...
"Бывают в жизни злые шутки, сказал петух слезая с утки..."
- Поживем - увидим. Пока все - наоборот.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 11:28
Украина напоминает мне жену, убежавшую к любовнику от мужа. Муж пытался ее удержать, говоря о совместно прожитых годах. На что жена заявила, что он сгубил ее лучшие годы и если бы не он, она давно уже вращалась в высшем свете. Мечты рухнули, когда богатые любовники объяснили, что им от нее нужны только "романтичные" отношения и плотские радости, а семейные узы разрушат эту сказку. Жена, убедившись, что все мужики сво, а кушать хоцца всегда, вернулась к опостылевшему мужу. При этом уже жена стала говорить "о совместно прожитых годах". Сильно обижается, что муж теперь ставит какие то жесткие условия для совместного проживания и удивляется, что семейный бюджет перестал быть общим.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 11:54
- Кто куда убежал??? Не смешите...
- Россия от ИП, МС, Антонов... Путем импортозамещения к - французам, американцам, СаМ-146, ПС-90А2, Пратт-Витни, Снекма, Боинг, Аления итд...
Побегали, те их поимели и прибежали обратно... СП начали создавать, МС - пошантажировали баснями ОДК, а в итоге - покупать как и раньше стали...
Это такой анекдот, называется он - импортозамещение.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 11:57
СаМ-146, ПС-90А2, Пратт-Витни, Снекма, Боинг, Аления итд...

И действительно! И на эти шарашкины конторы мы променяли украинский авиапром.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 12:00
Цитата
Сильно обижается, что муж теперь ставит какие то жесткие условия для совместного проживания и удивляется, что семейный бюджет перестал быть общим.
==========================================================
+1..Ага,точно..И при этом,ещё и уверяет всех окружающих,что муж-криворукий дебил..И Украина(вся такая умная,независимая,самодостаточная) готова пойти на "уступки"-забирать "зарплату мужа" в свои умелые,умные и "любящие" руки..При это муж должен радоватся,всех уверять, что это в его интересах.. и главное,сам в это верить..А не то Украина уйдёт велять задницей перед Китаем..
0
Сообщить
№0
30.11.2010 12:06
Цитата
И действительно! И на эти шарашкины конторы мы променяли украинский авиапром.
- Ага. Удачи! Даешь 50 Ту-204СМ Ирану за эту пятилетку! Даешь по контракту 90-х ч/з 5 лет Ил-76 Индии и Китаю!! Даешь - 800 ССЖ!!!
0
Сообщить
№0
30.11.2010 12:30
Штабс. Ваша позиция, как и риторика очень напоминает позицию Ющенко. С известным результатом. Гонор очень плохой помощник в бизнесе. Особенно, если он не соответствует возможностям. Он тоже считал, что Россия никуда не денется. Ни с газом, ни с собственным производством без украинских предприятий и КБ. Его макнули. Свои же. За то, что пытаясь шантажировать Россию, он больше нагнул Украину, надеясь на запад. Если бы Украина вышла на сотрудничество с вышеупомянутыми западными фирмами, он был бы на коне, а вы лопнули бы от гордости и еще больше бы орали о том, что Россия не давала Украине развиваться вместе с цивилизованными странами, которые в лице мировых лидеров авиастроения оценили и признали ее научный и производственный потенциал. Вы же отрицаете очевидные факты и пытаетесь представить дело совсем в ином свете. А именно в том, что Россия побегала по "шарашкиным конторам и убедилась в незаменимости Украины и ее великих проектах, которым альтернативы нет. Умные люди в бизнесе и политике стараются отстаивать свои проекты не очерняя проекты спонсора. И уж тем более не обвиняя его в участии распила собственного бабла. Ничем хорошим это закончиться не может.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 13:38
- Да не рхена у меня не какая-то позиция. Позиция у меня всегда одна - нерхен вдергиваться, как выдергивались с импортозамещением, а в итоге на МАКС-2009 вернулись после блуда - к тому что реально возможное. А надо - работать в рамках взаимовыгодной кооперации для взаимной выгоды и в рамках той отрасли, которую еще никто не изменил и не изменит в ближайшие годы.
0
Сообщить
№0
30.11.2010 13:56
Появилось несколько лиц, которых я знаю давно и не только здесь. Вопрос:
  - Давно говорил, что нужно разрабатывать ПД-14 и задел газгена использовать для перспективного турбореактивного форсажного двигателя для истребителя нового поколения... - Так как там с этими перспективами?
0
Сообщить
№0
01.12.2010 01:55
Схема кооперации по узлам ПД-14.
Украинских брендов что-то не видно, как и англоамериканофранцузских, все домашние.

Значит действительно, и в военных целях разрабатывают.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 07:08
Так как там с этими перспективами?

1. Никто и никогда не будет использовать газогенератор гражданского двигателя для истребителей.
2. С разработкой новых мощных ТРДДФ в РФ всё в порядке. Двигатель АЛ-41Ф-1 (изд.117) имеет полную форсажную тягу 15000 кгс и тягу на максимале (предположительно) 9000-9200 кгс, что позволяет истребителю Т-50 совершать сверхзвуковой бесфорсажный полёт со скоростями 1,4-1,6М.
3. Тяга АЛ-41Ф-1 будет увеличена до 15500-15700 кгс.
4. Двигатель 2-го этапа будет отличаться применением новых конструкционных материалов, ещё более высоким ресурсом, большей мощностью при сохранении такого же уровня потребления топлива.

Так что у нас с этим полный порядок. Вы лучше о своей, об украинской авиации задумайтесь.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 08:26
Цитата
Никто и никогда не будет использовать газогенератор гражданского двигателя для истребителей.
- Нароботки.
Цитата
АЛ-41Ф
Это одно и тоже с 117С?
Цитата
Значит действительно, и в военных целях разрабатывают.
Ничего не значит и нихрена не написано.
Цитата
Никто и никогда не будет использовать газогенератор гражданского двигателя для истребителей.
Значит не экономичный газген от французкого истребителя - можно для гражданского. А экономичный гражданский - не можна? АИ-22 - 222 - 222-25Ф это как? И еще напомние, чреди прочего - экономичность к требованию настоящего дыигателя 5-го(!!!) - не прилагается?
Тут много в статье сказанно о Д-27 - разве не было предложено варианта на основании нароботок его газгена и опыта 222-25Ф - для АИ-9500Ф?
0
Сообщить
№0
01.12.2010 08:39
Давно говорил, что нужно разрабатывать ПД-14 и задел газгена использовать для перспективного турбореактивного форсажного двигателя для истребителя нового поколения...

Дак абсолютно разные принципы, еще даже не на стадии проектирования, а постановки задачи, между гражданскими и военными движками. Нафиг, например, военному движку повышенные требования к шумности и экономии топлива на крейсерских режимах? А это принципиальные вещи.
Возможно, конечно и будут передаваться какие-то технологии на Сатурн через ОДК, но далеко не все.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 08:49
И еще напомние, чреди прочего - экономичность к требованию настоящего дыигателя 5-го(!!!) - не прилагается?

Для военных это опциональное требование. Для гражданских основное.

Тут много в статье сказанно о Д-27 - разве не было предложено варианта на основании нароботок его газгена и опыта 222-25Ф - для АИ-9500Ф?

Дословно "используя большой опыт создания двигателей АИ-222-25, АИ-222-25Ф и Д-27" - это явно не создание на основе.
А вообще, к сожалению, АИ-9500Ф еще даже на бумаге нет. Ивченко-Прогресс заявили о "возможности начала его разработки" если кто даст денег, предлагали Индии на Тежас их ставить, но те ВНЕЗАПНО выбрали уже существующий ДженералЭлектриковский движок.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 13:55
Цитата
А вообще, к сожалению, АИ-9500Ф еще даже на бумаге нет. Ивченко-Прогресс заявили о "возможности начала его разработки" если кто даст денег, предлагали Индии на Тежас их ставить, но те ВНЕЗАПНО выбрали уже существующий ДженералЭлектриковский движок.
А чего тут сожалеть? Кому нужен ИП, который гуляет сам по себе?
0
Сообщить
№0
01.12.2010 14:08
А чего тут сожалеть? Кому нужен ИП, который гуляет сам по себе?

Кудыж он денется-то с подводной лодки.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 14:35
Цитата
Кудыж он денется-то с подводной лодки.
==========================================================
А РФ от очень нужен?(ГП-этож,я так понимаю "государственное предприятие"(не понятно по крайне мере..как его оценивать?сколько он стоит то?)Тоесть,есть смысл ОДК тратится на контроль над ИП?И как не переплатить?
0
Сообщить
№0
01.12.2010 15:32
Гм. Скажем так, я бы поставил запорожскую конструкторскую школу в лице ИП важнее Севастополя.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 15:43
Цитата
Гм. Скажем так, я бы поставил запорожскую конструкторскую школу в лице ИП важнее Севастополя.
===========================================================
Понятно..Тоесть заполучить,было бы, классно..и получается "не дороже денег"..
0
Сообщить
№0
01.12.2010 19:14
Цитата
А вообще, к сожалению, АИ-9500Ф еще даже на бумаге нет. Ивченко-Прогресс заявили о "возможности начала его разработки" если кто даст денег, предлагали Индии на Тежас их ставить, но те ВНЕЗАПНО выбрали уже существующий ДженералЭлектриковский движок.

А чего тут сожалеть? Кому нужен ИП, который гуляет сам по себе?

- Ну нечё - тут за деньги одни согласились слить все свои самолетные технологии... Даже те - которых нет уже 10 лет, и тех которых еще 10 лет не будет у самих с ценой разработки - и нечё... - Но уже проданы... - АЛ-55, МКИ, РД, МТА, ПАК...
0
Сообщить
№0
01.12.2010 19:16
Цитата
Hazzard
\
- Все понял и с ним.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 20:58
to 50 Hazzard
Цитата
Дак абсолютно разные принципы, еще даже не на стадии проектирования, а постановки задачи, между гражданскими и военными движками. Нафиг, например, военному движку повышенные требования к шумности и экономии топлива на крейсерских режимах? А это принципиальные вещи.

То есть для военного и гражданского газогенератора разные законы термодинамики, так что ли? Поправьте, если что не так, но:

Один и тот же ГГ можно использовать для двигателей совершенно разного назначения в довольно большом диапазоне крейсерской (оптимальной) и пиковой кратковременной тяги и скорости, удельного расхода топлива и удельной тяги, высот полета, моторесурса, уровня шума.

Но все это - игра компромиссов, модификации на базе единого ГГ, конструкция которого улучшается по мере совершенствования гидродинамики цикла сгорания топливной смеси, появления более термостойких материалов и улучшения способов охлаждения "горячей части", автоматизации перенастроек двигателя при изменении режима полета (FADEC).

Шумность для военных двигателей некритична, согласен, поэтому у них выше скорость суммарной исходящей  реактивной струи на взлетном режиме, отсутствуют массивные шумопоглощающие капоты. Но принципиальной-то разницы нет, это все настройки, компоновка внешнего контура и "обвес", вроде форсажной камеры, регулируемых воздухозаборников, сопел с УВТ и т. д.

А вот экономия топлива важна ведь не только для экономии денег на керосин - меньше топлива на борту - больше оружия (при равной взлетной массе) или, соответственно, больше боевой радиус действия самолета при том же запасе топлива.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 21:08
Борщ - тикай отселя... - Я уже за 2 недели чуствую - "пользу"... - (((
А Ты - так ваще - задержался...
0
Сообщить
№0
01.12.2010 21:13
Удлинение псевдонима ума Вам, к сожалению, не прибавило.
Как только Вас возьмут на работу модератором форума - сразу утеку.
0
Сообщить
№0
01.12.2010 21:14
Админ! - Чуствуюте ли ты - ответственность за поколение, испорченных вами - иллюзорно-дыбильных "защитников" Родины?...
0
Сообщить
№0
01.12.2010 21:17
- Чеслово - я уже задолбался на десятках форумах издеваться... - И главное - спорят, наивные...
0
Сообщить
№0
01.12.2010 21:23
Капитан, обкурился, что ли?
0
Сообщить
№0
01.12.2010 21:28
Цитата
сразу утеку
- В отстойник? Или в - помойник?
0
Сообщить
№0
02.12.2010 09:04
Цитата
Админ! - Чуствуюте ли ты - ответственность за поколение, испорченных вами - иллюзорно-дыбильных "защитников" Родины?...


КТВ, если ты не заметил, то ты такой один :) и слава богу воспитан не на этом сайте - ибо тебя здесь чего-то не понимают. И насколько я понял по другим форумам - там тоже :)

Чему не удивлен...
В подходящей ветке - напомни мне рассказать тебе, о том насклько ты свободен, в том числе и в своем мнении... :) Тебе это будет интересно... но в подходящей ветке.
0
Сообщить
№0
02.12.2010 18:09
То есть для военного и гражданского газогенератора разные законы термодинамики, так что ли?

Подумайте на досуге, почему на танки не ставят движки от грузовиков.
0
Сообщить
№0
02.12.2010 18:44
Ставят, только не на танки - а на российские БТР.
0
Сообщить
№0
02.12.2010 18:57
- Если бы все гражданское можно было подогнать под военное - это была бы технологическая ах фантастика...
0
Сообщить
№0
02.12.2010 20:51
Так ведь разговор о газогенераторе, а не о двигателе, как совокупности элементов и конструктивных решений.
Вот предполагаемая линейка гражданских моторов на базе перспективного единого ГГ - ссылка. Согласитесь, эти двигатели вполне можно назвать "совершенно разными".

Цитата.
Генеральный конструктор ОАО "НПО "Сатурн" Виктор ЧЕПКИН:
...Приведу конкретный пример: когда мы взялись для "Газпрома" делать моторы с ресурсом работы на 30 тысяч часов [АЛ-31СТ], то даже мой первый заместитель пришел ко мне и сказал, что это невозможно. Дело в том, что КБ всегда создавало двигатели для истребителей, способных работать в напряженных режимах, но имеющих небольшой ресурс. Поэтому даже психологически было очень трудно осознать возможность перейти с ресурса 100-150-200 часов на 30 тысяч часов. Но мы сделали такой мотор, и у конструкторов появился опыт по технологии создания ресурсных двигателей.
0
Сообщить
№0
03.12.2010 07:54
Так ведь разговор о газогенераторе, а не о двигателе, как совокупности элементов и конструктивных решений.

Ладно поробуем с другой стороны. Сравните газогенератор того-же АЛ-31СТ и вышеприведенный вами.
0
Сообщить
№0
03.12.2010 10:55
0
Сообщить
№0
03.12.2010 11:09
а почему сюда ?))) Новость хорошая. Никогда не забуду свой первый полет на Анушке после ИЛ 96 ))) Было ощущение, что в корпусе есть дырки и вообще летим на рейсовом автобусе. Старый был самолет, но надежный.
0
Сообщить
№0
03.12.2010 11:28
Анушку дай Бог - тоже нужно запустить, нужна она - что аж горит. Дырки - что вы хотите, почитайте когда их перестали выпускать.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 00:52
Про опломбирование SаM146

Дауж не для СаМ на 100% французкого и запломбированого из Франции.

Из Вики:
Двигатель производится компанией PowerJet, которое является совместным предприятием российского НПО «Сатурн» и французской компании «Snecma».

Компания «Snecma» отвечает за горячую часть двигателя — газогенератор в составе компрессора высокого давления, камеры сгорания и турбины высокого давления. Также компания «Snecma» отвечает за другие ответственные системы — систему управления двигателя (FADEC) и коробку приводов.

НПО «Сатурн» отвечает за «холодную» часть двигателя — вентилятор и турбину низкого давления, а также за установку двигателя на планер Sukhoi Superjet и общую сборку.

http://ru.wikipedia.org/wiki/SaM146

И еще. Благодаря включению в проект Суперджет французов, итальянцев и американцев, они прикладывают усилия по продвижение конечного продукта.

"...Общее количество заказов на среднемагистральные самолеты "Сухой Суперджет 100" достигло 155 единиц, заявили в компании "Сухой".

https://vpk.name/news/47391_kompaniya_suhoi_poluchila_zakazyi_na_155_samoletov_sukhoi_superjet_100.html
0
Сообщить
№0
12.12.2010 19:34
НПО «Сатурн» отвечает за «холодную» часть двигателя — вентилятор и турбину низкого давления, а также за установку двигателя на планер Sukhoi Superjet и общую сборку.

При всем уважении, но это и 15% от того что и чем является двигатель не составляет. Движок по сути, копия великолепного, но морально устаревшего CFM56, и действительно, КТВ тут прав, в газогенератор французы никого не допускают.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 19:37
2КТВ, к вашим вопросам выше:

МОСКВА, 10 декабря. (АРМС-ТАСС). Предложение на участие в программе создания российского авиадвигателя нового поколения ПД-14 направлено запорожскому ОАО "Мотор сич". "Мы отправили в "Мотор сич" предложение на создание камеры сгорания для двигателя ПД-14. Сейчас ждем ответа от Вячеслава Богуслаева - сказал Иноземцев. По его словам, в апреле 2012 г. предусматривается показать демонстрационный образец двигателя 5-го поколения в двух вариантах - с камерой сгорания украинских партнеров и с КС пермской разработки. "Этот узел в пермском варианте выполнен с малоперепадными форсунками для повышения надежности топливной систем, поскольку степень сжатия в камере сгорания составит не менее 40 атмосфер, - рассказал специалист. - Такая камера изготовлена. Она проходит испытания. При ее изготовлении применены технологии нанесения покрытия из керамики 2-го поколения".
0
Сообщить
№0
12.12.2010 20:55
Цитата
КТВ тут прав
- Я много где прав, только не всегда хотите слышать и не всегда приятна та правда.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 21:55
Ивченко Прогресс пытается пустить пыль в глаза, набить себе цену и продаться подороже (ну хоть за сколько нибудь). Это нормально. Но он никому не нужен даром. Этот рынок давно занят и никто свои доходы им не отдаст, а своего рынка у них нет. Это трагедия Ивченко Прогресс (и Вукроины тоже). Чьи деньги он собрался забрать на рынке? СШП, ЕС,России, Китая?

Но это полбеды - они никому не понадобятся и в будущем. В мире дополна гениев с революционными изделиями, которые умирают от голода. Главное - ПРОДАТЬ. Никто не знает миени изобретателей Маузера, Браунига, Кольта, они носят имена дельцов сумевших продавать изделия. А изобретатели умерли от голода. Ивченко Прогресс тоже умрет от голода - у него нет ни настояшего ни будущего. Их агонию может замедлить смена имиджа - занятся конверсией, выпускать сеялки для рапса, поилки для свиноферм и т.д. Конечно этот рынок тоже
уже занят, но может им удастся выторгововать себе кусочек (вести себя робко, говорить тихо, и т.д.).

Быть гениальным изобретателем - ничто, контролировать рынок (где зарабатываются деньги) - все. Главное понимать, что "ничьих" денег на рынке нет и не будет. Сожалею. Но пора уже перестать искать на улице оброненные деньги. Надо менять уже такую политику и менталитет, на нее не проживешь. Надо как то отвыкать от халявы. А успешность России естественно вызывает зависть. Это нормально.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 22:05
Поподробнее, интересно:
Цитата
Этот рынок давно занят и никто свои доходы им не отдаст
Цитата
А успешность России естественно вызывает зависть
- ?
0
Сообщить
№0
12.12.2010 22:42
0
Сообщить
№0
12.12.2010 23:06
Надо разбираться в вопросе делания денег на авиации (именно так, если вам нужны деньги). Вопрос авиации уже совсем другое дело.Глобальный уровень граж. авиации - Россия представлена проектами Суперджет и МС21 (150 заказ и 50 - 100). Плевать кто там что поставляет, факт, что Россия выщла на глобальный уровень гр. авиации с высоходоходными проектами каторые дают участниками проекта зарабатывать бабки. Уроина на этом уровне не представлена (не ее масштаб).
  
Уровень стран - Россия поставляет самолеты, тяж. вертушки национальные проекты) в Индию, Китай. Уроина на этом уровне опять не представлена (не ее масштаб).

Поставки партиями (50 Су35 в Китай, движки с117)- мелочь, а приятно. Уроина на этом уровне опять не представлена (не ее масштаб). Продажа 1 самолета в Иран - просто политическая акция.

Проекты АН70, Ан148 не идут на продажу (и не пойдут) потому что Укроина не контролирует даже свой рынок, а ее веса и авторитета не достаточно для того чтоб продавить эти изделия на продажу. Уроина на этом уровне опять не представлена (не ее масштаб).

Ивченко прогресс пробует продать уже комплектующие наивный, думает что на этом рынке ктото набросал денежек, а хитрый Ивченко прогресс их подберет), но там таже картина - рынок давно поделен и свои денежки никто одавать не желает.

Мораль - Укроина ничего не продала в плане гражд. авиации (и не может). Она возомнила, что она конкурент Аэрбаса, Су, Боинга, Европейского Едас, что может продать - продавить 200-300машин машин в Китай или Индию, замутить высокоприбыльный проект в сообществе многих партнеров? Это проблемы Укроины, а все смеются. Она 50 летнюю подлодку не может починить, чтоб заявить, что обладает "подводным флотом". Ничего личного, просто амбиции и хитрость надо
привести в соответствии с масштабом.

В целом политика Ивченка Прогресса правильная - делать вид, что он имеет отношение к ВПК России, и использовать наш авторитет в своих корыстных планах. Надо относится с пониманием к тому, что он к нам всячески примазывается. Это единственно верное решение и грамотный маркетинговый ход
- пытаться торговать, набивать цену, грамотно пиарить, используя авторитет более масштабного, глобального  игрока.  

Под управлением Укроины проекты АН70, Ан148, на которых аэрбас или боинг греб миллиарды лет 30-40, деградировали в какойто анекдот, "опушены" мировым сообществом, и приносят убытки (!). Это тоже надо уметь.

Только факты, ничего личного, но из грязи в князи... Смешнные потуги в наше-то время.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 23:10
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ

Поподробнее, интересно:
Цитата:
Этот рынок давно занят и никто свои доходы им не отдаст
..
Гугль в руки если интересно, ибо у нищих слуг нет
0
Сообщить
№0
13.12.2010 05:17
to Hazzard:
71
Цитата
Ладно попробуем с другой стороны. Сравните газогенератор того-же АЛ-31СТ и вышеприведенный вами.
При всем уважении, у нас здесь обмен мнениями :)
Для такого сравнения у меня не хватит ни компетенции, ни справочной информации.
Приведу в качестве довода две цитаты по другому двигателю GE F101 и его модификациям, созданному для стратегического бомбардировщика, применяемому на истребителях, разведчиках, фронтовых бомбардировщиках и ставшим основой для разработки гражданского двигателя (кстати, по теме последних комментариев):

1. Utilizing the same core design as the F101, the F110 and F118 engine derivatives were created by adding new low pressure systems to tailor engine performance to the desired aircraft application.
2. The F101 also became the basis for the highly successful CFM56 series of civil turbofans.

От себя могу добавить примерно следующее рассуждение:
Чтобы из двигателя боевого истребителя сделать модификацию для:
    дальнего сверхзвукового бомбардировщика - убираем поворотное сопло

    дозвукового гражданского лайнера - дополнительно выкидываем форсажную камеру, регулируемый воздухозаборник, уменьшаем степень сжатия в КНД (число ступеней) и, следовательно, расход топливной смеси и температуру перед турбиной, что снижает пиковую тягу, но повышает ресурс, увеличиваем диаметр вентилятора (для увеличения степени двухконтурности) и, следовательно, увеличиваем отбор мощности изменением ТНД, добавляем шумопоглощающие панели.

    вертолета - максимально наращиваем отбор мощности на турбине и вместо вентилятора устанавливаем вал.

    наземного привода - убираем, за ненадобностью, систему управления впрыском топлива, так как мотор будет работать в одном режиме, при нулевой скорости входящего потока воздуха и стабильном давлении и концентрации кислорода в воздухе, дополнительно снижаем тягу для максимального увеличения ресурса.

    корабля - скорее всего, добавляем систему подготовки (осушения) воздуха

    танка, тепловоза - не буду гадать, там своя специфика, но, думаю, также все решаемо.

Как видно, все или почти все изменения касаются холодного контура, а не газогенератора.

Цитата
Движок по сути, копия великолепного, но морально устаревшего CFM56.
Это CFM56 устаревший?
На сегодняшний день устанавливается на наиболее продаваемых в мире лайнерах A-320 и B-737, запланирован на next-gen версиях (CFM56-7).
Теоретически более эффективные PW-1000 и ПД-14 находятся в разработке, Ивченко-Прогресс ваще стоит на пороге, еще посмотрим, что у них получится - GE и Snecma не стоят - продолжают совершенствовать и конструкцию и технологии.
Цитата
...и действительно, КТВ тут прав, в газогенератор французы никого не допускают.
- Я много где прав, только не всегда хотите слышать и не всегда приятна та правда
Здесь спорить не с чем, одно добавление:
SaM-146 - это, похоже, первый собственный опыт Snecma в создании газогенератора. Сопоставим два факта (W):
CFM56 - GE отвечает за компрессор высокого давления, камеру сгорания и турбину высокого давления, SNECMA отвечает за вентилятор, турбину низкого давления и коробку приводов.
SaM146 - SNECMA отвечает за горячую часть — газогенератор в составе компрессора высокого давления, камеры сгорания и турбины высокого давления, а также систему управления двигателя (FADEC) и коробку приводов.
0
Сообщить
№0
13.12.2010 05:44
82 mongo
+10!
0
Сообщить
№0
13.12.2010 07:25
КТВ просто банальный тролль.
Sam146 хоть и создается с заделом старого CFM56, но основные узлы и агрегаты там совершенно новые, что и позволило добиться снижения расхода топлива в крейсерском режиме на 8-10% по сравнению с конкурентами.
0
Сообщить
№0
13.12.2010 14:24
А я смотрю чё так акции Сича растут "Лидером роста и по объёму торгов на рынке сегодня является Мотор Сич: рост – 2,56%, объём торгов – 9,142 млн грн при 138 сделках."
0
Сообщить
№0
13.12.2010 22:57
Цитата
А я смотрю чё так акции Сича растут
На какой бирже?
И с кем на этой бирже конкурирует "Мотор Сич" за деньги инвесторов?
Каков годовой оборот этой биржи по сравнению, скажем, с Лондонской фондовой?
138 сделок за один биржевой день - это много или мало, по среднестатистическим мировым данным для одной площадки?
И какова средневзвешенная сумма одной сделки, абсолютная и, опять же, относительная?

Надеюсь, согласитесь - на этом ресурсе нет и тени неприязни к украинской промышленности, экономике в целом, тем более к украинской культуре, людям. Может, только грустная ирония.
Вместе с этим, только слепой может не видеть тупика в этой затянувшейся "игре" в независимость друг от друга. Таких клоунов уже достаточно - Польша, прибалтика, Грузия. Кому эта игра на пользу - украинцам, русским?...

Народы строят мосты, а правительства - заборы.
0
Сообщить
№0
14.12.2010 09:40
Цитата
На какой бирже?

"Сегодня, как и на прошлой неделе, позитив отыгрывают бумаги «Мотор Сичи» (УБ: MSICH) (+1,91%) на новости об освобождении от налога на прибыль авиастроительных предприятий сроком на 10 лет, в том числе компаний, осуществляющих строительство авиадвигателей"

К сожалению более подробной информации у меня нет.


Цитата
Надеюсь, согласитесь - на этом ресурсе нет и тени неприязни к украинской промышленности, экономике в целом, тем более к украинской культуре, людям

Не совсем. В целом на ресурсе возможно, в отношении отдельных личностей, не уверен.
По поводу "игры" в независимость не хочу втягиваться в политическую дискуссию(не место). Скажу одно - независимость это данность, нравится кому это или нет. И поэтому исходя из существующих реалий нужно искать возможности не для конфронтации, а для взаимовыгодного сотрудничества.
0
Сообщить
№0
14.12.2010 10:45
то БорЩ

Цитата
На какой бирже?
И с кем на этой бирже конкурирует "Мотор Сич" за деньги инвесторов?
Каков годовой оборот этой биржи по сравнению, скажем, с Лондонской фондовой?
138 сделок за один биржевой день - это много или мало, по среднестатистическим мировым данным для одной площадки?
===========================================================
  БорЩ,это злая шутка..естественно данные показатели мизер..и количество сделок,и объёмы просто смешные..Судя потому,что обороты в гривнах..речь идёт о Украинской Фондовой Бирже..
0
Сообщить
№0
14.12.2010 11:30
Цитата
это злая шутка

Да, шутка, но не злая.
0
Сообщить
№0
14.12.2010 12:00
Цитата
Да, шутка, но не злая.
===========================================================
Вы уверены,что не злая?особенно если сравнивать с LSE?
В любой "голубой фишке" -138 сделок,при объеме 1 лям баксов-совершается меньше чем за 10 минут..(особенно,если есть такой мощный информационный повод-как снижение налогов.)
0
Сообщить
№0
14.12.2010 12:05
Цитата
Вы уверены,что не злая?особенно если сравнивать с LSE?

Я писал не для того, чтобы с кем то сравнивать. Просто хотел сказать, что Сич скорее жив, чем мёртв.
0
Сообщить
№0
14.12.2010 12:10
Цитата
Я писал не для того, чтобы с кем то сравнивать. Просто хотел сказать, что Сич скорее жив, чем мёртв
========================================================== Согласен..Балансовая отчётность у него открыта.Годовые отчёты выложены на сайте.Все кому и правда интерено,всё могут увидить своими глазами..
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 07.08 21:24
  • 43
Модернизированный ракетоносец Ту-22М3М получил возможность дозаправки в воздухе и новейшее вооружение - глава ОАК
  • 07.08 21:01
  • 1
Запуск новой партии спутников SpaceX перенесен на 1 августа
  • 07.08 20:48
  • 3
Ноутбуки "Аквамарин" с операционной системой спецназначения Astra Linux адаптированы для российских условий эксплуатации
  • 07.08 20:43
  • 10
Bloomberg: SpaceX планирует привлечь дополнительно $44 млрд
  • 07.08 20:28
  • 3
Су-57 выдержит ядерный взрыв
  • 07.08 20:25
  • 3
Украинская погранслужба откажется от автомата Калашникова
  • 07.08 20:03
  • 3
Видео: АКС-74У испытали безостановочной стрельбой
  • 07.08 19:59
  • 60
Теория Суперобъединения: впервые темная материя детектирована в России
  • 07.08 19:57
  • 2
Лунная гонка 2.0
  • 07.08 19:53
  • 29
США отправились к Марсу за бюджет «Роскосмоса»
  • 07.08 19:49
  • 1
Щит и луч: боевые машины пехоты получат новую защиту и мощный лазер
  • 07.08 19:42
  • 8
БМП-3 получат новую защиту и мощный лазер
  • 07.08 18:19
  • 5
Призыв к пересмотру политики США в отношении России
  • 07.08 17:49
  • 144
Бессмысленный «Прибой»
  • 07.08 17:42
  • 127
ВЦИОМ: половина россиян считает высадку американцев на Луну фальсификацией властей США