№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 01:54
Цитата
Россия выступает категорически против вступления в НАТО Грузии и Украины.
А разве сотруднечество с НАТО - монопольное право только России?
Цитата
На сегодняшний день президент России "не видит ситуации", при которой Россия может вступить в НАТО, но в будущем, при определенных изменениях "не может быть никаких закрытых тем".
- Подчеркиваю - подмену понятий.
№0
Россия за Грузию решила проблему грниц,тем самым сняла все препятствия вступлению в НАТО.У России право вето нет.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 12:52
Уже говорил - тот козырь еще в рукаве... - Так что продолжаем переговоры по Мистралю - может будет.
№0
Теперь посмотрим как Грузия сама с этим согласиться.
P.S. Смешно! - "обрезаная Грузия"
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 13:06
Не говори - гоп. Кавказ, на сколько я знаю историю - еще никто особо не приручил.
№0
А разве сотруднечество с НАТО - монопольное право только России?
А разве штаты не суют свой нос вообще везде, не лезут во внутренние дела всех стран мира, не пытаются диктовать им свои условия? Это просто право сильных указывать слабым как им себя вести.
Россия за Грузию решила проблему грниц,тем самым сняла все препятствия вступлению в НАТО.У России право вето нет.
А что, разве при вступлении в НАТО можно иметь территориальные претензии к кому-то (Южная Осетия, Абхазия)? Грузины сами не могут вернуть себе Южную Осетию и Абхазию (а после того как "Градами" отутюжили гражданское население Южной Осетии добровольно к ним уже никто не присоединится) и поэтому хотят напраячь для войны всё НАТО, ввергнув мир в 3-ю мировую. Думаю НАТО-вцы будут ещё долго кормить грузин обещаниями принять их в НАТО, но только нафиг никому не интересно ввязываться в войну из-за них, а тем более в ядерную (а неядерная с НАТО не получится).
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 13:28
Цитата
А разве штаты не суют свой нос вообще везде, не лезут во внутренние дела всех стран мира
Совершенно верно - всех стран мира. А в не мелкую слабую Грузию.
Цитата
А что, разве при вступлении в НАТО можно иметь территориальные претензии к кому-то (Южная Осетия, Абхазия)?
- Не можно, то территория признанного всем миром государства.
Цитата
хотят напраячь для войны всё НАТО
- Это сложно организационно. Нефига вы не шарите в НАТО. А вот политически сделать Россию - нато легко может сделать с Мистралем и Ко.
Цитата
ввергнув мир в 3-ю мировую
- Не смешите. Из-за таких "монстров" мировой экономики - будут 3-ю мировую начинать... - )))
Цитата
но только нафиг никому не интересно ввязываться в войну из-за них, а тем более в ядерную (а неядерная с НАТО не получится).
- "Шарик - ты балбес".
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 13:30
Цитата
но только нафиг никому не интересно ввязываться в войну из-за них, а тем более в ядерную (а неядерная с НАТО не получится).
- Это, признаться - самая веселая фраза за все время ветки.
№0
To Vrag
Когда нас и Центральную Европу принимали в НАТО,первое условие было уладить все тереториальные претензии с соседеми.Не приносить собстеные проблемы в Альянс.А их было предостаточно,начиная Вильно,кончая Трансилваниеи и Македониеи.Саркози грузинам ясно сказал:хотите в НАТО,признаите Абхазию и Ю.Осетию.И я с этим согласен.
№0
"А вот политически сделать Россию - нато легко может сделать с Мистралем и Ко."
Конкурент "самой веселой фразы".
Если бы НАТО вообще, и США в частности, могло бы "легко" или даже не очень легко, "политически сделать Россию", оно бы это сделало давно и не задумываясь. И попытки эти не прекратяться. Вопрос только в том, что "легко создавая проблемы России" не стоит забывать, что и НАТО и ЕС может одновременно создать очень большие проблемы себе.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 13:47
Цитата
сли бы НАТО вообще, и США в частности, могло бы "легко" и даже не очень легко, "политически сделать Россию", оно бы это сделало давно и не задумываясь.
- Иранские С-300 первый пример. Иракские нефтеразработки с Жириком на пару - второй.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 13:55
Цитата
А вот политически сделать Россию - нато легко может сделать с Мистралем и Ко.
Конфликт(политический) с НАТО - не продажа всего именуемого мной "Мистраль и Ко". Губится ССЖ. Политическое прекращение закупок продукции российского ВПК. Закрываются мооогие поставки элементной базы - а это лавина продукции ВПК. И многомиллиардные убытки и стагнация отрасли - вот вам и будет импортозамещение.
- Все сразу - маловероятно. А так - потянут время, попьют денег, перейдут на сланцы и шельфы, закроют газовые потоки(альтернатива будет альтернативо-широкая) - и постепенно будет другой разговор.
№0
"- Иранские С-300 первый пример. Иракские нефтеразработки с Жириком на пару - второй."
Никто тут никого "не делает". Взаимные уступки и Вы это понимаете не хуже других. Немного напрягает неисполнение контракта, но не думаю, что это сделано "просто так" под давлением или диктовку США.
Не будь у США Афганистана, Ирака и Ирана, России сложно было бы что предложить. А так "простор для маневра", то есть торга, достаточно велик.
В качестве примера могу назвать закупку российских вертолетов для Афганистана и США, не смотря на возражения конгресса и американских производителей.
№0
НАТО покупает русское оруже?Греция купила за денги Брюселя.Теперь расплачивается.Для сравнения условия 100 млрд кредита Ирландии.Это урок всем остальным.Франция 30 лет не входила в военную сиcтему НАТО и не все ее системы управления и связи совпадают с Натовскими.Раз Франция вернылась в военые структуры-все системы "Мистраля" придется гармонизировать под авианосцы США.Только этим возможно обьснить равнодушие Америки.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 14:15
Цитата
Вы это понимаете не хуже других.
Израильский пару штука БПЛА в несколько мллн + 6 Ми-8, не считаю равносильной заменой - С-300 + АЭС + ТВЭЛ итд. - Больше похоже на постепенную сдачу и этому уже есть потверждения, ввиду новости недельной давности - о снижении экспорта российского ВПК.
№0
Совершенно верно - всех стран мира. А в не мелкую слабую Грузию.
А все страны мира это сплошь сильные ядерные супердержавы надо думать?
- Не можно, то территория признанного всем миром государства.
Это только лишь чисто формально. А фактически это совсем не так и все это отлично понимают и не надо поэтому валять дурака. У Грузии есть серьёзный повод (особенно учитывая что за личность там во главе) развязать войну, устроив фактически аргиссию на свои бывшие территории, а воевать нафиг никому не интресно.
- Это сложно организационно. Нефига вы не шарите в НАТО.
Сложно, не сложно, а воевать придётся ибо если Саакашвилли опять пошлёт войска забирать силой свои бывшие территории, то опять нарвётся на Россию - это очевидно как 2х2. Страны НАТО обязаны будут впрячься за своего нового члена от вероломной России, которая опять напала на маленькую, но очень гордую Грузию.
А вот политически сделать Россию - нато легко может сделать с Мистралем и Ко.
Франция не совсем НАТО. А с другой стороны хоть и обидно будет, что не приобрели SENIT, но не особо и страшно. Да и просто не выгодно самим французам упускать такие деньги в казну плюс занятость работяг. Интерес тут взаимный - не надо представлять это так, будто это только России интересно.
- Не смешите. Из-за таких "монстров" мировой экономики - будут 3-ю мировую начинать... - )))
То-то и оно, что из-за мелкой Грузии, из-за личных амбиций больного Саакашвилли, т.е. по сути не из-за чего есть шанс нарваться на 3-ю мировую - верх идиотизма. А поэтому нафиг не интересно принимать Грузию в НАТО. Но обещаниями кормить Саакашвилли надо. Но обещать - не значит жениться ;)
- "Шарик - ты балбес".
Балбеса в зеркале увидишь.
№0
Eimis: "Когда нас и Центральную Европу принимали в НАТО,первое условие было уладить все тереториальные претензии с соседеми.Не приносить собстеные проблемы в Альянс.А их было предостаточно,начиная Вильно,кончая Трансилваниеи и Македониеи.Саркози грузинам ясно сказал:хотите в НАТО,признаите Абхазию и Ю.Осетию.И я с этим согласен."
Именно об этом я и пытаюсь сказать. НАТО нафиг не нужен конфликт с Россией, т.к. это ядерная держава да и без ядерного оружия у России не хуже всех оснащена армия и численно не самая маленькая, мягко говоря.
- Это, признаться - самая веселая фраза за все время ветки.
Egger, про шарика раскажи себе, если не видишь очевидного, на что может нарваться НАТО, если примет Грузию с её территориальными претензиями.
№0
закроют газовые потоки(альтернатива будет альтернативо-широкая)
Что это за чудоальтернатива? Сланцевый газ что ли? Он полностью не сможет заменить используемые энергоносители, лишь в некоторой степени и это даже в перспективе, но то что сейчас. Потребление углеводородов растёт каждый год, цивилазация развивается и потребности растут. Сланцевый газ может лишь снизить темпы роста доходов "Газпрома". Не обольщайся.
№0
"Израильский пару штука БПЛА в несколько мллн + 6 Ми-8, не считаю равносильной заменой - С-300 + АЭС + ТВЭЛ итд."
Я не эксперт, но навскидку могу добавить Ми-17, плату за транзит военных грузов в Афганистан, а также изменения позиции по наркобизнесу в Афганистане. Хотя бы по уничтожению лабораторий. Ранее вообще никаких мер не предпринималось. Это факт. Не говоря уже о том что ни мне ни Вам неизвестно. Соответственно как и о равноценном размене. Это сложно оценить. Что же касается политических ограничений в поставках элементной базы и продукции двойного назначения, то не стоит преувеличивать эти политические возможности, как и недооценивать желание и возможности бизнеса к реализации и получения прибыли. И перефразируя ВВП о том что, "Россия и без Мистраля может проводить военные операции на всю оперативную глубину территории Грузии", могу сказать - отставание в элементной базе не дает возможности сказать, что России нечем ответить.
"другой разговор" звучал уже из уст Д.Чейни и К.Райс. И о мощи США, и об экономической слабости России, и об ее "армии-бумажном тигре", летающей и ездящей на металлоломе. И что? Угрозы и обвинения с трибун. Россия - не Ирак, не Иран и не Сербия. И никогда ими не будет. Как бы этого кому то не хотелось.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 15:03
Цитата
Это только лишь чисто формально. А фактически это совсем не так и все это отлично понимают и не надо поэтому валять дурака. У Грузии есть серьёзный повод (особенно учитывая что за личность там во главе) развязать войну, устроив фактически аргиссию на свои бывшие территории,
- Не формально, а подмисанно и Россией. Агрессия в своих границах носит название - востановление конституционного порядка(как в Чечне).
Цитата
Страны НАТО обязаны будут впрячься
- Не обязаны, но могут. И должны обязательно политически отреагировать, так как блок - куда более политический.
- А Россия, поддерживая сепаратистов - этого боится,того и :
-
Цитата
Россия категорически против
Цитата
Но обещаниями кормить Саакашвилли надо.
- Не надо кормить. Чтобы вступить - нужно выполнить ряд требований и стандартов - и у Грузии они практически все. И при желании - можно военно-технически помагать.
№0
Израильский пару штука БПЛА в несколько мллн + 6 Ми-8, не считаю равносильной заменой - С-300 + АЭС + ТВЭЛ итд. - Больше похоже на постепенную сдачу и этому уже есть потверждения, ввиду новости недельной давности - о снижении экспорта российского ВПК.
Это называется выдернуть из контекста, некорректно сравнить потом, а потом ещё и из мухи слона сделать. Иран под санкциями, АЭС сделали, всех покупателей российского оружия не засунуть под санкции, да вообще кого-либо очень сложно. Перспективы экспорта отличные у России, Иран далеко не единственный покупатель и не самый крупный да и санкции не вечные. Давить на штаты можно не только вертолётами и автоматами, но поставкой невоенных грузов в Афганистан через территорию России. У них и другие просьбы есть по Афгану к России. Те же углеводороды потребляют российские и об отказе и речи не идёт - заменить их нечем. Неспроста так болезненно реагируют на перекрытие трубы.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 15:07
Цитата
Россия и без Мистраля может проводить военные операции на всю оперативную глубину территории Грузии
- Какой Мистраль? Кто его в Черное море пустит? И зачем он там?
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 15:09
Цитата
Россия - не Ирак, не Иран и не Сербия. И никогда ими не будет. Как бы этого кому то не хотелось.
- Очень интересно... Ну тогда объясните каким таким боком Россия к Ю.О и А???
№0
Враг.Примут и как полноправного члена вооружат не хуже Израиля.Ради Ю.Oc. Россия отважитится на ВМВ 3?А как быть с недвижимаостью в Нице и замками Британии?Конфискуют ведь.
№0
- Не формально, а подмисанно и Россией.
Как это не формально? Ещё как формально - фактически ни Абхазия, ни Южная Осетия не принадлежат Грузии и добровольно не будут принадлежать. А что подписано Россией? Признание независимости этих двух республик разве ж только.
Агрессия в своих границах носит название - востановление конституционного порядка(как в Чечне).
Опять дурака валяем? Можно называть как угодно, но есть ФАКТ того, что эти республики не принадлежат Грузии и как с Чечнёй у России не получится - кишка тонка у Саакашвилли. Просто ФАКТ! Неужели это не очевидно без комментариев?
- Не обязаны, но могут.
Как это не обязаны? Нафиг тогда нужно это НАТО, если там никто никому ничего не обязан? Чего тогда в него так стремятся разные мелкие странишки? И не надо путать с войной в Ираке и Афганистане - тут не было нападения на страну, член НАТО - вот тут по желанию подлизать зад штатам. Можно даже и не быть членом НАТО для лизания.
блок - куда более политический.
Он таким стал просто потому, что воевать с Россией (СССР + страны Варшавского договора) дураков нет, воевали бы только, если бы на них напали. Но опять же дураков нет это делать.
А Россия, поддерживая сепаратистов - этого боится
Не особо и боится - Россия с её очень богатыми ресурсами нужна Западу ничуть не меньше, чем Запад России. Завоевать не завоюют Россию - придётся дружить, т.е. сильно ссориться не будут - просто не выгодно.
- Не надо кормить.
Что значит не надо? Этим уже не один год занимаются и будут заниматься, пока Грузия официально не откажется от фактически уже не её территорий.
Чтобы вступить - нужно выполнить ряд требований и стандартов - и у Грузии они практически все.
"Практически" - не считается. Надо отказываться от территорий и тут без вариантов. НАТО-вцам нафиг не нужны конфликты, а тем более с ядерной державой.
И при желании - можно военно-технически помагать.
Помогать-то может и можно, только ток какой? Как не помогай - Россию ей не победить даже в неядерной войне - неужели не очевидно. Т.е. две республики всё равно ей не отвоевать никогда.
№0
- Какой Мистраль? Кто его в Черное море пустит? И зачем он там?
Даже во времена холодной войны туда пускали тяжёлые авианесущие крейсеры. И таки он там нафиг не нужен - легко можно и по суше добраться до Грузии. Собственно уже добиралась и никто и ничто этому не помешали.
- Очень интересно... Ну тогда объясните каким таким боком Россия к Ю.О и А???
А каким боком штаты к Ираку? Да просто по праву сильного так захотелось! А удел слабых хавать то, что навяжут сильные. Так было и будет всегда. Это новость???
№0
Eimis: "
Цитата
Примут и как полноправного члена вооружат не хуже Израиля.
"
Чего ж до сих пор не приняли? Ведь так просят? А что, наличие территориального конфликта уже не причина для отказа? Будете всем НАТО его разгребать? Пойдёте лично на войну умирать за Саакашвилли? А даже если вооружат - всё равно до России будет далеко и одних вооружений слишком мало - надо ещё и храбрых и хорошо подготовленных солдат, которые не убегают массово с поля боя при малейшей опасности.
Ради Ю.Oc. Россия отважитится на ВМВ 3?Не надо подменять понятия. Не ради Ю.Ос., а ради себя самой. С Грузией если будет война, то неядерная. Но если за Грузию впрягуться страны НАТО и будут атаковать Россию, то вот тогда не исключены и ядерные удары, а за ними последуют ответные.
А как быть с недвижимаостью в Нице и замками Британии?Конфискуют ведь.У Путина с Медведевым там много недвижимости? Да и для конфискации демократической Европе ещё потребуется продвинуть законы по которым это станет возможным. Не факт, что продвинут - не демократично это отнимать частную собственность ;)
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
Цитата
- Очень интересно... Ну тогда объясните каким таким боком Россия к Ю.О и А???
Вопрос не корректен. Каждая из сторон решает свои задачи в соответствии со своими интересами. Вопрос в другом - кто на чьей стороне находится.
№0
Обещать не жениться)))
Грузия, чтобы стать членом НАТО, должна урегулировать свои территориальные проблемы. В НАТО идиотов нет, т.е. почти нет, старые члены этой организаций хорошо понимают, какие последствия их ждут в случае обострения напряженности в отношениях с РФ. В новых участниках, больше бравады и понтов, чем реальных возможностей, к тому-же их основная функциональная обязанность в НАТО, это сидеть на подсосе и лизать зад штатам.
№0
"- Очень интересно... Ну тогда объясните каким таким боком Россия к Ю.О и А???"
Мог бы по-умному объяснять. Аналогия с Косово, Кипром, нападение на миротворцев, международное право, исторические справки.
Но это долго, нудно.
Скажу по-простому "каким таким боком".
НЕЧЕГО БЫЛО ВЫ....СЯ.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 16:19
Цитата
А каким боком штаты к Ираку? Да просто по праву сильного так захотелось!
- Понятно, значит у США в Ираке - нефть, у России цель в Грузии - Боржоми, вино и хачапури... Особенно после субботы и праздников, что аж можно до з-й мировой дойти и ЯВ с такими экономическими амбициями... - )))
Цитата
В НАТО идиотов нет
Совершенно верно! Идиоты здесь, вон за Боржоми - до третей мировой дошли... - )))
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 16:24
Цитата
НЕЧЕГО БЫЛО ВЫ....СЯ.
- А, ну вот и ясно. Еще мандаринки носят стратегический экономический интерес - скоро Новый Год!
№0
"- А, ну вот и ясно."
Слава Богу.
№0
to DAkar
Так и я о том-же.Грузия очень удобна для размешения дивизиона ПРО ТХААД Сам-3Б1/2.Как отбиватся от ракет аятоли,так и подержать стельса в окрестностях Оренбурга.Старая Европа,в лице Саркози очень внятно сказал грузинам:"ваши териториальные проблемы,НАТО решать не будет".Иными словами,признаите Южную Осетию и Абхазию-тогда примем.А раз примут,поидут милярды на перевооружениe по стандартам НАТО.Что захотят то и купят,вплоть до Ф-35.
А потом на Абхазию нападут.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 16:37
Цитата
- А, ну вот и ясно.
- Нет, ну написали бы сразу - США поперла Жириновского и Ко от нефти с Ирака и начала там сосать нефть, сливая свою Б/У технику. А Россиия давя на слабую Грузию - хочет качать газ не по Набукко...
№0
Совершенно верно! Идиоты здесь, вон за Боржоми - до третей мировой дошли
Вы передергиваете.
Я написал "т.е. почти нет". Если не брать новых членов, которые явно коллективно и бессознательно страдают тяжелейшей формой комплекса неполноценности.
Во времена ВД, в большинстве своем эти же страны наперегонки соревновались между собой в доказывании своей щенячьей любви и преданности СССР.
№0
"- Нет, ну написали бы сразу - США поперла Жириновского и Ко от нефти с Ирака и начала там сосать нефть, сливая свою Б/У технику. А Россиия давя на слабую Грузию - хочет качать газ не по Набукко..."
Видите. Все Вы и сами понимаете.
Те, кто может, решают свои проблемы, "как им надо", рассуждая, в зависимости от обстоятельств, об угрозе человечеству, тирании, геноциде, демократии, правах человека, международном праве и т.д.
Ну а те кто не может - только рассуждают о вышеперечисленном.
Хотелось бы отметить, что "мораль" запада "достаточно гибкая", чтобы "не зацикликаваться" на геноциде чеченского народа, "агрессии и захвата территории независимого демократического государства", отсутствию демократии, нарушении прав человека и других недостатках России.
У меня лично складывается впечатления, что эта "гибкость" зависит не столько от соблюдения Россией всех норм "цивилизованного демократичного государства", сколько от ее военной силы и выгоды сотрудничества с ней.
№0
Нет Чех.Все на много прозаичнеи.Нефтедолары РФ.Ну как немцам русских не любить из за 15 млрд(?)"Северныи поток".Кто его строит?Когда окупится при сланцевом газе США,арабскоM СПГ?НИКОДА."Южныи Поток"-тоже самое + 20 млрд.Cтротельную индустрию пол Европы содержат.Bся Среднеморская пoбережье от Гибралтара до Черногории русскими замками застроена.Трилионы евро русские инвестировали в Европе.Половина банков рухнет,если ваши толстосумы денги в московские банки переведут.
Презреныи металл правит всеми.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 17:13
- Ну я рад хоть, что от штампов и лозунгов - дошли до адекватного понимания и потока осознания истины. А то пошло было вранье и лепет слышать.
№0
Цитата
Еще мандаринки носят стратегический экономический интерес - скоро Новый Год!
Egger, мандаринки вообще-то возили и возят не из Грузии, а из Абхазии - так что с ними проблем нет даже в таком идиотском изложении как твоё. Когда видишь, что пишишь чушь, ты всегда переходишь к дурацким шуткам?
Идиоты здесь, вон за Боржоми - до третей мировой дошли... - )))Egger, ты случайно не из Эстонии? Повторю ещё раз: ядерное оружие будут применять не из-за этих двух республик, а в ответ на нападение НАТО на Россию. Какое слово тебе не понятно тут? Вот если это случится, то третья мировая из-за баржоми - это для стран НАТО будет как раз. Они отлично осознают весь идотизм и поэтому не быть Грузии членом НАТО.
хочет качать газ не по Набукко...У России и без Набукко полно нефте- и газопроводов, он ей нафиг не сплющился. А вот наполнять Набукко по сути нечем - одни слова, даже истеричные крики людей с больной ненавистью к России и только. Бумажная труба это.
№0
Когда окупится при сланцевом газе США,арабскоM СПГ?НИКОДА."Южныи Поток"-тоже самое + 20 млрд.
Да мыльный пузырь этот сланцевый газ. Не заменить им полностью традиционные энергоносители, поставляемые арабами, Россией, Венесуэллой. Частично только можно. Иначе бы уже цены на газ как и акции Газпрома падали. Но Газпрому плевать на этот сланцевый газ (вы где-то видели его беспокойство в связи с этим?) - ну немного меньше будет сверходохов у него, но это по прежнему сверхдоходы. И что, раньше что ли не знали про сланцевый газ, только сейчас прозрели? Да всё знали и не стали бы все эти северные и южные потоки городить, если бы они не окупились - не круглые идиоты сидят в Газпроме.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 18:17
Цитата
ответ на нападение НАТО на Россию.
- На Калиниград?
Цитата
а из Абхазии
- Аджарии.
Цитата
поэтому не быть Грузии членом НАТО.
- Вы читать умеете, или только писать?
Цитата
У России и без Набукко полно нефте- и газопроводов
- Нужно сплюнуть три раза... Есть, но не так то и много.
№0
- На Калиниград?
Почему Калининград? Не важно. Главное, что вступят в войну, защищая Грузию.
- Аджарии.
Нет, именно из Абхазии их везут.
- Вы читать умеете, или только писать?
Это Вы себе расскажите, раз с таким упорством игнорируете даже очевидные без пояснений факты - не возьмут Грузию в НАТО, пока она не решит свои территориальные проблемы, а решить их реально лишь одним способом - отказаться официально от Абхазии и Южной Осетии и признать их. Другие способы не реальны.
- Нужно сплюнуть три раза... Есть, но не так то и много.
Зачем плевать-то? Покажите мне где хоть кто-то из Газпрома, может Путин говорил о том, что есть планы по использованию Россией Набукко? Если газопроводов не хватает и выгодно построить ещё - построят сами - Набукко в любом случае не нужен России. Вы похоже не знаете вообще что это за газопровод, кто его строит, почему и где он должен проходить.
№0
molodoi 4elovek
22.11.2010 19:01
Так и я о том-же.Грузия очень удобна для размешения дивизиона ПРО ТХААД Сам-3Б1/2.Как отбиватся от ракет аятоли,так и подержать стельса в окрестностях Оренбурга.Старая Европа,в лице Саркози очень внятно сказал грузинам:"ваши териториальные проблемы,НАТО решать не будет".Иными словами,признаите Южную Осетию и Абхазию-тогда примем.А раз примут,поидут милярды на перевооружениe по стандартам НАТО.Что захотят то и купят,вплоть до Ф-35.
вот наши мужики поиграются)))
№0
.А раз примут,поидут милярды на перевооружениe по стандартам НАТО.Что захотят то и купят,вплоть до Ф-35.
Интересно, почему новые страны-участницы Североатлантического альянса не получили миллиардов на перевооружение? Или все-таки получили, но воруют? Незавидная судьба тогда у грузин. Впрочем, может и завидная, если все-таки воруют.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 19:34
- Потому что принимают с тем, что есть. Условия к НАТО - аналогичная система организации, связи, управления и % ВВП. Остальное - второстепенное.
- Я вот смотрю - вы и в самом деле так далеки от сути НАТО, или придуриваетесь, как с войной с Грузией? Если и в самом деле - далеки, то тогда начинаю думать, что орет больше тот кто меньше всего знает.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 19:35
- Так, а как тогда вписывается в крики и такую логику - покупка Мистраля с Ко?
№0
- Потому что принимают с тем, что есть. Условия к НАТО - аналогичная система организации, связи, управления и % ВВП. Остальное - второстепенное.
Вот вы и адресуйте это сообщение тому человеку, который утверждает, что после вступления на перевооружение пойдут миллиарды.
Если и в самом деле - далеки, то тогда начинаю думать, что орет больше тот кто меньше всего знает.
Это самое удачное ваше изречение. ;)
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 19:58
Мне больше понравилось - после шутки и намека на детский сад, в виде -мандаринок и Нового года, потом спорить где они ростут... - Это стратегия, политика и ВПК. - )))
№0
прессовщик
22.11.2010 20:03
"
А раз примут,поидут милярды на перевооружениe по стандартам НАТО.Что захотят то и купят,вплоть до Ф-35" - бу-гага - пришли мильярды в курляндию -
одну Т-55-ку по-очереди на учениях "юзают" и сбагрили им старьё в кач-ве "гуманитарной помощи". А ещё авантюры штатовские военные поддерживают - народу пошлют 3 человека, но флаг есть, значит уже "международный контингент":)
"
хочет качать газ не по Набукко..." - ищо смешнее: откуда газ для набуки? С Украины поди? А сукошвиле, выходит - злейший враг набуки, раз спровоцировал войну против этого "очень вредного для России" проЭкта!
"
Так, а как тогда вписывается в крики и такую логику - покупка Мистраля с Ко?" - да это вообще в логику плохо вписывается - наверное политика - только это не украинские проблемы.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 20:04
Цитата
Нет, именно из Абхазии их везут.
Кстати - через Абхазию можно везти, выросшие в Аджарии - мандарины, сделанное в Кахетии - абхазкое вино, абхазкое Боржоми№17 придумать - Абхазия может сделать хороший подъем на контрабанде и реэкспорте.
№0
Внештатный штабс-капитан - von Egger КТВ
22.11.2010 20:09
Цитата
"хочет качать газ не по Набукко..." - ищо смешнее: откуда газ для набуки?
- Для тех кто с особыми потребностями... - "Газ не по Набукко", это означает - российский по Ю.потоку.
№0
прессовщик
22.11.2010 20:48
"- Для тех кто с особыми потребностями... - "Газ не по Набукко", это означает - российский по Ю.потоку." - ващще бред!!! наш газ, наша труба - никаких хитровымудреных "посредников" - будет спрос - будет предложение (по мне - лучше бы спроса не было - может бы делом наконец занялись, только это вряд-ли: две зимы Южная Европа сопли уже морозила).
