Войти

В России рассказали о «подмоченной репутации» «Панцирей» и С-300

4565
25
-8
Источник изображения: Фото: Дмитрий Виноградов / РИА Новости

Конфликты последних лет в Сирии, Ливии и Нагорном Карабахе «подмочили репутацию» зенитных ракетных систем (ЗРС) С-300 «Фаворит» и зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь», пишет «Военно-промышленный курьер».

Газета рассказывает, что одну из ведущих ролей в конфликтах, проходящих в указанных регионах, играют ударные беспилотные летательные аппараты (БЛА), которые способны действовать, в частности, в условиях, где нахождение человека нежелательно, например, при повышенной радиации.

Издание пишет, что в конфликте в Нагорном Карабахе одну из решающих ролей играет военная поддержка Азербайджана Турцией. «Армения могла бы ответить атаками ударных же БЛА, дабы уничтожить авиацию противника на аэродромах. Но таких дронов у Еревана нет, ибо их нет у РФ», — полагает газета.

Отмечается, что в конфликтах будущего особую актуальность приобретет тактика использования роя дронов, применение которой активно продвигается в Китае и США. Издание высказывает сомнения в том, что российские средства радиоэлектронной борьбы смогут уничтожать такие беспилотники, не будучи сами обнаружеваемы потенциальным противником.

В октябре военный эксперт Алексей Хлопотов, комментируя ситуацию в Нагорном Карабахе, заявил, что «в небе полностью господствуют беспилотники, и мы видим, что они подводят черту под использованием бронетехники».

В сентябре The Drive написало, что aзербайджанские военные уничтожили в Нагорном Карабахе не менее шести систем противовоздушной обороны (ПВО) 9К33 «Оса» и трех 9К35 «Стрела-10» советской разработки. Согласно изданию, для этого использовались беспилотники Bayraktar TB2 турецкого производства.

В июне Defense Express, ссылаясь на собственные источники, сообщило, что за последние годы в ходе военных конфликтов в Сирии и Ливии было уничтожено не менее 23 комплексов «Панцирь-С1» российского производства, для чего, в частности, использовались Bayraktar TB2.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
25 комментариев
№1
22.10.2020 08:24
Цитата, q
Армения могла бы ответить атаками ударных же БЛА, дабы уничтожить авиацию противника на аэродромах. Но таких дронов у Еревана нет, ибо их нет у РФ»,

Зато есть ОТРК Искандер, который отлично может выполнить эту задачу...
+2
Сообщить
№2
22.10.2020 14:26
Учитывая, сколько БПЛА посбивали "Панцири-С1" и "Панцири-С1Э" в Сирии, Ливии и Ираке, может это БПЛА подмочили свою репутацию?

Цитата, q
В июне Defense Express, ссылаясь на собственные источники, сообщило, что за последние годы в ходе военных конфликтов в Сирии и Ливии было уничтожено не менее 23 комплексов «Панцирь-С1» российского производства, для чего, в частности, использовались Bayraktar TB2.
Если уж решили пересказывать "рыбацкие байки", то почему не упомянули о якобы десятках сбитых "Панцирями" БПЛА Bayraktar TB2? Реально можно считать подтверждёнными повреждение турецкими БПЛА двух "Панцирей" в Сирии и уничтожение трёх или четырёх в Ливии, плюс один захваченный. На них приходится потеря не менее шести БПЛА Bayraktar TB2, двух БПЛА Anka-B и одного БПЛА Anka-C. Даже древние морально и физически устаревшие ПВО Карабаха, если верить последним данным, пару уже Bayraktar TB2 сбили.
+1
Сообщить
№3
22.10.2020 14:38
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
Учитывая, сколько БПЛА посбивали "Панцири-С1" и "Панцири-С1Э" в Сирии, Ливии и Ираке, может это БПЛА подмочили свою репутацию?
И почему тогда Хафтар встал на тапки? И наступление ПНС остановилось лишь  тогда когда Египет четко сказал что если переидете за эту линию,то он вв ведет войска.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
уничтожение трёх или четырёх в Ливии, плюс один захваченный
Ластомор подтверждает ка минимум 9 только в Ливии.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
На них приходится потеря не менее шести БПЛА Bayraktar TB2, двух БПЛА Anka-B и одного БПЛА Anka-C.
Да хоть 20,БЛА в Ливии свою задачу выполнили,Хафтар лишившись прикрытия с воздуха встал на тапки.А ПВО ,включая Хоки,Кубы,Панцири  не выполнило,оно не смогло прикрыть пехоту ЛНА от удара.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №2
Даже древние морально и физически устаревшие ПВО Карабаха, если верить последним данным, пару уже Bayraktar TB2 сбили.
И что армяне идут в атаку  и отбили все районы ? Или продолжают отступать и кричать Россия помоги?
ПВО выполнило свою работу в 2014 году на Донбассе и ВСЕ.
0
Сообщить
№4
22.10.2020 15:07
Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
Да хоть 20,БЛА в Ливии свою задачу выполнили,Хафтар лишившись прикрытия с воздуха встал на тапки.
Типа ,,трупами завалили"
Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
Ластомор подтверждает ка минимум 9 только в Ливии.
...
Это учитывая и тех которые были в походом положении и в ангарах?
+1
Сообщить
№5
22.10.2020 15:56
Цитата, beka1 сообщ. №4
Типа ,,трупами завалили"
Ну как бы БЛА не только за Панцирями охотились ,у них цели и арта,РСЗО,живая сила.
БЛА в Ливии свое дело сделали,как и в НК.
Цитата, beka1 сообщ. №4
Это учитывая и тех которые были в походом положении и в ангарах?
В том числе.
+1
Сообщить
№6
22.10.2020 16:13
Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
И почему тогда Хафтар встал на тапки?
Может потому же, почему Эрдоган после "успешного разгрома сирийской армии" побежал в Москву о перемирии договариваться? :) Сколько у Хафтара вообще "Панцирей-С1Э" было? Хотя бы пара десятков имелась? Кто ими управлял, хафтаровцы, обученные экспресс-методом, или наёмники из ОАЭ? В любом случае, они не менее 7 ударных БПЛА сбили, не считая разведывательных, при потере примерно 4–5 боевых машин. Я считаю это достаточно хорошим результатом, чтобы говорить о какой-то подмоченной репутации.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
Ластомор подтверждает ка минимум 9 только в Ливии.
Опять же, некоторые записи там спорные, например когда на месте ЗРПК показывают взрыв и на этом запись обрывается, не демонстрируя его результатов. Часть из них вполне могут оказаться монтажом. Я же говорю о более-менее точно подтверждённых потерях. Как и по турецким ударным БПЛА. А то их тоже некоторые до 40 штук насчитали.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
ПВО выполнило свою работу в 2014 году на Донбассе и ВСЕ.
Следуя Вашей логике, Киев же ВС ДНР и ЛНР не взяли, и даже из Донецкой и Луганской областей ВСУ с нацбатальонами не выбили. Значит там ПВО тоже не выполнили задачу завоевания господства в воздухе и уничтожения группировок сухопутных войск. :)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
Да хоть 20,БЛА в Ливии свою задачу выполнили,Хафтар лишившись прикрытия с воздуха встал на тапки.
А у Хафтара было прикрытие с воздуха? Несколько ЗРПК малой дальности всю армию с военными базами не прикроют. Я лишь говорю о том, что конкретно "Панцири" конкретно БПЛА Bayraktar TB2 и Anka сбивать вполне могут.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
И что армяне идут в атаку  и отбили все районы ?
То, что "супер-истребители ЗРК" оказались не защищены даже от древних "Ос-АКМ" и "Стрел-10СВ". Ну и ВС Азербайджана тоже до сих пор небольшой Карабах не захватили.

Цитата, beka1 сообщ. №4
Это учитывая и тех которые были в походом положении и в ангарах?
Почти все уничтоженные в Сирии и Ливии "Панцири-С1Э", а то и вообще все, в тот момент были выключенными.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №5
Ну как бы БЛА не только за Панцирями охотились ,у них цели и арта,РСЗО,живая сила.
БЛА в Ливии свое дело сделали,как и в НК.
Было бы у Хафтара столько же "Панцирей" сколько БПЛА Bayraktar TB2 и Anka задействовала Турция, и на другие цели их бы могло не хватить.
0
Сообщить
№7
22.10.2020 16:32
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Может потому же, почему Эрдоган после "успешного разгрома сирийской армии" побежал в Москву о перемирии договариваться? :)
Хафтар как бы не в Ливии. Что касается Сирии,то падение БЛА началось после того как начали светится пуски Бук-М2,совпадение...
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Сколько у Хафтара вообще "Панцирей-С1Э" было? Хотя бы пара десятков имелась?
Не считал,учитывая потери 9 и что потом светились,то 15-20 было.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Кто ими управлял, хафтаровцы, обученные экспресс-методом, или наёмники из ОАЭ?
Как бы там  и Панцири на базе Камаза светились,то есть как бы наши.При чем в колонне нашей ЧВК.
Так что скорей всего операторы или наши бывшие  или люди ОАЭ.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Часть из них вполне могут оказаться монтажом.
Так точно также могут оказаться и ряд уничтоженный ПАнцирей которые не попали в съемку.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Как и по турецким ударным БПЛА. А то их тоже некоторые до 40 штук насчитали.
Пользователь Серьга на Отваге вел подсчет по обломкам,там около 20.
Но это не факт что все трофей Панциря. У ЛНА были и Хоки ОАЭ и МиГ-21/23/25 и ПЗРК и МЗА.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
, Киев же ВС ДНР и ЛНР не взяли, и даже из Донецкой и Луганской областей ВСУ с нацбатальонами не выбили. Значит там ПВО тоже не выполнили задачу завоевания господства в воздухе и уничтожения группировок сухопутных войск. :)
Ну если такие планы у ЛДНР были то тогда не выполнили...Я в обще то говорил за компанию 2014 года.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
А у Хафтара было прикрытие с воздуха?
Было.Надо точно искать,но если память не подводит то около 30 Миг-21/23/25,Л-39.
Ну и штук 20 вертолетов.
Где то в конце 2019,Египет передал с 10-ок  МиГ-21.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Несколько ЗРПК малой дальности всю армию с военными базами не прикроют.
Были еще старые Куб,ну и ОАЭ развернуло несколько батарей Хок.
Ну и про прикрытие,ну как бы и противник только БЛА,да возможно единичные пуски с Ф-16.
Так что силы с обоих сторон равны.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
То, что "супер-истребители ЗРК" оказались не защищены даже от древних "Ос-АКМ" и "Стрел-10СВ".
Еденичные потери,при выносе десятков ЗРК. Там и С-300ПС в потерях.
И есть видео как Гарпии С-125 уничтожают.
Ну и противник Армении как бы не НАТО и не Китай,а всего лишь Азербаиджан.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Ну и ВС Азербайджана тоже до сих пор небольшой Карабах не захватили.
Ну так у Азербайджана судя по всему пехота хуже обучена чем у армян,да и весь потенциал тех же РСЗО и ОТРК Азербаиджан явно не использует. Еденичные пуски.
0
Сообщить
№8
22.10.2020 16:44

Камаз.
0
Сообщить
№9
22.10.2020 21:27
Цитата
В России рассказали о «подмоченной репутации» «Панцирей» и С-300

И "сухая", и "подмоченная"  репутации - это РАЗНЫЕ виды репутаций, в зависимости от того, в "чьих глазах".
"Глаза" "потребителей оружия" ОЧЕНЬ - в смысле "взгляда" :) - отличаются от глаз б...кой интеллигентщины, убежденных холуев и борзописцев.
"Подмоченность", с точки зрения этой публики - это просто "потери". Но ЛЮБЫЕ  "реальные" системы оружия - хоть оборонительные, хоть наступательные - это "расходный материал", ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. В глазах тех, кто имеет отношение к войне.

Кроме того, товар с "подмоченной репутацией" будет "плохо расходиться".

Кроме того, НЕТ никаких "Панцирей" и "С-300" - есть конкретные версии, со стоими ТТХ, со стоими достоинствами и недостатками и, кстати, за РАЗНУЮ цену. России (Рособоронэкспорту, ...), скорее всего, ВСЕ РАВНО, какой репутацией СЕЙЧАС пользуются, например, Панцирь-С1 или С-300ПС/М(1) - они давно сняты с производства, и ни производить их, ни торговать ими никто не собирается.

Кучеренко-Калашников - человек неглупый и увлеченный, но со времен моего прочтения его гимна фашизму "Сломанный меч империи" у меня сомнения, что у него все в порядке с головой.
Не в том смысле, что он "псих", а в том, что у него часто отказывают "тормоза", и его (как личность) "сминает и уносит" :) порожденный им же неуправляемый хаотический поток его сознания. :)  Человек впадает в какое-то "страстное состояние", и в этом состоянии "разуму" просто нет места. :)
Возможно, его (Кучеренко-Калашникова) подводит какая-то фанатичная любовь к образу СССР, который он создал в своем сознании. И, как следствие - такая же фанатичная ненависть к "анти-СССР" - России Ельцина и Путина.
Но во всем надо же знать меру. :(
0
Сообщить
№10
22.10.2020 21:56
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Что касается Сирии,то падение БЛА началось после того как начали светится пуски Бук-М2,совпадение...
С чего Вы это взяли? По информации с "Армии-2016" первый сбитый в Сирии БПЛА Bayraktar TB2 был уничтожен именно "Панцирем-С1" в районе базы Тартус ещё в 2016 году. Основное оружие Bayraktar TB2 – малогабаритные УАБ MAM-L имеют максимальную дальность до 8–14 км. То есть входить в зону поражения "Панцирей" для их уничтожения Bayraktar TB2 приходится. А тех же "Бук-М2Э" у Сирии всего 18 штук было, и они прикрывали в основном столицу. Может и "Буки" часть БПЛА сбивали, но в основном, видимо, "Панцири" работали.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Как бы там  и Панцири на базе Камаза светились,то есть как бы наши.При чем в колонне нашей ЧВК.
Опять же, сколько у ЧВК "Панцирей" было? Пара-тройка штук? Если были. Почти нет фото и видео с ними из Ливии. А те, которые есть, могут и к Сирии относиться.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Так что скорей всего операторы или наши бывшие  или люди ОАЭ.
Ну из ОАЭ или местные точно были. :)


Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Так точно также могут оказаться и ряд уничтоженный ПАнцирей которые не попали в съемку.
Как и ряд не показанных сбитых ударных БПЛА. Какой смысл о неизвестном судить?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Пользователь Серьга на Отваге вел подсчет по обломкам,там около 20.
Это вместе с разведывательными. Там могли и другие ЗРК сбивать, и не только турецкие БПЛА быть.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Ну если такие планы у ЛДНР были то тогда не выполнили...Я в обще то говорил за компанию 2014 года.
Так вроде тогда и хотели до административных границ областей дойти.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Было.Надо точно искать,но если память не подводит то около 30 Миг-21/23/25,Л-39.
Ну и штук 20 вертолетов.
Где то в конце 2019,Египет передал с 10-ок  МиГ-21.
Тут нужно смотреть, на сколько эти самолёты и вертолёты были на момент вторжения турецких войск исправны и могли применяться.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Были еще старые Куб
"Квадраты" с истёкшими сроками эксплуатации. Которые против крылатых ракет и современных БПЛА мало эффективны.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
ну и ОАЭ развернуло несколько батарей Хок.
Тоже давно устаревшие ЗРК.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Так что силы с обоих сторон равны.
Я бы не назвал толпу иррегуляров, наёмников и небольшие регулярные подразделения равными, пусть даже ограниченному контингенту, второй по численности армии НАТО. Турецкое командование явно туда далеко не худшие части отправило.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Еденичные потери,при выносе десятков ЗРК.
Так эти ЗРК для уничтожения современных ударных БПЛА и не предназначены. Ну, кроме опять же устаревших и с истёкшими сроками эксплуатации ЗУР двух зрдн С-300ПС урезанного состава.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Ну и противник Армении как бы не НАТО и не Китай,а всего лишь Азербаиджан.
Так и Армения далеко не великая военная держава. А прямые войны с НАТО или КНР быстро перейдут в ядерную фазу, в которой массовые налёты БПЛА быстро закончатся и не будут решающими.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Ну так у Азербайджана судя по всему пехота хуже обучена чем у армян,да и весь потенциал тех же РСЗО и ОТРК Азербаиджан явно не использует. Еденичные пуски.
А почему не использует? Явно же не из гуманизма к жителям НКР. Значит есть у них серьёзные проблемы с артиллерией и РСЗО. Как и у Армении с ЗРК и бронетехникой. Факт в том, что преимущества в численности личного состава и военной техники, особенно современной, не помогли Азербайджану быстро занять НКР. И даже БПЛА-камикадзе не помогли. Так что и говорить о какой-то их сверхэффективности преждевременно.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №8
Камаз.
Эта фотография может относиться как к Ливии, так и к Сирии. Например тут подписано, что фото из Идлиба.
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1263161527789596673
0
Сообщить
№11
22.10.2020 22:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Ну так у Азербайджана судя по всему пехота хуже обучена чем у армян

Похоже, что так. Раз оборона армян еще не рухнула.

При равной степени обученности/необученности атаковать НАМНОГО ПРОЩЕ. По целому ряду очень серьезных причин.
0
Сообщить
№12
23.10.2020 00:15
Читаю заголовок и с вероятностью 0,998 - lentsru...
Ну почитайте ВПК... ;) В оригинале...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №3
Сергей, сколько по времени статистически живёт ЛЮБОЙ танк на поле нормального боя?
Ну почему Панцирь должен быть некой вундервафлей?
0
Сообщить
№13
23.10.2020 05:22
Цитата, ash сообщ. №12
Сергей, сколько по времени статистически живёт ЛЮБОЙ танк на поле нормального боя?
Мало.
Цитата, ash сообщ. №12
Ну почему Панцирь должен быть некой вундервафлей?
Не должен.Просто я говорю за другое,может пора сделать акцент в сторону ударных средств.В СССР такого перекоса не было,у нас сейчас мы слишком зациклены на ПВО.
Ну и за то что у Панциря вполне могут быть реальные проблемы по работе с БЛА.
Ведь об этом писалось и ни раз.
0
Сообщить
№14
23.10.2020 05:36
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
С чего Вы это взяли?
Ну как бы остлеживал конфликт в Идлибе и фото тушек БЛА стали появляться одновременно с видео пусков Бук.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Если были. Почти нет фото и видео с ними из Ливии.
Есть несколько виео/фото
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
А те, которые есть, могут и к Сирии относиться.
И как они оказались в Ливии,фото выше я привел.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Это вместе с разведывательными
Нет,он чисто Баитраки считал.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Так вроде тогда и хотели до административных границ областей дойти.
Какое отношение имеют заявление шестерок к реальности.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Тут нужно смотреть, на сколько эти самолёты и вертолёты были на момент вторжения турецких войск исправны и могли применяться.
Турецких войск,громко сказано.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Тоже давно устаревшие ЗРК.
Его как бы модернизировали всю жизнь.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
второй по численности армии НАТО. Турецкое командование явно туда далеко не худшие части отправило.
Пехота Турций в боях замечена не была,только зелень. Турки БЛА,артилерия,ПВО,флот.
Так что не будем про вторую армию НАТО.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
А прямые войны с НАТО или КНР быстро перейдут в ядерную фазу, в которой массовые налёты БПЛА быстро закончатся и не будут решающими.
И тогда вопрос зачем куча бабок на объектовое ПВО?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
А почему не использует?
Понятие не имею.Может берегут резервы.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №10
Эта фотография может относиться как к Ливии, так и к Сирии. Например тут подписано, что фото из Идлиба.
Как бы  боини в в мае 2020 в Сирии не было,а в Ливии была.И у ЧВК в Сирии,Панцири замечены не были замечены,а в Ливии были.
И ЧВК засветились в Ливии по полной,в том числе когда и отступали.
0
Сообщить
№15
25.10.2020 14:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №13
у нас сейчас мы слишком зациклены на ПВО.
Странный вывод. При наличии вполне себе неплохих ударных средств. Может быть они не такие как у США, но они есть и отвечают НАШИМ требованиям и реалиям.
0
Сообщить
№16
25.10.2020 16:41
Цитата, ash сообщ. №15
Странный вывод. При наличии вполне себе неплохих ударных средств. Может быть они не такие как у США, но они есть и отвечают НАШИМ требованиям и реалиям.
Когда США разместили Першинги в Европе,мы в ответ чтоб невелировать угрозу отправили РПКСН с БРСД к берегам Северной Америки,разместили Пионер на Чукотке ,в Чехословакий разместили Ока и планировали Пионер.
Да где то там потихоньку пилили С-300В способного бить Першинг-1,но ответ  сделали в виде средств передового базирования.
Что мы делаем сейчас?США развернули ПРО в Европе. Чем мы ответили?Лишь недавно Искандер в Калининград,ответ на Румынию тишина. Хотя как мы убедились МК41 помимо ПРО могет и Томагавки.
Чем мы ответили на размещение самолетов НАТО в прибалтике?
Польша и Финляндия обзавелись Химарс с возможностью применять ОТРК,ответа нет.
Эти же страны купили 158-е ракеты,опять ответа нет.
Для чего скажем ЗРП под Тикси,Новой Земле если нет там истребителей?
Или Вы думаете что США не смогут проложить маршруты полета КР и самолетов мимо этих ЗРП?
Япония начала бурное развитие ударных средств и их покупку.У нас в ответ полумеры в виде ЗРП на Сахалине и 3 Су-35С дежурят на Курилах.
Финляндия и Польша обзавелись РСЗО способными применять ОТРК
-1
Сообщить
№17
26.10.2020 11:12
Всё зависит от боевой подготовки экипажей, конечно расстреляв весь боезапас, стоять на месте и чего то ждать,  естественно прилетит ответка. Нужно покинуть место применения и уйти, замаскироваться, включить системы РЭБ. Эти же вояки ни чего этого не делают, жопы свои прилепят и сидят в машинах.
0
Сообщить
№18
26.10.2020 18:40
Цитата, Сергей-82 сообщ. №16
Когда США разместили Першинги в Европе,мы в ответ

Сергей, это не "вы в ответ разместили", а "проклятый совок, который, наконец-то, сдох". У "вас" ситуация СОВСЕМ ДРУГАЯ. "Вам", чтобы выжить, нужно прилепиться к кому-то из сильных мира всего". Поэтому "Европа" (и не только) "вам" не столько ВРАГ, сколько "кормилец, поилец и идеал".  :)
Поэтому "угрожать Европе" в нынешней России может только фанатик-самоубийца. :) "Ваша" задача - не угрожать Европе уничтожением (это нужно нам, США, а не "вам"), а создать с ней экономико-политико-военный союз. Против США, как конкурента Европе в борьбе за доминирующее положение в мире.
Чего "мы", США, всеми силами постараемся НЕ ДОПУСТИТЬ.
-2
Сообщить
№19
26.10.2020 19:05
Цитата, ID: 19550 сообщ. №18
Вам", чтобы выжить, нужно прилепиться к кому-то из сильных мира всего". Поэтому "Европа" (и не только) "вам" не столько ВРАГ, сколько "кормилец, поилец и идеал".  :)
Проходили уже в 90-е ,не  надо.
0
Сообщить
№20
26.10.2020 19:26
Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
Проходили уже в 90-е ,не  надо.

Проходили капитуляцию (это еще мягко сказано), а не союз (взаимовыгодный, как и все нормальные союзы).
Кроме того, без сильного союзника "вам" не выбраться из той клоаки, куда "вы" залезли в припадке мужицко-уголовной злобы, алчности, глупости и подлости. Кстати, хороший урок в смысле "чего делать категорически не надо". :)
-1
Сообщить
№21
06.01.2021 22:38
Цитата, Сергей-82 сообщ. №16
во первых все что вы перечислили это сущие пустяки и мелочь, во вторых какие кр через тикси? вы что там курите?, что бы туда их запустить надо как минимум на берке приплыть а северный флот их быстро пощелкает, и в третьих финляндия не враг и НАТО как блока уже давно нет, франция,турция,германия,италия ведут свою отдельную игру и в случае войны сразу станут нейтральными, по настоящему будут воевать лишь Англия,прибалты со своими недовойсками, украина,польша, нидерланды и само США и все! все остальные будут молчать
-1
Сообщить
№22
06.01.2021 22:45
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
опять байки про с300, я тоже следил за ситуацией и наблюдал за всеми видио и фото, видел видио с 300, и удивился что кто то считает это полноценным уничтожением, это было уничтожение какого то мусора в отстойнике, если помните то там была лишь одна установка сбоку заброшенной позиции, в не активном состоянии, с 300 находится лишь в двух местах того региона это прикрывают ереван и еще одну точку, но в карабахе их нет , вот почитайте https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/118284/pub_5fc1823ab545e6348872cde2_5fc184be4c127965db02b8cb/scale_2400 https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1708203/pub_5fc1823ab545e6348872cde2_5fc18e414c127965db082516/scale_2400
0
Сообщить
№23
06.01.2021 23:09
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
эксперты насчитали 22-26 сбитых байрактара и 7-8 убитых и потерянных панцирей, тоесть потери 3 байрактара на 1 панцирь, при этом стоит отметить что панцирь стоит 15 млн, а байрактар 5, тоесть потери в долларах равны
0
Сообщить
№24
10.01.2021 03:21
Цитата, ID: 19939 сообщ. №23
эксперты насчитали 22-26 сбитых байрактара и 7-8 убитых и потерянных панцирей,
Вероятно и та, и другая цифра завышены. А соотношение может и такое. "Панцири-C1Э" там и другие БПЛА сбивали. И нет. Стоимость "Панцирей-С1Э" поставленных ОАЭ была порядка 14 миллионов долларов. А Bayraktar TB2 ранних серий по данным греческих сайтов стоили порядка 15–17 миллионов долларов. Это уже потом их стоимость после налаживания серийного производства опустилась примерно до 10 миллионов. А 5 миллионов высчитывали по контракту с Украиной. Но там не известно, полная это сумма контракта в 69 миллионов долларов, или там ещё что-то отдельными контрактами идёт. Почти все комплектующие БПЛА Bayraktar TB2 иностранного производства. С чего бы канадским, американским и германским компаниям для Украины цену на свои изделия вдвое снижать?

Цитата, ID: 19939 сообщ. №23
тоесть потери в долларах равны
Добавьте туда пару ANKA-S за 22 миллиона и один ANKA-B с РЛС за 30 миллионов.
0
Сообщить
№25
14.03.2021 08:09
Цитата, ID: 19939 сообщ. №21
во первых все что вы перечислили это сущие пустяки и мелочь, во вторых какие кр через тикси? вы что там курите?
Зачем плыть если можно прилететь на B-1/2/52.
Цитата, ID: 19939 сообщ. №22
это было уничтожение какого то мусора в отстойнике,
С каких пор работающая РЛС С-300ПС стала мусором?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.11 19:42
  • 0
Ответ на "Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)"
  • 02.11 19:22
  • 5362
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 02.11 15:22
  • 1
Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)
  • 01.11 21:17
  • 3
"Удары неизбежны". Пентагон нащупал "слабость" в российской обороне
  • 01.11 13:59
  • 0
Вашингтон берется за Босфор и Дарданеллы
  • 01.11 05:48
  • 1
На Западе оценили «революционную» ракету Ирана
  • 01.11 04:24
  • 1
Глава МИД Армении: у нас с Россией есть разногласия, но у стран крепкие экономические связи
  • 01.11 02:58
  • 1
Правительство Марокко близко к закупке самолетов ВТА C-390 "Миллениум"
  • 31.10 12:10
  • 0
Отчаяние Киева: удар по Беларуси
  • 31.10 08:52
  • 1
NYT: США готовятся к возможной войне с КНР, изучая опыт украинского конфликта
  • 31.10 08:39
  • 4
Даже с ограниченными возможностями Зеленский продолжает искать для Украины путь вперед (The New York Times, США)
  • 31.10 03:26
  • 1
В США рассказали о неожиданной роли бомбардировщика B-21
  • 31.10 03:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 3.
  • 31.10 01:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 2.
  • 31.10 00:07
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн" :), и не только. Часть 1.