Войти
14.12.2017

Рогозин требует выстроить систему персональной ответственности за неудачные космические запуски

Космическая отрасль должна работать согласованно, чтобы избегать аварий, подобно той, что произошла в конце ноября при запуске спутника "Метеор" с космодрома "Восточный", заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин.

9670
167
+4
167 комментариев, отображено с 81 по 120
№81
02.01.2018 06:43
Павел 1978 сектантам от Роскосмоса ничего не докажешь . у них что бы Роскосмос не сделал все сделано правильно . даже если все это прокакано .
матрасы всегда идиоты и у них чего не выйдет.
в общем посмотрите на каклов , у тех тоже с каждым днем все хуже и хуже, но они искренне верят что у них все только лучше и лучше и никакие доводы до них не доходят .
на то они и сектанты .
-1
Сообщить
№82
02.01.2018 07:01
Цитата, Алексей60 сообщ. №80
Откуда такая уверенность?
как откуда?
я же указал сколько было пусков в РФ спутников в 2015-2017,
сделанных именно в США.
Откуда они взялись? Телепортировались?
Цитата, Алексей60 сообщ. №80
А затем против РФ ввели санкции.
Можете глянуть ущё вот это ЭКСПОРТНЫЙ КОНТРОЛЬ США: ПРОДУКЦИЯ ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
экспорт и услуги запуска - это не одно и тоже.
Мне не известно о введении санкции по запускам.
Цитата, Алексей60 сообщ. №80
Круто!
Ваша фантазия пошла в разнос!))
как Вы не поймёте, что человек не имеет образования,
у него нет опыта в производстве, у него даже словарный
запас не технический. Его убедить можно в чём угодно.

Также мне например можно навешать лапши
про медицину, т.к. я в ней не имею опыта, а
значение многих слов и определений просто не знаю.

Цитата, Алексей60 сообщ. №80
Это так можно договориться до того, что "спецы" и аварии специально сами устраивают, чтобы Рогозина "пнули поскорей"!))
Вам нравится, когда Вами руководит невежа,
который не знает и не понимает о чём говорит и что ему говорят?
думаю многих это бесит. В любой отрасли ценятся профи,
а невежи становятся объектом насмешек и игр.

Цитата, просто экспл сообщ. №81
Павел 1978 сектантам от Роскосмоса ничего не докажешь . у них что бы Роскосмос не сделал все сделано правильно
+++!!!
я сам крайне удивлён,
думал хоть статистика и цифры убедят, но...
0
Сообщить
№83
02.01.2018 11:52
В российском  ГРЦ имени Макеева возобновлены работы по созданию ракеты многоразового использования, сообщает 2 января газета «Известия».
Генеральный конструктор ГРЦ Владимир Дегтярь сообщил изданию, что проект носит название «Корона» и должна стать многоразовой одноступенчатой ракетой-носителем вертикального взлета и посадки.
В отличие от американской многоразовой ракеты Falcon, возвращающейся на Землю лишь частично, российская «Корона» не будет разделяться на отделяемые ступени. Новая ракета предназначена для реализации дальних межпланетных полетов с экипажем на борту.
+3
Сообщить
№84
02.01.2018 13:46
Цитата, Павел 1978 сообщ. №82
я же указал сколько было пусков в РФ спутников в 2015-2017,
сделанных именно в США.
Если не трудно, перечислите их, т.к. у меня другая информация[!
Ещё раз хотел бы Вам сказать, что в настоящее время пусковые услуги для России - это не экономика, это - политика!
Пока американцы вынуждены покупать у нас РД-180 и места в "Союзах" от них можно что-то получить взамен.
Интересно, когда американци "допилят" свои двигатели и пилотируемые корабли и перестанут их у нас покупать, Вы тоже обвините в этом Рогозина?
Вы утверждаете, что у американцев запуски стоят дешевле!
А не подскажите, какие цены на запуски у американцев и у нас? И хорошо бы ссылчку привести.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №82
как Вы не поймёте, что человек не имеет образования,
Но Вы ведь тоже не имеете профильного образования и никогда не работали в ракетной отрасли, однако в меру своей эрудиции и жизненного опыта Вы берётесь обсуждать эту тему.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №82
Вам нравится, когда Вами руководит невежа,
Конечно  мне не понравитя, если мной будет руководить хам, даже если он десять раз профессионал! Но я думаю, что Вы имели ввиду слово невежда, и, кстати, я Вас таким не считаю!
Ничего, бывает, каждый ошибается!
Кстати, Рогозин комической отраслью не руководит, он её курирует! Ещё он выступает в правительстве как лоббист отрасли. Он, например, помог решить проблему 44 ФЗ, хотя, наверное, это Вам ни о чём не говорит.
Руководит Роскосмосом г-н Комаров, а он, в отличии от Рогозина, помалкивает! И, получается, к нему притензий как бы и нет! Как говорится: "Язык мой - враг мой"!
Нашёл наглядную иллюстрацию "веса" "гражданского" космоса по отношению к "военному".
Без целевых программ "Космодромы" и "ГЛОНАСС" "гражданский" космос весит 100 млрд. руб или $1,7 млрд. При этом расходы на МКС составляют почти $1 млрд.
И остаётся на всё про всё $0,7 млрд!
А сколько стоит спутник изготовить?
А сколько стоит новую РН разработать?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №82
Цитата, q
Цитата, просто экспл сообщ. №81
Павел 1978 сектантам от Роскосмоса ничего не докажешь . у них что бы Роскосмос не сделал все сделано правильно
+++!!!
Извините, но вы дилетанты в этой области, поэтому и доказать ничего не можите!
0
Сообщить
№85
02.01.2018 13:58
Цитата, Байкал57 сообщ. №83
Новая ракета предназначена для реализации дальних межпланетных полетов с экипажем на борту.
Вы не ошиблись? У "Короны" масса ПН на НОО 7 тонн.
+1
Сообщить
№86
02.01.2018 14:14
Цитата, Алексей60 сообщ. №85
У "Короны" масса ПН на НОО 7 тонн
Столько было у "бумажного" макеевского проекта, который они в инициативном порядке "пилили" с 1992 г, очевидно не осмеливаясь замахиваться на что-то большее. Сколько будет теперь, когда в ближней повестке создание многоразовых РН "New Glenn" и BFR имеющих куда более высокие массагабаритные параметры...???? Бумажный проект можно масштабировать почти сколько угодно, в любую сторону.
0
Сообщить
№87
02.01.2018 14:36
Цитата
13:24, 29 декабря 2017

Рогозин согласился считать «Роскосмос» проедающей бюджет шелупонью

https://m.lenta.ru/news/2017/12/29/rogozin/amp
0
Сообщить
№88
02.01.2018 14:37
Цитата, forumow сообщ. №86
Бумажный проект можно масштабировать почти сколько угодно, в любую сторону.
Главное, чтобы вес конструкции не сильно увеличивался.
0
Сообщить
№89
02.01.2018 14:41
Цитата, Алексей60 сообщ. №88
С ростом габаритов весовая отдача (ПН/стартовая масса) у РН повышается...

По данному сабжу далее просьба писать в профильную тему:

https://vpk.name/news/176765_koronnyii_nomer.html
0
Сообщить
№90
02.01.2018 16:22
Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Если не трудно, перечислите их, т.к. у меня другая информация
инфа открыта, какая может быть "другая"?

2017
EchoStar 21 — США геостационарный спутник связи, изготовленный компанией SSL, предназначенный для оказания услуг связи на территории Европы.

Амазонас-5 Испания Спутник телекоммуникационного назначения «Амазонас-5» изготовлен фирмой Space Systems Loral (США) по заказу Hispasat (Испания). Космический аппарат предназначен для предоставления услуг в области телевидения, корпоративных сетей и телефонной связи на территории Южной и Центральной Америки.

AsiaSat 9 КНР
Космический аппарат «АзиаСат-9», изготовленный фирмой Space Systems/Loral (США) по заказу спутникового оператора Asiasat - Asia Satellite Telecommunications Company Limited (Гонконг), обеспечит услуги связи, телевещания и широкополосного доступа в интернет на территории Азиатско-Тихоокеанского региона.

2016
Intelsat 31 (или Intelsat 31/DLA-2) — геостационарный спутник связи, принадлежащий спутниковому оператору компании Intelsat. Люксембург. Построен на базе космической платформы LS-1300 компанией Space Systems/Loral.

2015
Inmarsat 5 F2   Англия
Космический аппарат Inmarsat-5F2 – второй спутник нового, пятого, поколения орбитальных средств ведущего оператора глобальной подвижной спутниковой связи Inmarsat PLC.  Генеральным подрядчиком по созданию космических аппаратов Inmarsat-5F является компания Boeing Satellite Systems, которая строит спутники на базе своей проверенной платформы 702HP.

MexSat-1 Мексика  Космический аппарат MexSat-1 создан по заказу министерства коммуникации и транспорта Мексики американским концерном Boeing.

Inmarsat 5 F3 Англия
Генеральным подрядчиком по созданию космических аппаратов Inmarsat-5F является компания Boeing Satellite Systems, которая строит спутники на базе своей проверенной платформы 702HP

Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Ещё раз хотел бы Вам сказать, что в настоящее время пусковые услуги для России - это не экономика, это - политика!
список выше это опровергает
Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Пока американцы вынуждены покупать у нас РД-180 и места в "Союзах" от них можно что-то получить взамен.
Интересно, когда американци "допилят" свои двигатели и пилотируемые корабли и перестанут их у нас покупать, Вы тоже обвините в этом Рогозина?
нет, не буду.
я прекрасно помню политическое решение по РД.
И появление замены Шатлла тоже - неизбежно.

Вы упорно не видите разницы.
Спутники делают частники для частников и разных стран.
Это - рынок, конкуренция.
А РД и Союзы покупает страна США. Это разные категории.

В части запусков и спутников есть за что бороться.
Нужно предложить конкурентоспособную услугу и продукт.
И без аварий.

Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Вы утверждаете, что у американцев запуски стоят дешевле!
А не подскажите, какие цены на запуски у американцев и у нас? И хорошо бы ссылчку привести.
Вы меня пугаете... я предположил:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №79
цена видимо высокая
Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Но Вы ведь тоже не имеете профильного образования и никогда не работали в ракетной отрасли, однако в меру своей эрудиции и жизненного опыта Вы берётесь обсуждать эту тему.
обсуждать - это НЕ руководить и НЕ принимать судьбоносные решения
у меня профиль: Технология металлообработки и машиностроения
Не думаю, что это совсем уж не имеющая к этому специальность.
А у Вас, кстати какая? Опыт какой? А то я тут уже всё рассказал.
Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Но я думаю, что Вы имели ввиду слово невежда, и, кстати, я Вас таким не считаю!
Ничего, бывает, каждый ошибается!
согласен, бывает. Каждый.
Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Кстати, Рогозин комической отраслью не руководит, он её курирует!
он стоит над Комаровым. Он отвечает и за космос.
"Итоги" его "работы" перечислены. Он работает на 3 года дольше.
Цитата, Алексей60 сообщ. №84
А сколько стоит спутник изготовить?
А сколько стоит новую РН разработать?
мне ему посочувствовать может?

Ему Темнейший поставил задачу 6 лет назад. Он её провалил.
Он ещё больше ухудшил показатели. И ещё при этом
не стесняется заниматься кумовством.
Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Извините, но вы дилетанты в этой области, поэтому и доказать ничего не можите!
Мы скатываемся в перепалку в стиле: "Сам дурак".
Цифры и факты приведены.
Показатели отрасли ухудшились.
0
Сообщить
№91
02.01.2018 20:32
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
Вы упорно не видите разницы.
Спутники делают частники для частников и разных стран.
Это - рынок, конкуренция.
Рынок и конкуренция возможен только при свободном движении товаров. Когда этот процесс регулируется админнистративно, то рынок и конкуренция заканчиваются!
Экспорт продукции космического назначения регулируется в США Министерством торговли и Госдепом. Это государственные структуры и они дают разрешение на экспорт из США оружия, изделий двойного назначения и изделий космического назначения. Причём каждый случай рассматривается отдельно.
Что это зарынок, если чиновник решает, что можно вывести, а что - нет?!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
Вы меня пугаете... я предположил:
А посмотреть Вам трудно? Поэтому Вы и попадаете в просак, что не операетесь на факты! Поверьте, это не трудно,
Посмотрите хотя бы ввики "Полезная нагрузка космического аппарата" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
А у Вас, кстати какая?
Конструирование и производство РЭА. Стаж работы большой.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
он стоит над Комаровым.
Это откуда же Вы такую информацию выкапываете?
Открою Вам правду - Рогозин не является начальником Комарова!
Вы сначала разберитесь, что к чему, а потом пишите!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
мне ему посочувствовать может?
Не ему, а всем нам (Вы в том числе).
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
Ему Темнейший поставил задачу 6 лет назад.
А вот с этого момента поподробнее! И какую же задачу поставил ему президент? Приведите, если не трудно, ссылку на первоисточник!
+1
Сообщить
№92
02.01.2018 21:42
Цитата, forumow сообщ. №86
Столько было у "бумажного" макеевского проекта, который они в инициативном порядке "пилили" с 1992 г, ...
- только что появилась новость, что оне  "взялись за старое" :)

Видимо с "Сарматом" у них идёт всё хорошо, можно ещё чем-нибудь заняться...
+2
Сообщить
№93
02.01.2018 23:14
Цитата, Алексей60 сообщ. №91
Рынок и конкуренция возможен только при свободном движении товаров.
слушайте, сколько можно?
Вы понимаете или нет, что отправка спутника на запуск в РФ
это НЕ экспорт в РФ ? Неужели это так сложно?

Я привёл Вам список спутников, сделанных в США и запущенных
Россией после 2014 года. Что Вам ещё нужно?
Какие ещё нужны доводы? Конкретные примеры конкретных
запусков конкретных спутников, сделанных в США приведены.
Сколько можно кружить голову?
Цитата, Алексей60 сообщ. №91
А посмотреть Вам трудно? Поэтому Вы и попадаете в просак, что не операетесь на факты! Поверьте, это не трудно,
1. я все цифры и данные обосновал именно фактами.

2. я не обязан тут же выполнять все Ваши просьбы,
так как я этого не утверждал, а всего лишь предположил.
Вам надо Вы и смотрите.

3. И будьте добры приведите пример, где я "попал в просак".

Все мои утверждения я подтвердил. Предположения же
не предполагает доказательств априори.

Цитата, Алексей60 сообщ. №91
Конструирование и производство РЭА. Стаж работы большой.
спасибо,
РЭА - это радиоэлектронная аппаратура? Тоже не совсем то.
Цитата, Алексей60 сообщ. №91
Это откуда же Вы такую информацию выкапываете?
Хм...
ФЗ и Указы Темнейшего
Цитата, Алексей60 сообщ. №91
Открою Вам правду - Рогозин не является начальником Комарова!
Вы сначала разберитесь, что к чему, а потом пишите!
шпасибо, но можете закрыть свою "правду" и разберитесь уже сами
опять попали в просак, как со спутниками made in USA.
Я утверждал:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
он стоит над Комаровым.
Доказательства:
Цитата, q
1. Назначить членами наблюдательного совета Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» следующих лиц:

Рогозин Д.О. – Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации (председатель наблюдательного совета)
Цитата, q
2. Генеральный директор Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» Комаров И.А. является членом наблюдательного совета по должности.
http://www.kremlin.ru/acts/news/50099
Комаров - просто "член"(пардон), а Рогозин - не просто

Цитата, q
Статья 22. Наблюдательный совет Корпорации

1. Высшим органом управления Корпорации является наблюдательный совет Корпорации.
2. В состав наблюдательного совета Корпорации входят одиннадцать членов, в том числе пять представителей Президента Российской Федерации и пять представителей Правительства Российской Федерации, а также генеральный директор Корпорации, являющийся членом наблюдательного совета Корпорации по должности.
3. Председатель наблюдательного совета Корпорации назначается Президентом Российской Федерации из числа членов наблюдательного совета Корпорации одновременно с назначением членов наблюдательного совета Корпорации.
4. Члены наблюдательного совета Корпорации, за исключением генерального директора Корпорации, работают в Корпорации не на постоянной основе.
5. Члены наблюдательного совета Корпорации имеют право совмещать членство в наблюдательном совете Корпорации с замещением государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации, муниципальной должности, должности государственной или муниципальной службы.
...
Генеральный директор:
17) представляет наблюдательному совету Корпорации годовой отчет Корпорации для утверждения;
4) представляет на утверждение наблюдательного совета Корпорации финансовый план деятельности Корпорации
6) по согласованию с наблюдательным советом Корпорации назначает на должность и освобождает от должности своих заместителей, которые работают в Корпорации на постоянной основе и могут являться членами правления Корпорации;
8) по согласованию с наблюдательным советом Корпорации утверждает организационную структуру Корпорации;
9) представляет наблюдательному совету Корпорации предложения о назначении членов правления Корпорации и о прекращении их полномочий;
...
8. Генеральный директор Корпорации обеспечивает контроль за исполнением поручений наблюдательного совета и председателя наблюдательного совета Корпорации

...
1. Заседания наблюдательного совета Корпорации созываются председателем наблюдательного совета или уполномоченным им членом наблюдательного совета не реже одного раза в три месяца.
2. Заседание наблюдательного совета Корпорации проводится председателем наблюдательного совета, а в его отсутствие - уполномоченным им членом наблюдательного совета.
3. Наблюдательный совет Корпорации правомочен принимать решения, если на его заседании присутствует не менее половины членов наблюдательного совета. Решения наблюдательного совета Корпорации принимаются большинством голосов от числа присутствующих на заседании членов наблюдательного совета. При равенстве числа голосов голос председательствующего на заседании наблюдательного совета Корпорации является решающим.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71127782/5/#block_500
так как? Рогозин над Комаровым? Лол.
Цитата, Алексей60 сообщ. №91
Не ему, а всем нам (Вы в том числе).
я собственно этим и занимаюсь.
Цитата, Алексей60 сообщ. №91
А вот с этого момента поподробнее! И какую же задачу поставил ему президент? Приведите, если не трудно, ссылку на первоисточник!
замечательно... я валяюсь...
я же давал уже. Что у Вас с памятью?
видео
видео
+1
Сообщить
№94
02.01.2018 23:16
Цитата, Peter Tsk сообщ. №92
- только что появилась новость, что оне  "взялись за старое" :)
перенос
0
Сообщить
№95
03.01.2018 01:30
Цитата, Peter Tsk сообщ. №92
- только что появилась новость, что оне  "взялись за старое" :)

Видимо с "Сарматом" у них идёт всё хорошо, можно ещё чем-нибудь заняться...
да , линк на такое как уже выше показали выкладывали ,но все равно вот эта новость мне понравилась . и главное что сама идея даже лучше чем у Маска ибо ракета многоразова полностью .
фактически это уже можно назвать праобразом космолета , "пра"  потому что топлива хватит только на один взлет . но это уже цельное изделие которое для следующего полета нужно только заправить (ну поначалу будет еще дефектовка и прочее) .
теперь главное что бы они не озвучивали нереальных сроков (по типу через 1 год пойдет в серию тысячами штук , это как нам армату и ПАК ФА обещали в серию через 2 года после начала проекта(армата) и первого полета (ПАК ФА)) .
пускай озвучивают с большим запасом , никто против ничего не скажет , скажут если сроки нереальные назовут и их сорвут.

Павел 1978 мне кажется что Вы напрасно стараетесь , есть тут еще и другие граждане которым тоже напрасно что то пытаться доказать . есть категория людей которые имеют какое то свое мнение и ничего это мнение изменить не сможет . поэтому я их и сравниваю с сектантами , у них нет категории "аргументы" , "факты" , "логика" , у них есть категории "верую вот в это" и "вывсёврети".
хотя вроде взрослые люди .
но знал как то одну тетку , ту в иеговисты завербовали когда ей уже за 55 лет было (пенсионерка , но 60 еще не было). так что возраст сектантам не помеха .
-1
Сообщить
№96
03.01.2018 01:45
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
Вы понимаете или нет, что отправка спутника на запуск в РФ
это НЕ экспорт в РФ ?
А что?
Я так понимаю, что Вы не читаете приведенные мной ссылки! А зря! Тогда бы на писали ту ерунду, которую Вы пишите.
В 2014 году
Цитата, q
Соединенные Штаты внесли существенные изменения в свою систему экспортного контроля, значительно облегчив поставки космических спутников гражданского назначения в другие страны, в том числе в Россию.Как объявил во вторник Госдепартамент США, космические аппараты, не имеющие в своей конструкции секретных компонентов, исключаются из категории военной продукции, экспорт которой требовал получения специальных лицензий. Именно внешнеполитическое ведомство США осуществляет контроль за списком американской военной продукции.
Теперь спутники гражданского и научного назначения переведены в экспортный список, который контролируется министерством торговли США. Для их поставок в другие страны по-прежнему требуются специальные лицензии, но получить их будет значительно проще.
Потом эти послабления были отменены.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
Я привёл Вам список спутников, сделанных в США и запущенных
Россией после 2014 года.
Это явление того же порядка, что запуск Atlas V 24 сентября 2017.
Цитата, q
Ракета-носитель Atlas V со спутником NROL-42 Национального управления военно-космической разведки (НУВКР) была запущена в воскресенье со стартового комплекса базы ВВС США Ванденберг в штате Калифорния.
На Atlas V стоят двигатели РД-180, поэтому и спутники изготовленные в США оказываются в России.
Это политика и рынком здесь не пахнет!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
так как? Рогозин над Комаровым?
Ага СЧАЗ! Когда там голос председателя решающий?
Цитата, q
При равенстве числа голосов голос председательствующего на заседании наблюдательного совета Корпорации является решающим.
А если число голосов неравное и не в пользу председателя?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
замечательно... я валяюсь...
я же давал уже.
И что? О чём шёл разговор у призедента?
+1
Сообщить
№97
03.01.2018 08:19
Цитата, просто экспл сообщ. №95
вот эта новость мне понравилась . и главное что сама идея даже лучше чем у Маска ибо ракета многоразова полностью .
фактически это уже можно назвать праобразом космолета , "пра"  потому что топлива хватит только на один взлет . но это уже цельное изделие которое для следующего полета нужно только заправить (ну поначалу будет еще дефектовка и прочее) .
перенос
+1
Сообщить
№98
03.01.2018 11:56
Цитата, просто экспл сообщ. №95
теперь главное что бы они не озвучивали нереальных сроков (по типу через 1 год пойдет в серию тысячами штук , это как нам армату и ПАК ФА обещали в серию через 2 года после начала проекта(армата) и первого полета (ПАК ФА)) .
пускай озвучивают с большим запасом , никто против ничего не скажет , скажут если сроки нереальные назовут и их сорвут.
насколько понял, это опять инициативная разработка,
а значит просто - пробный камень, денег Макееву под неё не дали,
имхо.

В своё время тендер она проиграла. Разрабатывают её ещё со
времён царя-гороха. Так можно ещё 100 лет её "разрабатывать".

Это просто пробный камень. Намёк власти.

Цитата, просто экспл сообщ. №95
Павел 1978 мне кажется что Вы напрасно стараетесь
спасибо за поддержку.
У меня тоже такое впечатление.
Не люблю биться о стену.
Тут главное, что факты я привёл, кому интересно может
ознакомиться, проверить и сделать выводы.

Цифры-то не передёрнешь. Они - убийственные.
Маск пульнул 12 коммерческих, а Рогозин - 4. Аминь.
+1
Сообщить
№99
03.01.2018 12:06
Четыре года назад все скакали на площадях, а девяностолетние западенцы уже не могут, так приседали, делая видимость скакания. Эта шиза не лечится.
0
Сообщить
№100
03.01.2018 12:45
Цитата, Павел 1978 сообщ. №98
Маск пульнул 12 коммерческих, а Рогозин - 4. Аминь.
- у Вас личная неприязнь к незнакомому вам человеку. Это иррационально. Если что, то Рогозин вообще ни одной не "пульнул". Это не его обязанность и отвественность.

Отвественность ведь проистекает из круга обязанностей? Разве Рогозин ТЗ писал и обеспечивал моделирование перед пуском и т.д. и т.п.?!

В лучшем случае он обеспечивает дополнительный контроль за поступлением и расходованием средств и дополнительный (независимый) канал связи снизу-вверх по "вертикали" и налаживанию горизонтальных связей м/у организациями.  Ну, ещё он иногда говорит и пишет в интернетах... т.е. дополнительный  канал коммуникации с общественностью.
+1
Сообщить
№101
03.01.2018 12:59
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
Потом эти послабления были отменены.
когда? Ссылку плиз.
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
На Atlas V стоят двигатели РД-180, поэтому и спутники изготовленные в США оказываются в России.
Это политика и рынком здесь не пахнет!
да? А чего тогда радиационно устойчивая электроника
не оказывается в России или прочие комплектующие,
которые сорвали изготовление спутников в России?
У Вас есть ссылка на договор, протокол, переговоры,
где указано: Мы Вам РД-180, а Вы нам то и то
Жду...

Цитата, Алексей60 сообщ. №96
А если число голосов неравное и не в пользу председателя?
блин
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
1. Заседания наблюдательного совета Корпорации созываются председателем наблюдательного совета или уполномоченным им членом наблюдательного совета не реже одного раза в три месяца.
2. Заседание наблюдательного совета Корпорации проводится председателем наблюдательного совета, а в его отсутствие - уполномоченным им членом наблюдательного совета.
3. Наблюдательный совет Корпорации правомочен принимать решения, если на его заседании присутствует не менее половины членов наблюдательного совета.

они вообще могут без Комарова созвать заседание и решить.
А без Рогозина не могут.

Рогозин - председатель ВЫСШЕГО органа. Его голос решающий.
Комаров отчитывается перед этим Советом.
Рогозин над ним:

Цитата, Алексей60 сообщ. №96
А если число голосов неравное и не в пользу председателя?
ну да... я так и вижу эту картину:
Рогозин созывает Совет, зная, что проиграет.
Или рядовые члены Совета будут голосовать против
вице-премьера РФ, которого в Совет назначил Темнейший.
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
И что? О чём шёл разговор у призедента?
Вам стенограмму составить?
Трудно послушать?
Цитата, Peter Tsk сообщ. №100
- у Вас личная неприязнь к незнакомому вам человеку. Это иррационально.
да Вы правы. У меня неприязнь к кумовству, невеждам, неудачникам,
которые не соответствуют должности и заваливают задания,
у которых спустя шесть лет власти показатели ухудшаются.
Это как раз - рационально.
0
Сообщить
№102
03.01.2018 18:22
Цитата, просто экспл сообщ. №95
поэтому я их и сравниваю с сектантами , у них нет категории "аргументы" , "факты" , "логика" , у них есть категории "верую вот в это" и "вывсёврети".
            Продолжайте,кнопка "Другие темы существует.)))))))))))))))))))))))
+1
Сообщить
№103
03.01.2018 22:59
Цитата, Павел 1978 сообщ. №101
когда? Ссылку плиз.
Цитата, q
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
На Atlas V стоят двигатели РД-180, поэтому и спутники изготовленные в США оказываются в России.
Это политика и рынком здесь не пахнет!
да? А чего тогда радиационно устойчивая электроника
не оказывается в России или прочие комплектующие,
которые сорвали изготовление спутников в России?
Ссылку хотите, пожалуйста: Российско-американское сотрудничество в космосе на фоне санкций
Цитата, q
Шумовой эффект, произведенный заявлением, был значительным. Однако, для оценки последствий публикации следует обратиться к совместным проектам NASA и Роскосмоса, действительным на 2014­–начало 2015 гг.

Основными направлениями сотрудничества в этот период являлись следующие: ­

МКС;
поставки российских двигателей в США;
запуск американских и европейских спутников с помощью российских ракет;
поставки элементов ЭКБ американского производства в Россию;
спутниковая навигация;
научные проекты (Mars Odyssey, LRO, Curiosity, Спектр-УФ, Спектр-РГ, Бион-М, Радиоастрон).
Цитата, Павел 1978 сообщ. №101
блин
Вот именно, что блин!
Почитайте полномочия наблюдательного совета, там есть интересный пункт
Цитата, q
17) заключает трудовой договор с генеральным директором Корпорации;
Но при этом назначает генерального директора президент РФ
Цитата, q
Президент России Владимир Путин подписал указ о назначении Игоря Комарова генеральным директором госкорпорации «Роскосмос».
Т.е. максимум, что может сделать наблюдательный совет, это назначить гендиректору зарплату.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №101
ну да... я так и вижу эту картину:
Рогозин созывает Совет, зная, что проиграет.
Или рядовые члены Совета будут голосовать против
вице-премьера РФ, которого в Совет назначил Темнейший.
Тут Вы меня повеселили!))
Зря Вы не посмотрели список членов наблюдательного совета, тогда бы снова не попали в неловкую ситуацию! Наблюдательный совет Госкорпорации «РОСКОСМОС»
Дело в том, что "рядовые члены Совета" назначены либо президентом России, либо, на худой конец, премьер-министром РФ. Так, что Рогозин для них - коллега по работе, без всякого пиетета!)
Цитата, Павел 1978 сообщ. №101
Трудно послушать?
Послушал.
Первое, разрулить ситуацию между МО и предприятиями ОПК по ГОЗ. По прошлому году выполнение более 97%, по моему, неплохо.
+1
Сообщить
№104
04.01.2018 00:21
Цитата, Алексей60 сообщ. №103
Ссылку хотите, пожалуйста: Российско-американское сотрудничество в космосе на фоне санкций
Вы заставили меня прочитать целую простыню,
где нет ни слова о том, что:
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
Потом эти послабления были отменены.

ещё раз: дайте ссылку на это событие.

Более того, там написано:
Цитата, q
Официальный представитель ILS Карен Монаган в интервью ТАСС сообщила, что санкции «не оказали прямого воздействия на наш бизнес, хотя некоторые заказчики обеспокоены ситуацией и пока проявляют осторожность по поводу новых контрактов». Нестабильная политическая ситуация – это дополнительный риск, а отложенный или несостоявшийся запуск часто выливается в необоснованные дополнительные траты, идти на которые частные компании не согласны.
а из-за чего у нас откладывали запуски? а?
из-за расследования аварий или из-за брака, обнаруженного.

Цитата, Алексей60 сообщ. №103
Основными направлениями сотрудничества в этот период являлись следующие: ­
Вы мне зачем "это" дали?
Вы правда считаете, что я узнал что-то новое?
Жесть.
Цитата, Алексей60 сообщ. №103
Почитайте полномочия наблюдательного совета, там есть интересный пункт
и что? НС - высший орган, он и заключачает ТД.
зато в разделе Генеральный директор есть куча пунктов
и я их привёл, что Комаров должен выполнять распоряжения НС
и отчитываться перед ним. Председатель НС - некто Рогозин.
Я привёл Вам вариант, когда собрание могут провести вообще
без Комарова и эти решения он обязан выполнить.

Без ведома Рогозина провести собрание - НЕВОЗМОЖНО.
Цитата, Алексей60 сообщ. №103
Но при этом назначает генерального директора президент РФ
и што?
Председателя тоже - Президент.
Цитата, Алексей60 сообщ. №103
Т.е. максимум, что может сделать наблюдательный совет, это назначить гендиректору зарплату.
  
нет не максимум. Он может вообще без Комарова решать,
а Комаров ОБЯЗАН выполнять эти Решения.
Цитата, Алексей60 сообщ. №103
Зря Вы не посмотрели список членов наблюдательного совета, тогда бы снова не попали в неловкую ситуацию!
не звиздите! Я не попадал в неловкую ситуацию.
Я просил Вас привести примеры моего попадания, но тишина.
Цитата, Алексей60 сообщ. №103
Дело в том, что "рядовые члены Совета" назначены либо президентом России, либо, на худой конец, премьер-министром РФ. Так, что Рогозин для них - коллега по работе, без всякого пиетета!)
Я-то как раз смотрел. Дан список лиц.
Рогозин в списке №1, остальные по алфавиту.
Не знаете почему? Есть варианты? Кого обычно пишут №1 ?
Комаров под №10.
+
Рогозин - вице-премьер и выше любого по рангу.
+
для наглядности я дал Вам схему с сайта, где Комаров расположен
ниже НС, а значит НС - выше Комарова.
Цитата, Алексей60 сообщ. №103
Послушал.
хреново послушали.
Слышите только то, что хотите услышать.
"Целая череда этих аварий говорит сама за себя. Нужно тоже
глубоко вникать в эти проблемы, разбираться с этим и
формулировать соответствующие предложения"
Разобрался?
Что имеем? Рост аварий на 14%.
+1
Сообщить
№105
04.01.2018 11:19
Цитата, Павел 1978 сообщ. №93
РЭА - это радиоэлектронная аппаратура? Тоже не совсем то.
С чего Вы так решили, разве в летательных аппаратах нет РЭА? Её там даже очень много и разной!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №104
ещё раз: дайте ссылку на это событие.
Цитата, q
США, фактически, запретили европейцам запускать космические аппараты, в которых содержатся американские комплектующие, на российских ракетах-носителях (РН). Об этом заявил американский эксперт Питер де Селдинг. «Мартовское решение торгового государственного ведомства США об отказе в выдаче лицензий на экспорт в Россию продукции военного или двойного назначения, под которую подпадают спутники, теперь введено в действие»
Вам этого достаточно?
Если хотите большего, посмотрите сайты Минторга США и Госдепа. Может в материалах МИД РФ что найдёте.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №104
а из-за чего у нас откладывали запуски?
Вы неправильно поняли приведённую Вами цитату.
Цитата, q
Нестабильная политическая ситуация – это дополнительный риск, а отложенный или несостоявшийся запуск часто выливается в необоснованные дополнительные траты, идти на которые частные компании не согласны.
На каждый запуск коммерческого спутника, изготовленного в США или содержащего американские комплектующие, с территории России необходимо получить разрешение Минторга США, а это время и неопределённость, а вдруг откажут! Поэтому проще согласиться на запуск с территории США.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №104
Вы мне зачем "это" дали?
Вы правда считаете, что я узнал что-то новое?
Очень жаль, что Вы не поняли!
Там есть ответ на Ваш вопрос, как спутники американского производства попадают на российские космодромы.
И на другой
Цитата, Павел 1978 сообщ. №101
А чего тогда радиационно устойчивая электроника
не оказывается в России или прочие комплектующие,
которые сорвали изготовление спутников в России?
Цитата, q
поставки элементов ЭКБ американского производства в Россию;
но не в тех объёмах, в которых хотелось бы. Ну не могут американцы допустить, чтобы у нас всё было хорошо.
Это не коммерческие отношения, это - политика!
Здесь взаимодействуют две государственные структуры, NASA и Роскосмос. С американской стороны деятельность  NASA регулируются Конгрессом и Президентом США и не подпадают под правила устанавливаемые Минторгом США и Госдепом.  
Цитата, Павел 1978 сообщ. №104
Комаров должен выполнять распоряжения НС
и отчитываться перед ним. Председатель НС - некто Рогозин.
Я привёл Вам вариант, когда собрание могут провести вообще
без Комарова и эти решения он обязан выполнить.
И что?
Коллегия, например, приняла решение - повысить качество продукции и снизить аварийность!
ОК!
В Роскосмосе составляется план мероприятий.
Г-н Комаров отчитывается перед НС и докладывает, для того чтобы обеспечить надлежащее качество продукции и безаварийность стартов требуются инвестиции в размере, скажем условно, 100 млрд. рублей! Ведь с середины 80 - х годов в отрасль деньги практически не вкладывались.
Возникает вопрос, что будем сокращать?
Или г-н Рогозин должен будет выходить в правительство или к президенту с предложением о допфинансировании. Кстати он сумел "выбить" на 2017 дополнительно "целых" 10,01 млрд. рублей.
Для справки. Бюджет Роскосмоса в 2017 году был 161,76 млрд. рублей, а в 2016 - 173,2 млрд рублей.
Особенно "очаровательно" смотрится довесок 0,01 млрд. рублей. Его наверное и потратили на полёт до Восточного!))
Так, Павел 1978, какое решение будем принимать?
Да, ещё хорошо бы зарплату рабочим и инженерам поднять, да так, чтобы за место держались и не думали уходить!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №104
хреново послушали.
Слышите только то, что хотите услышать.
Нет, просто не успел закончить пост.
Зато я дома!
По поводу приёмки продукции Роскосмоса сейчас ничего сказать не могу.
Постараюсь ответить после праздников.
И не грубите, пожалуйста. Давайте общаться спокойно.
+1
Сообщить
№106
04.01.2018 12:51
Цитата, Алексей60 сообщ. №105
Вам этого достаточно?
нет, это не ссылка, а надпись на заборе,
может Вы её сами нацарапали вчера.
Мне нужна нормальная, обычная ссылка, чтобы можно было глянуть
кто это говорит и на основании чего он это говорит.
Цитата, Алексей60 сообщ. №105
На каждый запуск коммерческого спутника, изготовленного в США или содержащего американские комплектующие, с территории России необходимо получить разрешение Минторга США, а это время и неопределённость, а вдруг откажут! Поэтому проще согласиться на запуск с территории США.
1. Такие Разрешения согласуются непосредственно перед запуском?
сомневаюсь, соответственно и откладывать тогда ещё нечего.
2. Допустим разрешение дали, спутник привезли, стали готовить
старт, но авария происходит с аналогичным РБ или РН.
У нас же аварийность 5,7%. РФ создаёт комиссию и запуски морозят.
Так не бывает? Вам примеры привести?
3.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №104
Официальный представитель ILS Карен Монаган в интервью ТАСС сообщила, что санкции «не оказали прямого воздействия на наш бизнес, хотя некоторые заказчики обеспокоены ситуацией и пока проявляют осторожность по поводу новых контрактов»
то, что кто-то там проявляет осторожность совсем другая история.
Кому-нибудь отказали США в разрешении? Есть примеры?
Обратные же примеры есть. В 2017 Роскосмос запустил 3 спутника,
сделанные в США и один из них для самих США.
Если есть какие-либо ограничения, то как эти спутники оказались у нас?
Цитата, Алексей60 сообщ. №105
Там есть ответ на Ваш вопрос, как спутники американского производства попадают на российские космодромы.
там просто перечислены сферы сотрудничества.
Дайте ссылку на документ, где конкретно оговорены условия такой
сделки, где например конкретно написано, что РФ отгружает РД в
обмен на 3 спутника или там ... 500кг РЭА. Или подобное.
Вы натягиваете сову на глобус. Пока это Ваши личные измышления.

Пока я читал, что РЭА достают окольными путями, покупают аналоги
в Азии и пытаются сами сделать. Сроки по спутникам сорваны.
Цитата, Алексей60 сообщ. №105
Так, Павел 1978, какое решение будем принимать?
Вас куда понесло?
Я Вам доказываю, что Рогозин над Комаровым.
Это видно из текста ФЗ, из списка руководства,
из схемы структуры руководства Корпорации наконец,
где Генеральный расположен ниже НС.

Видно же что ниже, просто визуально.
Под Наблюдательным Советом он расположен.
Цитата, Алексей60 сообщ. №105
По поводу приёмки продукции Роскосмоса сейчас ничего сказать не могу.
мне лично и не надо ничего говорить.
Я Вам выложил Видео не для этого.
Вы потребовали доказать это:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
Ему Темнейший поставил задачу 6 лет назад. Он её провалил.
Он ещё больше ухудшил показатели.
в ответ я дал видео этой встречи, где ВВП говорит Рогозину:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №104
"Целая череда этих аварий говорит сама за себя. Нужно тоже
глубоко вникать в эти проблемы, разбираться с этим и
формулировать соответствующие предложения"
то, что он ему там ещё какие-то задачи ставил и
что-то ещё говорил и так ясно.

Я изначально говорил именно про эту задачу.
И она ему была поставлена и он её НЕ выполнил.
Цитата, Алексей60 сообщ. №105
И не грубите, пожалуйста. Давайте общаться спокойно.
А Вы не провоцируйте. Вам 2 раза дано 2 видео - смотрите, слушайте.
В одном видео - чётко отрезок про Космос.
Почему я должен ещё и стенограммы Вам печатать?
Мне заняться больше нечем?
Откуда я знаю: успели Вы закончить или нет?
-2
Сообщить
№107
04.01.2018 19:35
Цитата, Павел 1978 сообщ. №106
нет, это не ссылка, а надпись на заборе,
Павел 1978, Вы понемногу начинаете меня доставать! Я Вам не справочное бюро, можете, если интересно, сами найти!
Вы сами, чуть-что, уходите в "тину"
Цитата, Павел 1978 сообщ. №90
Вы меня пугаете... я предположил:
Цитата, q
Цитата, Павел 1978 сообщ. №79
цена видимо высокая
И так уже не в первый раз.
Вы цены на запуски, хоть. посмотрели?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №106
Дайте ссылку на документ, где конкретно оговорены условия такой
сделки
А может вам ещё за пивком сбегать! Извините за резкость, но вы начинаете наглеть!
Если Вам интересно, найдите сами, но я думаю, что Вас ничем не убедишь!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №106
Видно же что ниже, просто визуально.
Под Наблюдательным Советом он расположен.
Павел 1978, перестаньте придуриваться!
Или Вы действительно не понимаете?
Комаров И.А. - член наблюдательного совета! Интересно, как он может быть ниже НС?)))
В НС не работает принцип, я начальник - ты дурак! Там все ровны, только при голосовании, при равенстве голосов, Рогозин имеет преимущество, это что-то вроде 1,01 голоса.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №106
Если есть какие-либо ограничения, то как эти спутники оказались у нас?
Цитата, q
Цитата, Алексей60 сообщ. №105
Там есть ответ на Ваш вопрос, как спутники американского производства попадают на российские космодромы.
там просто перечислены сферы сотрудничества.
Вы чего тупите?
"Сферы сотрудничества", это конкретные договорённости между NASA и Роскосмосом. В обмен на поставки двигателей и доставку астронавтов на МКС, спутники американского производства запускаются с российских космодромов.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №106
я дал видео этой встречи, где ВВП говорит Рогозину:
Цитата, q
Цитата, Павел 1978 сообщ. №104
"Целая череда этих аварий говорит сама за себя. Нужно тоже глубоко вникать в эти проблемы, разбираться с этим и формулировать соответствующие предложения"
Разобрались, предложения есть, только денег под это нет и не предвидится! Или Вы думаете, что люди будут бесплатно работать?!  
Наверное, лучше провести Чемпионат Мира по футболу, а космос подождёт!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №106
мне лично и не надо ничего говорить...Мне заняться больше нечем?
Если Вам не интересно, то Вы можете и дальше заниматься тем, чем занимались, подглядывать в дырку в заборе и строить свои предположения, чем они там, в Роскосмосе занимаются?)
Честное слово, хотел с Вами общаться по хорошему, но Вы меня просто вынудили!
+1
Сообщить
№108
04.01.2018 20:56
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
Павел 1978, Вы понемногу начинаете меня доставать! Я Вам не справочное бюро, можете, если интересно, сами найти!
Вы сами, чуть-что, уходите в "тину"
Вы утверждали, что:
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
Потом эти послабления были отменены.
именно УТВЕРЖДАЛИ, вот и доказывайте.
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
Вы сами, чуть-что, уходите в "тину"
не-а, я всего лишь предположил:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №79
цена видимо высокая
чувствуете разницу?
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
Вы цены на запуски, хоть. посмотрели?
зачем?
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
Если Вам интересно, найдите сами, но я думаю, что Вас ничем не убедишь!
ха, ну нормально вообще?
Я всего лишь попросил доказательство, ссылку.
На этом форуме так принято: свои утверждения при соответствующей
просьбе собеседника подтверждать ссылками или доками.

Почему я и другие должны Вам верить на слово?
Вы же не общеизвестные факты озвучили.
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
В обмен на поставки двигателей и доставку астронавтов на МКС, спутники американского производства запускаются с российских космодромов.
есть ощущение, что в обмен на РД и Союзы
мы получаем денежные средства в СКВ.
Это точно. Могу ссылку дать, а Вы подтвердить свои измышления
не можете, поэтому принять я их не могу, извините.
Как и то, что передача спутников для запуска из РФ блокируется,
поэтому и их я не могу принять, извините ещё раз.
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
Разобрались, предложения есть, только денег под это нет и не предвидится!
Королёв в полуразрушенной и полуголодной стране, без валюты
от нефти и газа, почти с нуля, умудрился запустить Спутник,
спустя 12 лет после ВОВ,

а Рогозин за 6 лет не может перенастроить то,
что работало как часы 50 лет, имея 400млрд в кубышке.
Пусть квартиру свою продаст и деньги вернёт казне.
Она одна из самых больших в Москве. Должно хватить.
Он что? Ипотеку не мог взять с его-то зарплатой?

Как на крутые хаты, так он деньги нашёл,
а на космос так нет. И не стыдно ведь ни сколько.

Цитата, Алексей60 сообщ. №107
подглядывать в дырку в заборе и строить свои предположения,
я свои предположения доказываю ссылками,
а Вы два ключевых своих предположения - нет.
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
чем они там, в Роскосмосе занимаются?)
онанизмом они там занимаются, извините,
самолюбованием и самоудовлетворением,
но Маск их уже прижал, так что возможно скоро
всю эту кормушку прикроют.
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
Честное слово, хотел с Вами общаться по хорошему, но Вы меня просто вынудили!
я тоже вполне законно рассчитывал на ссылки с Вашей стороны.
Спорить с домыслами мне не интересно.
Цитата, Алексей60 сообщ. №107
Комаров И.А. - член наблюдательного совета! Интересно, как он может быть ниже НС?)))
очень просто, просто ниже и всё...
на сайте Роскосмоса есть схема структуры руководства.
На ней он ниже НС.

Его отчетность перед НС и его обязательства выполнять Решения
НС я подтвердил прямой цитатой из ФЗ.

Комаров не имеет права инициировать созыв НС,
а некто Рогозин - имеет. ФЗ.

В закладке "Руководство" сайта Роскосмоса Рогозин упомянут под №1,
а некто Комаров под №10.

Рогозин - зам. Председателя Правительства РФ,
а Комаров туда даже не входит.
Что тут ещё доказывать - я не понимаю.
0
Сообщить
№109
05.01.2018 09:45
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
Вы подтвердить свои измышления
не можете, поэтому принять я их не могу, извините.
Как и то, что передача спутников для запуска из РФ блокируется
Сначала ссылка
Цитата, q
США, фактически, запретили европейцам запускать космические аппараты, в которых содержатся американские комплектующие, на российских ракетах-носителях (РН).
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
именно УТВЕРЖДАЛИ, вот и доказывайте.
Заход, конечно,  интересный, но он обоюдоострый.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
Королёв в полуразрушенной и полуголодной стране, без валюты
от нефти и газа, почти с нуля, умудрился запустить Спутник,
Интересное утверждение, но у меня есть большие сомнения, что разработка и производство ракеты велась почти нуля и при этом не использовалось оборудование иностранного производства, приобретённое за валюту.
Не могли бы Вы как-то подтвердить своё утверждение или ссылку скинуть.
Я Вас не троллю, я считаю, что Вы не правы.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
а Рогозин за 6 лет не может перенастроить то,
что работало как часы 50 лет, имея 400млрд в кубышке.
Доказать сможете, что работало работало как часы?
И что это за "400 млрд в кубышке"? Ссылку можно?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
онанизмом они там занимаются, извините,
самолюбованием и самоудовлетворением,
Оригинальное утверждение, вот тут бы очень хотелось бы ссылок и других доказательств! И уточните, пожалуйста, на каких предприятиях корпорации этим занимаются.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
на сайте Роскосмоса есть схема структуры руководства.
На ней он ниже НС.
Тут Вы противоречите сами себе
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
В закладке "Руководство" сайта Роскосмоса Рогозин упомянут под №1,
а некто Комаров под №10.
То есть Комаров входит в состав НС!
Как он может быть ниже НС, когда он является членом НС! Вы уж определитесь как-нибудь!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
Пусть квартиру свою продаст и деньги вернёт казне.
Она одна из самых больших в Москве.
Тут Вы заблуждаетесь. Кстати, докажите. Ссылку сбросьте, а то Вы это уже не в первый раз утверждаете .
У меня есть другие данные.
0
Сообщить
№110
06.01.2018 10:24
Цитата, Алексей60 сообщ. №109
Сначала ссылка
отлично, спасибо, хех...
только вот Ваша ссылка от /2014/04/29 (29 апреля 2014)

А Вы утверждали, что:
1.
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
14 мая 2014
Как объявил во вторник Госдепартамент США...

Соединенные Штаты внесли существенные изменения в свою систему экспортного контроля, значительно облегчив поставки космических спутников гражданского назначения в другие страны, в том числе в Россию
2. тут же ниже
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
Потом эти послабления были отменены.
я попросил ссылку на "отмену этих послаблений",
теперь Вы даёте (и это уже вторая Ваша попытка) ссылку
от Апреля 2014,
т.е. их отменили раньше, чем ввели? круто,

кроме того в другой  же Вашей ссылке от марта 2015
(первая Ваша попытка дать ссылку)
Российско-американское сотрудничество в космосе на фоне санкций
написано:
Цитата, q
По данным ILS, в 2014 году все необходимые для запусков лицензии Госдепартамента были получены, а на 2015 год запланированы 12 запусков, из которых 5–6 будут коммерческими.
теперь пуски на 2016
Как рассказала Монахэн, в настоящее время "ILS имеет все необходимые разрешения Госдепартамента США для осуществления запланированных пусков до конца 2016 года". "Любая новая заявка на получение лицензии будет изучаться Госдепартаментом на индивидуальной основе", - отметила представитель компании. По ее словам, "никакие санкции министерства юстиции США против российских граждан или организаций не оказали влияния на график коммерческих пусков" носителей "Протон".

Думаю ILS владеет инфой, это их хлеб.
т.е. на март 2015 всё было в порядке.
инфа на ноябрь 2015
- Санкции и ограничения, введенные против России, не оказали никакого прямого воздействия на наш бизнес. Нам выданы все лицензии, и ILS имеет от госдепартамента США все необходимые разрешения для осуществления запланированных пусков.
ILS работает на рынке коммерческих пусков уже больше 20 лет, и за это время ни разу не было такого, чтобы у нас отбирали или не выдавали нам лицензию. Не было также ни одного случая задержки пуска из-за каких-то проблем с экспортным контролем. Санкции против России, введенные в 2014 году, поначалу вызвали обеспокоенность среди наших заказчиков, однако контракты, которые мы недавно подписали, свидетельствуют о том, что наши клиенты вновь обрели уверенность в возможности успешного и продолжительного сотрудничества с Россией в космической области.


Т.е. Вы опять дали не то.
Опять не дали ссылку на отмену этих послаблений.
Интересно третья попытка будет? хех...

Кстати, где ссылка на "РД и Союзы в обмен на РЭА и запуски"???
Вы не забыли? хех...
Цитата, Алексей60 сообщ. №109
Интересное утверждение, но у меня есть большие сомнения, что разработка и производство ракеты велась почти нуля.
Не могли бы Вы как-то подтвердить своё утверждение или ссылку скинуть.
Вы действительно хотите сравнить потенциал
Ракетной отрасли СССР 1945 года и РФ на 2011 год?
Относительно 2011 года 1945 - почти ноль.
Перечислить количество космодромов, НИИ, Заводов и т.д.?
МиГ-9, поднявшись в воздух на два часа раньше своего конкурента, стал первым советским реактивным истребителем. 24 апреля 1946 года 11 ч. 12 мин. лётчик-испытатель Алексей Гринчик произвёл первый взлёт, а в этот же день в 13 часов 56 минут на истребителе Як-15 совершил первый пятиминутный полёт лётчик-испытатель Михаил Иванов.
только в 1946 подняли первый реативный истребитель.
Наглядно?

Цитата, Алексей60 сообщ. №109
и при этом не использовалось оборудование иностранного производства, приобретённое за валюту.
опаньки, а где я такое утверждал?
моя фраза:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
без валюты от нефти и газа
валюты от нефти и газа действительно не было:
Советский Союз в 1938 г. увеличил закупки нефтепродуктов в США и с 1939 г. свернул свой экспорт нефти, ограничившись поставками в страны фашистского блока [7. С. 15, 26—27, 32—33].
1940 год — 874 тыс. тонн. Из них нефтепродукты составляли 874 тыс. тонн, а сырая нефть не экспортировалась.

а в 2011 есть:
год        количество, млн тонн      стоимость, млн долл. США
2011 г.          244,5                               181812,4

Цитата, Алексей60 сообщ. №109
Доказать сможете, что работало работало как часы?

Красный - для СССР/России
Синий - для СГА. Соединенных Государств Америки
Пунктиром показано общее количество запусков (по правой шкале)
Сплошной линией показан процент неудачных запусков от общего количества (по левой шкале).
Цитата, Алексей60 сообщ. №109
И что это за "400 млрд в кубышке"? Ссылку можно?
Золотовалютные резервы России к 1 сентября увеличились до почти 424 миллиардов долларов. Это максимальное значение с октября 2014 года
Цитата, Алексей60 сообщ. №109
Оригинальное утверждение, вот тут бы очень хотелось бы ссылок и других доказательств! И уточните, пожалуйста, на каких предприятиях корпорации этим занимаются.
доказательства я Вам уже устал приводить:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №74
я вижу как "лучше" стало:
1. наша доля на рынке запусков упала с 60% до 15%
2. аварийность выросла с 5% до 5,7% на 14%
3. количество запусков упало со 153 до 139, на 10%
4. слова "руководителя" через СМИ опровергают подчинённые
5. кумовство
Цитата, Алексей60 сообщ. №109
То есть Комаров входит в состав НС!
Как он может быть ниже НС, когда он является членом НС! Вы уж определитесь как-нибудь!
на крупных предприятиях ВСЕГДА утверждается
Схема структуры руководства, чтобы наглядно было видно
кто ниже, а кто выше. На схеме он ниже.
Рычаги Рогозина я уже устал перечислять.
Цитата, Алексей60 сообщ. №109
Тут Вы заблуждаетесь. Кстати, докажите. Ссылку сбросьте, а то Вы это уже не в первый раз утверждаете .
У меня есть другие данные.
Вы уже не первый раз ссылаетесь на "другие данные",
но часто их НЕ приводите. Например:
Цитата, Алексей60 сообщ. №84
Если не трудно, перечислите их, т.к. у меня другая информация[!
и? где "другая информация" ???
ну и те бедные две ссылки я так и не дождался.
Цитата, q
владеют равными долями квартиры площадью 346 кв. м. Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/25/03/2016/56f514c19a7947a5cb9dfc59

Цитата, q
С оценкой в 500 млн руб. согласен президент сети агентств недвижимости «CENTURY 21 Россия» Кирилл Кашин. «Элитный жилой квартал «Ближняя дача» — один из самых дорогих в Москве.Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/25/03/2016/56f514c19a7947a5cb9dfc59

«Можем предположить, что десятикомнатная квартира еще большей площади будет стоить не меньше 500 млн руб.», — указывают в Transparency. Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/25/03/2016/56f514c19a7947a5cb9dfc59

5 самых больших квартир Москвы
Цитата, q
Хамовники, ЦАО / 407 кв. м - 5место
0
Сообщить
№111
07.01.2018 11:58
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110
Интересно третья попытка будет?
Павел 1978, Вы правы, я упустил хронологию!
1.Министерство торговли США вчера подтвердило введенный еще 1 марта мораторий на выдачу американским компаниям лицензий на экспорт товаров и продукции так называемого двойного назначения.
Мораторий - это полный запрет, а продукция двойного назначения, это в том числе изделия космического назначения.
«Речь идет не о формальном запрете, а о том, что они перестали выдавать разрешения на продукцию, которая может быть использована в интересах оборонной промышленности, – пояснил газете ВЗГЛЯД эксперт Центра анализа стратегий и технологий Василий Кашин.
Ваши утверждения, что санкции никак не повлияли на ILS, мягко говоря не корректны.
под эти санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS, запуск которого планировался на июнь с космодрома Байконур (Казахстан) с помощью ракеты-носителя «Протон-М», два телекоммуникационных спутника Inmarsat 5 F2, которые также планировалось запустить «Протонами-М» в этом году, и турецкий спутник Turksat 4B.
Из-за санкций Astra 2G запустили только 28.12.2014, Inmarsat 5 F2 один 01.02.2015, а второй вообще не был запущен, Turksat 4B - 16.10.2015.
Были остановлены переговоры по контрактам на старты с российских космодромов.
Цитата, q
Помимо этого, санкциями затронуты компании, которые намеревались запускать свои аппараты по контракту с International Launch Services (владелец — Космический центр им. Хруничева), а также аппараты, запускаемые в качестве попутной нагрузки на ракетах «Союз» и «Днепр».
Кроме этого
25 апреля 2014
Из-за санкций, наложенных Западом на Россию, не состоялся запуск канадского военного спутника M3MSat, который должен был быть выведен на орбиту российской ракетой, пишет Ottawa Citizen.

Убытки канадской стороны $15 млн.
2. После такого поворота событий 14 мая 2014 США упростили экспорт гражданских космических аппаратов в другие страны,но своеобразно,
Цитата, q
Спутники, не имеющие в своей конструкции секретных компонентов, исключены из категории военной продукции
Это очень расплывчатое определение.
Как Вы думаете, после таких кульбитов и введения новых санкций, найдётся много желающих получить приключений на свою задницу?
Что касается ILS, что им остаётся говорить?
Что в ILS говорили
Цитата, q
Мы ожидаем 12 пусков "Протонов" в 2014 году
а сколько реально - 8!
20 ноября 2015
Цитата, q
"Наши заказчики вновь обрели уверенность в успешном и продолжительном сотрудничестве с Россией в космической области", - сказал глава дочернего предприятия ГКНПЦ имени Хруничева Керк Пайшер
Если посмотреть статистику за последние 7 лет, то можно увидеть. что в год запускается, в среднем 85 спутников. Вот их 6 стран и делят.  
2014
СтранаЧисло стартовНеудачи             Примечания
Россия321
США231
КНР160
ЕС111 Из них 4 — ракеты-носители «Союз»; в т.ч. один неудачный запуск
Индия 40
Япония 40
Израиль 10
Морской старт 1 0
Всего923
2015
СтранаЧисло стартовНеудачи                Примечания
Россия 262+1 частичная неудача
США 202
КНР 19 0
ЕС 11 0 Из них 3 — ракеты-носители «Союз»;
Индия 7 0
Япония 4 0
Иран 1 0
Всего 86 5
2016
СтранаЧисло стартовНеудачи             Примечания
США22 (+1)()1Ракета Falcon 9 взорвалась 01.09.2016 на земле во время предстартовой проверки. Ракета и спутник AMOS-6 потеряны.
КНР221
Россия1791
ЕС110 Из них 2 — ракеты-носители «Союз»;
Индия 40
Япония 40
Израиль 10
КНДР 1 0
Всего85(+1)2(+1)
2017
СтранаЧисло стартовНеудачи                Примечания
США 290
Россия 191
КНР 181 + 1 частичная неудача
ЕС 11 0 Из них 2 — ракеты-носители «Союз»;
Япония 7 1
Индия 5 1
Новая Зеландия 1 0
Всего 90 6
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110
Кстати, где ссылка на "РД и Союзы в обмен на РЭА и запуски"
Скорее всего, эта информация содержится в конкретных договорах, а это коммерческая тайна, поэтому у меня объективной информации нет, только мои знания, а они Вас не устраивают.
+1
Сообщить
№112
07.01.2018 12:27
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110
наша доля на рынке запусков упала с 60% до 15%
Кстати, за какой год Вы эту информацию привели?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110
Цитата, q
Цитата, Алексей60 сообщ. №109
Доказать сможете, что работало как часы?
Красный - для СССР/России
Синий - для СГА. Соединенных Государств Америки
Пунктиром показано общее количество запусков (по правой шкале)
Сплошной линией показан процент неудачных запусков от общего количества (по левой шкале).
И что Вы этим доказали? А доказали Вы то, что процент неудач у нас с американцами, с некоторых пор, приблизительно одинаков.
+2
Сообщить
№113
07.01.2018 14:54
Цитата, Алексей60 сообщ. №112
А доказали Вы то, что процент неудач у нас с американцами, с некоторых пор, приблизительно одинаков.
          И ещё по этому графику стабилен.
+1
Сообщить
№114
07.01.2018 17:35
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110
опаньки, а где я такое утверждал?
моя фраза:
Цитата, q
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
без валюты от нефти и газа
валюты от нефти и газа действительно не было
Павел 1978, Вы что, потроллить решили, "дурака включили" или прикинувшись сопливым мальчиком в "слова" решили поиграть?
Кстати, Павел 1978, а что это у Вас график до 2012 года? Мы вроде бы работу Рогозина обсуждаем, а он только в 2011 году стал зампредом?
Цитата, q
Российское отделение международной антикоррупционной организации Transparency International обнаружило квартиру стоимостью 500 млн руб., которая, по данным НКО, может принадлежать вице-премьеру Дмитрию Рогозину.
А ведь может и не принадлежать! Я правильно рассуждаю?
Это не доказательство, это вброс!
Клёвый абзац
Цитата, q
Как выяснил РБК, квартир площадью 346 кв. м, согласно ЕГРП, в Москве всего четыре: помимо Староволынской жилые помещения такой же площади есть на Авиационной, Юровской улицах и на улице Улофа Пальме
Как-то сомнительно это!
Смотрим объявления
Продажа пентхауса площадью 346 кв.м. в комплексе «4-я Тверская-Ямская улица, 22» на 15 этаже за 172.1 млн. рублей

Продажа шестикомнатной квартиры 346 м.кв, Москва, Кропоткинская м,

2 520 720 $. Предлагается видовая квартира. Общая площадь 346 кв.м.

В жилом комплексе «Дом на Таганке» предлагается двухуровневая квартира площадью 346,8 кв.м
Кроме этого
Вице-премьер Дмитрий Рогозин опроверг домыслы о стоимости своей квартиры. По словам зампреда правительства, его жилье в Москве стоит 31 миллион рублей, а не 500 миллионов, как говорится в материалах Transparency International.
И после этого заявления - тишина! Где продолжение расследования? Где уличение г-на Рогозина во лжи и коррупции? Их нет, всё тихо!
Но дело сделано!
Как говорится: "Ложечки нашлись, но некоторые верят!".))
+1
Сообщить
№115
07.01.2018 18:01
1978 это форумный собачник, он не может не гадить на газон, иначе придется в своей квартире, а это означает рассказать всем о своих проделках по жизни, кердык лет на 10 - строить Северный Широтный Ход или туннель на Сахалин.
0
Сообщить
№116
08.01.2018 03:28
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
1.Министерство торговли США вчера подтвердило введенный еще 1 марта мораторий на выдачу американским компаниям лицензий на экспорт товаров и продукции так называемого двойного назначения.
ссылка от марта 2014
Цитата, Алексей60 сообщ. №111

«Речь идет не о формальном запрете, а о том, что они перестали выдавать разрешения на продукцию, которая может быть использована в интересах оборонной промышленности, – пояснил газете ВЗГЛЯД
ссылка от марта 2014
а Вы утверждали:
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
ссылка от мая 2014
Соединенные Штаты внесли существенные изменения в свою систему экспортного контроля, значительно облегчив поставки космических спутников гражданского назначения в другие страны, в том числе в Россию.

Потом эти послабления были отменены.
опять "упустили хронологию"? ню-ню... бывает...
не слишком часто упускаете?
шоу целое, жаль Форум не видит этот цирк.
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Ваши утверждения, что санкции никак не повлияли на ILS, мягко говоря не корректны.
это не только мои утверждения, а Президента ILS:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110
инфа на ноябрь 2015
- Санкции и ограничения, введенные против России, не оказали никакого прямого воздействия на наш бизнес
и представителя ILS Кэрен Монахэн:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110

Как рассказала Монахэн, в настоящее время "ILS имеет все необходимые разрешения Госдепартамента США для осуществления запланированных пусков до конца 2016 года"
что-то мне подсказывает, что в ILS лучше Вас знают повлияли или нет
на них санкции... лол...
Цитата, Алексей60 сообщ. №111

под эти санкции, в частности, попали телекоммуникационный космический аппарат Astra 2G люксембургской компании SAS,
опять ссылка от Апреля 2014, а в мае всё сняли.
Где ссылка на отмену
Цитата, Алексей60 сообщ. №96
Потом эти послабления были отменены.
я её дождусь или нет?
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Из-за санкций Astra 2G запустили только 28.12.2014
ложь,
Цитата, q
В ходе объявления результатов первого квартала 2014 года компания SES сообщила о переносе даты запуска своего спутника Astra 2G. Если изначально его планировали отправить на орбиту во втором квартале этого года, то теперь запуск намечен уже на третий квартал.

По словам главы SES Карима Мишеля Саббаха, перенос запуска Astra 2G никак не связан с недавними санкциями США против России, направленными на запрет экспорта средств аппаратной защиты и сервисов, попадающих под перечень вооружения страны. Напомним, что в этот перечень входят спутники и спутниковые компоненты, поэтому в СМИ появилась информация, что запуск некоторых космических аппаратов может оказаться под угрозой. Однако, на текущий момент ни один спутниковый оператор не заявил об отмене или переносе даты запуска спутника по причине данных санкций.

Что же касается Astra 2G, то изменения его графика полета связано с корректировкой расписания запусков ракеты-носителя "Протон". "Компания Astrium (Airbus Defence & Space), производившая Astra 2G, получила все разрешительные лицензии на доставку спутника на Байконур в Казахстан. И теперь дело за графиком запусков ракеты-носителя, в данном случае — "Протона"", — цитирует слова Саббаха портал Spaceflightnow.
Подробнее: http://www.cableman.ru/content/zapusk-sputnika-astra-2g-perenositsya-na-3-i-kvartal-2014-goda
Запуск люксембургского спутника не отменяется, несмотря на санкции США

потом пукнул Рогозин и Ко:
Запуск Astra 2G перенесен из-за проблем с разгонным блоком "Протона"
ай-яяй!!! Как же так-то? Ведь Рогозин такой хороший...
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Inmarsat 5 F2 один 01.02.2015
опять ложь
В середине мая стало известно, что Госдепартамент США выдал разрешение доставку на Байконур «Inmarsat 5 F2» и «Astra 2G»...

2 апреля заместитель администратора NASA Майкл О’Брайен по электронной почте уведомил своих коллег и подчиненных о мерах «воздействия» на Россию в космической сфере. ....

Вроде бы, по «горячим следам» эти санкции подтвердил и Госдеп США, объявивший в тот же день о приостановке ряда проектов. Но спустя сутки… официальный представитель Госдепа Мэри Харф заявила, что никаких инструкций NASA со стороны ее ведомства не было. Администрация Барака Обамы вообще промолчала!


кстати с F2 Рогозин опять пукнул
Напомним, изначально запуск Inmarsat-5 F2 планировался на май 2014 года, однако был отложен из-за аварии с ракетой "Протон-М" 16 мая.
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Inmarsat 5 F2 один 01.02.2015, а второй вообще не был запущен
опять ложь
он был запущен, но со срывом из-за конской аварийности
Inmarsat-5 F3 планировалось запустить 29 мая 2015 года, однако в связи с ЧП все запуски были отложены. ...
ЧС с "Протонами" задерживали исполнение программы Global Xpress три раза. В частности, авария в мае 2014 года задержала запуск спутника Inmarsat-5 F2 до февраля 2015 года.
ну и ...
соответственно Клиента это болото не впечатлило и заенадоело
и он ушёл к "проходимцу" Маску и F4 запустил у него
вишенка на торт:
Также в сообщении отмечается, что Inmarsat заказал у Boeing еще один спутник. Предполагается, что в случае дальнейших проблем с "Протонами" на орбиту его будет выводить американская компания SpaceX.
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Turksat 4B - 16.10.2015
опять ложь!!!
его делала Япония, сделала и старт был запланирован на 06.2014
Напомним, что в 2014 году ... Также при помощи "Протона" в текущем году должны состояться еще несколько запусков иностранных спутников: ... Turksat (Turksat 4B в июне),
но как ни странно случилась авария в мае, а через год в мае
ещё одна. Странно, ведь Рогозин такой хороший, и спутник
пустили только в октябре 2015.
Вам не стыдно так врать? В Вашем-то возрасте?
Не хорошо... не красиво...

Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Были остановлены переговоры по контрактам на старты с российских космодромов.
не верю - ссылку плиз
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Что касается ILS, что им остаётся говорить?
им кстати гораздо удобнее говорить, что им мешают
именно санкции, а не конская аварийность и Маск,
т.к. санкции от них не зависят, а вот аварийность и Маск - зависит.
Но к их чести они говорят другое. Да и как скажешь?
Отказов-то нет от США в отправке спутников. Нет их, отказов-то.
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Что в ILS говорили
Цитата: "Мы ожидаем 12 пусков "Протонов" в 2014 году"
а сколько реально - 8!
шта??? 2015
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110
а на 2015 год запланированы 12 запусков, из которых 5–6 будут коммерческими.
Коммерческих 5-6 Первое.
Второе - аварии. Сроки поплыли.
Третье. Клиенты стали гуськом уходить.
Рогозин конечно классный парень, весело с ним,
шутит постоянно, но спутники - сцуко очень дорогая вещь.
Смех смехом, но бизнес дороже.
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Если посмотреть статистику за последние 7 лет, то можно увидеть. что в год запускается, в среднем 85 спутников.
и зачем мне эта инфа? Что она доказывает?
Цитата, Алексей60 сообщ. №111
Скорее всего, эта информация содержится в конкретных договорах, а это коммерческая тайна, поэтому у меня объективной информации нет, только мои знания, а они Вас не устраивают.
Знания должны опираться на факты, а когда их нет, то это не знания,
а - домыслы. Вы в споре уже скатились ко лжи и домыслам. Это низко.
А мне приходиться это всё опровергать.
Я крайне разочаровался в Вас, крайне.
Цитата, Алексей60 сообщ. №112
Кстати, за какой год Вы эту информацию привели?
2013 и 2017 соотвественно
Цитата, Алексей60 сообщ. №112
И что Вы этим доказали? А доказали Вы то, что процент неудач у нас с американцами, с некоторых пор, приблизительно одинаков.
я наглядно показал какое количество запусков давала
отрасль последние 50 лет, а значит работала как часы.
Цитата, Алексей60 сообщ. №114
Павел 1978, Вы что, потроллить решили, "дурака включили" или прикинувшись сопливым мальчиком в "слова" решили поиграть?
Если Вы как-то там себе нафантазировали смысл словосочетания:
"без валюты от нефти и газа" и развили его до "непокупки
оборудования за валюту" то, я вряд ли смогу Вам объяснить,
что первое не исключает наличие валюты. Просто её меньше было,
а глядя на объемы продаж нефти в 2011,
её было на миллиарды меньше.
так понятно?
Цитата, Алексей60 сообщ. №114
Кстати, Павел 1978, а что это у Вас график до 2012 года? Мы вроде бы работу Рогозина обсуждаем, а он только в 2011 году стал зампредом?
забыли контекст? или троллим? жесть
Цитата, Алексей60 сообщ. №114
А ведь может и не принадлежать! Я правильно рассуждаю?
Это не доказательство, это вброс!
так принадлежит или нет? А? Ведь есть жильё.
Он признал:
Цитата, Алексей60 сообщ. №114

Вице-премьер Дмитрий Рогозин опроверг домыслы о стоимости своей квартиры. По словам зампреда правительства, его жилье в Москве стоит 31 миллион рублей
Цитата, Алексей60 сообщ. №114
Как-то сомнительно это!
у Вас провал памяти?
я написал:
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
Она одна из самых больших в Москве. Должно хватить.
Он что? Ипотеку не мог взять с его-то зарплатой?
я Вам привёл ТОП-5 больших квартир. Вопросы есть?

А 346кв. не много?
Харя не треснет? За какие заслуги? За аварии, за слив рынка?
Он получил бесплатное жильё и обменял его на 346кв. почти там же.
Он ипотеку взять не мог? Совесть есть? Ещё сыночку-неудачника
пристроил. Это как называется? Бюджетники с мизерной зп
живут в бараках, а этот "слуга" с нехилой зп берёт себе бесплатно 346м.
Охренеть можно...
Цитата, Алексей60 сообщ. №114
Смотрим объявления
2 520 720 $. Предлагается видовая квартира. Общая площадь 346 кв.м.
смотрим в книгу - видим фигу.
искали именно 346м, чтобы идентифицировать.
Нашли 4 совпадающих варианта. Не 345, не 347, а - 346.
Это не означает, что в Москве нет 440, 560, 679.
Смысл поняли или продолжать?
Искали именно 346 и ни метра больше или меньше.
Пипец.

"31 миллион" - это сказки для дурачков. Это - кадастровая цена.
Пипец ещё раз. Кадастр и рынок это не одно и тоже.
Я привел оценку эксперта, который торгует на рынке.
И вообще спор не о цене, а о совести. Вы же сетовали,
что стране не хватает денег на космос, а он рынок просрал
коммерческих запусков, за которые казна деньги получала,
да ещё и хату прибрал в 346м. Нормально да?
Самому-то не противно?
Цитата, Байкал57 сообщ. №115
1978 это форумный собачник
57-й, а я помню как на Иванова наехали???
Не свалили ещё из страны??? Уже ведь в розыске поди?
Гэбня ищет Вас!!!
-2
Сообщить
№117
08.01.2018 04:01
Ладно, мир. Вы не будете жужжать на вице-премьера, я не буду бить коровьим хвостом(корова это наша страна) на Вас.
Главная стройка России - космодром "Восточный" это благодаря решимости Д.О.Рогозина после покрикивания  руководства Астаны и его Главного по Космосу из-за аварии(типа экологии) в адрес руководства России.
0
Сообщить
№118
08.01.2018 11:23
Цитата, Байкал57 сообщ. №117
Ладно, мир. Вы не будете жужжать на вице-премьера, я не буду бить коровьим хвостом(корова это наша страна) на Вас.
не-а, у меня, как у многих в стране обостренное чувство справедливости.
И мне по барабану хвосты. У меня факты есть. И только они
меня интересуют. Меня интересует правда, качество работы, заслуги
Человека. Я вижу что он не справедливо имеет то, что имеет.
"12 февраля 1955 года было принято Постановление.
2 июня 1955 года проекты космодрома Байконур были утверждены.
в мае 1957 года с полигона был произведен первый пуск.
"

Оцените сроки!!!За 2 года пустили.

Строительство Восточного началось в 2012 году, пуск 28.04.16.
За 4 года пустили. В каком месте хлопать?
Цитата, Байкал57 сообщ. №117
Главная стройка России - космодром "Восточный" это благодаря решимости Д.О.Рогозина
Чаво? кого? Рогозина? Кому Вы вешаете эту лапшу?
Оставьте её для дебилов. 4 года срок - это "решимость"?
Первое. второе:
6 ноября 2007 года президент России Владимир Путин подписал Указ №1473с "О космодроме "Восточный", определивший место, предназначение, основные этапы, источник финансирования и государственного заказчика работ по созданию новой космической гавани.
В 2010 году был заложен «Памятный знак» в честь начала работ. В 2011 было начато техническое и эскизное проектирование.

Рогозин тут каким местом? Он в декабре 2011 пришёл.
Или он из Брюсселя проявлял свою "решимость"???
Бред. Насмешили...
-1
Сообщить
№119
08.01.2018 20:13
Цитата, Павел 1978 сообщ. №116
ложь,
Это не лож, это приведённые мной ссылки.  
Вы нашли одну информацию, я - другую.
Цитата, Павел 1978 сообщ. №116
Знания должны опираться на факты, а когда их нет, то это не знания,
а - домыслы. Вы в споре уже скатились ко лжи и домыслам. Это низко.
Я не могу предоставить Вам открытой информации, поэтому, я высказываю спои предположения.
Кстати, и вы так поступали неоднократно
Обвинять меня во лжи - это не корректно!
Я считаю, что Вы нашли более убедительную информацию и убедили меня в этом вопросе!
В этом и состоит смысл дискуссии!
Большое Вам за это спасибо!
Меня устраивает то, что у нас нет проблем с американцами.
Это значит, что Роскосмос без проблем осуществит в 2018 году все запланированные 23 запуска.
Пожелаем ему в этом удачи!
С этим вопросом, надеюсь всё!
У нас с Вами осталось еще несколько вопросов, которые я хотел бы уточнить!
Цитата, Павел 1978 сообщ. №116
Цитата, q
Цитата, Алексей60 сообщ. №112
Кстати, за какой год Вы эту информацию привели?
2013 и 2017 соотвественно
Давайте посмотрим
В 2013 году был произведён 81 старт, из них Россия произвела - 32!
Считаем 32/81*100=39,5%!!! Я нигде не ошибся?
Далее...
В 2017 году было 90 стартов, из из них Россия произвела - 19!
19/90*100=21,1%!
И так имеем 2013 - 39,5%, 2017 - 21,1%
Откуда Вы взяли эти цифры?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №110
наша доля на рынке запусков упала с 60% до 15%
Лень было посчитать или у Вас религия такая?
Цитата, Павел 1978 сообщ. №116
забыли контекст? или троллим? жесть
Нет не забыл, это от вас дермецом начинает попахивать
Цитата, Павел 1978 сообщ. №108
а Рогозин за 6 лет не может перенастроить то,
что работало как часы 50 лет,
Где на графике 6 лет работы Рогозина?
Кстати, если у Вас часы работают так, как на графике, что Вы привели, то я Вам не завидую!))
Цитата, Павел 1978 сообщ. №116
так принадлежит или нет? А? Ведь есть жильё.
Вот Вы мне и докажите! Вы об этом всё время твердите, а не я!
Докажете, что Рогозин живёт в такой квартире, тогда и будем дальше разговаривать!
Как Вы там красиво сказали
Цитата, Павел 1978 сообщ. №116
Знания должны опираться на факты, а когда их нет, то это не знания,
а - домыслы. Вы в споре уже скатились ко лжи и домыслам. Это низко.
Так что - давайте факты!
+2
Сообщить
№120
08.01.2018 21:49
Павел 1978 откуда у Вас только бисера что бы выкидывать его понапрасну ?
Вы пробовали свидетелям иеговы объяснять что они не правы ?
вот сначала там попробуете , и когда сможете их переубеждать за 15 минут , тогда есть шанс что у Вас может что то получится и тут , а до этого даже не пытайтесь .
-3
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 29.04 23:12
  • 6
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 29.04 22:50
  • 1104
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 29.04 19:19
  • 24
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 29.04 19:03
  • 44
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 29.04 18:38
  • 116
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 29.04 18:34
  • 24
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 29.04 18:15
  • 19
Американский эксперт: Военный конфликт на Украине показал необходимость создания танков нового поколения
  • 29.04 18:11
  • 77
Членство в НАТО в обмен на территорию. Зачем Армения проводит военные учения с США
  • 29.04 18:09
  • 30
Национальная политика и миграция
  • 29.04 18:03
  • 4
Посол РФ заявил, что появление российской военной базы в ЦАР решит проблему безопасности
  • 29.04 17:56
  • 9
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина
  • 29.04 17:24
  • 92
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 29.04 17:12
  • 1
В Турции объявили о появлении собственного современного ЗРК
  • 29.04 17:07
  • 6
Видео: зенитная ракета "358" сбила американский беспилотник Scan Eagle
  • 29.04 15:47
  • 4
Империя или хаос: зачем Европе украинский конфликт? - Мнения ТАСС