Я в своем комменте имел виду ВМФ! Про истинное состояние авиации и сухопутной, не вкурсе, не служил! На момент прихода Сердюкова, на флоте 30% офицерских вакантных должностей было..... Даже сейчас, проблема атомную ПЛ отправить в море, со всей дивизии собирают толковых офицеров, а это реформа Седюкова и Шойгу!
А по поводу, что торговали всем что можно и с чеченцами, так это нравственность, которую должны были привить родители и отпечаток преступного общества, кстати мы с Вами в это общество входим! Я Вам приведу пример. Я в 2010 году списывал технику с эсминца "Расторопный", который базируется на территории "Северные верфи" г. Санкт-Петербург. По одной из БЧ, нехватка только технического золота составляла 3 кг.. Так в базе ЛенВМБ, женщина, которая отвечала за списание, после наезда на меня, что якобы я виноват.... заявила, что данный эсминец, когда его направили на ремонт в Питер, он убыл с СФ (построен был в 1992 году, а в ремонт направлен вроде 1998-99 год) уже разворованным, и все это знали, и эта дама знала, она просто в то время в управлении СФ работала... так самое интересное, она заявила, что это нормально, так как людям денежное довольствие задерживали, кушать нечего было, вот все что содержит золото и платина и по выкусывали..... я от ее слов так и замер на неопределенное время! А потом вспомнил цитату из анекдота "...и эти люди говорят, что не красиво в носу ковыряться!", покинул данный кабинет!
Уважаемый Akula, о чем говорить, это не совесть, нравственность низкая! Тут всех под одну гребенку не стоит относить тоже, есть нормальные порядочные, а есть твари, которые как раз и позорят, а точнее отпечаток откладывают не смываемый на общество....
Повторюсь, что после реформ Сердюкова и Шойгу, очень много толковых офицеров ушли на гражданку, а именно те, кто не боится гражданке и знает, что может себя реализовать по своему диплому, а кто остался, в основном подкаблучники и дети богатых и карьеристов, так как этим родителям некогда было заниматься воспитанием, они только о России думали, как раз как депутаты из сериала "Наша Раша"......
Надеюсь, я своим коментом не запутал окончательно, что я имел виду....

это не совесть, нравственность низкая! Тут всех под одну гребенку не стоит относить тоже, есть нормальные порядочные, а есть твари, которые как раз и позорят, а точнее отпечаток откладывают не смываемый на общество....

и кроме того я и без Вас знаю что при Шойгу армия лучше чем при Сердюкова . и лучше она именно потому что при Сердюкове прошла чистку .

Проблема в мере понимания сути вопроса, не каждый сможет со своей мерой понимания, а если более простым языком, то взгляд со своей колокольни, понять Вас, понять меня! Уровень развития и кругозор у всех разный! Вот в результате вместо диалога, где должна появится истина,  получается спор, а там вражда!
Скажу проще, "Корректор", я с Вами согласен.

но хуже чем до Сердюкова, и много хуже чем была при СССР, флот точно.

запад признает что нынешняя армия РФ это уже более чем серьезный противник даже без РВСН

и лучше она именно потому что при Сердюкове прошла чистку .

Боевые генералы, уволенные из армии при Сердюкове, возвращаются в строй

Сейчас основной упор в обучении будущих офицеров сосредоточен на изучении реального боевого опыта конфликтов и войн, в которые была или может быть вовлечена Россия. Этот реальный опыт должны передавать офицеры и генералы, которые в них участвовали. Это установка нынешнего руководства Минобороны и она сейчас реализуется», - рассказал «НГ» военный эксперт полковник Владимир Попов. Он обращает внимание на тот факт, что в результате неоправданных решений прежнего министра обороны с военной службы преждевременно были уволены сотни офицеров и генералов, имеющих большой боевой опыт. «Теперь данный недостаток, к счастью, устраняется. Правда, занимаясь подсчетом экономических издержек и фактов коррупции, выявленных в деятельности прежнего руководства Минобороны, как-то в стороне от глаз СМИ и общественности остается анализ урона, который нанесли Анатолий Сердюков и другие руководители армии беспринципной кадровой политикой», - сетует Попов.

а мой сосед алконавт до сих пор из дому уже как месяц выехать не может .

наиболее мощной армия РФ была сразу после распада СССР , но уже через пару лет у нее была не мощь , а мощи . а к концу десятилетия уже и железо было растаскано и разукопмлектовано.

Ну у вас по ходу все соседи алкаши,а вам говорят о ФАКТАХ,а факт в том что после реформ Сердюкова одно из военных училищ подготовило только 4(ЧЕТЫРЕХ) пилотов,хотя до его реформ выпускало больше 100,как итог на сегодняшний день нехватка 1300 пилотов,ну для вас это мелочь.

12 декабря 1995 года у вьетнамской авиабазы Камрань врезались в гору три истребителя Су-27 пилотажной группы «Русские витязи». Четыре летчика погибли.

Боевые генералы, уволенные из армии при Сердюкове, возвращаются в строй

как так то,а нам тут рассказывают как грамотно Сердюков "почистил",а оказывается наоборот убрал толковых ,а привел только шлюх.

Ну у вас по ходу все соседи алкаши,а вам говорят о ФАКТАХ,а факт в том что после реформ Сердюкова одно из военных училищ подготовило только 4(ЧЕТЫРЕХ) пилотов,хотя до его реформ выпускало больше 100,как итог на сегодняшний день нехватка 1300 пилотов,ну для вас это мелочь.Вы же поклоняетесь этим

А вы в курсе что учитывая современную мощь наших войск все справочники, аналитики, авторитетные издания в тч и любимые вами западные считают танки, пушки, самолеты и тп все железо, какое есть у нас на вооружении и в т. ч. на хранении.
Если же смотреть на флот, то по моему наши спецы даже МУСы и разъездные катера к боевому составу готовы приписать для количества.
Так вот точно не скажу, но думаю что существенно больше 70% вооружения на сегодняшний день это мощь и железо сделанное еще в СССР. И с каждым годом этой мощи остается все меьнше и меньше..

так расскажите нам тут пожалуйста как толковые чуть не прокакали 080808

и почему шлюхи успешно проводят операции хоть в той же Сирии и почему толковые такие операции раньше даже в теории не могли провернуть

кстати по ссылке уволенных генералов возвращал Шойгу

, я говорю что он всего лишь инструмент руками которого подчистили армию и взвалили на Сердюкова вину за все неполярные меры . то есть он принял на себя недовольство военных вместо Путина .

и про реформы училищ уже давно писали как там готовили и что из этого получалось .

еще раз для Вас персонально - сравните армию 10 лет назад и сейчас . скажете она стала хуже?

) если бы Сердюкову вдруг в голову взбрело полностью упразднить РВСН он смог бы это сделать ?

После реформы 2008—2009 годов из 245 военных аэродромов в России осталось около 70 активно действующих, остальные ныне законсервированы или используются эпизодически. В ближайшие годы процесс сокращения сети военных аэродромов продолжится, таким образом в стране останется лишь 27 основных военных аэродромов

2) кто такой Зурабов и почему на этой фотке не он ?

3)почему Зурабов вытащил с кутузки любовницу мужа его дочери ?

В обще то воину 08.08.08 хотела сама Россия и специально подставила миротворцев,но вам этого не понять.

В обще то в Сирии генералы,а не шлюхи,шлюхи были в руководстве  Сердюкова,так что не надо придумывать

Ну да,хе-хе "хитрый план".

Получались боевые офицеры.

Ее сделали при Шойгу и не надо чесать что за 2 года ни чего не сделать,лучше почитайте про то как сделали и за какой срок, армию Марий ,Наполеон,Гитлер.

За пару сроков не вопрос,ведь не кто не мешал ему выполнять план мероприятии по сокращению аэродромов до 27.

Да со знаниями проблема в обще то Зубков,ну а то что вы какую то фотку притащили ну так это у вас надо спрашивать,я могу 100500 фото накидать и спросить почему на фото не Зубков.

ну в обще то у Сердюкова своих связей хватает ,судя по тому что его толкают везде.

Раз уж Вы не отрицаете факт роста расходов на оборону, скажите пожалуйста, этот самый рост способствует увеличению объемов закупок ВВТ и интенсивности боевой подготовки?

Это  невозможно.  Именно    нулевая     рентабельность
( у  предприятия  забирали  практически  всю  прибыль)
тормозила  рост  зарплат  и  техническое  перевооружение.

и про реформы училищ уже давно писали как там готовили и что из этого получалось .

у медали 2 стороны , с другой стороны нулевая рентабельность не позволяла задирать оборонщикам цены на свою продукцию и была эта мера временная , что бы унять зарвавщихся оборонщиков , которые продавали нашим изделия дороже чем на экспорт .

Поэтому я и считаю, что даже в 90-е армия была лучше и лс грамотнее и профессиональнее. А железо, железа можно много построить была бы воля государева на это.

Я что-то не понял, вы пытаетесь доказать исключительные качества Сердюкова?

Ознакомьтесь с историей регулируемых тарифов ЖКХ, может что поймете.

А теперь мы имеем "квалифицированных потребителей" на службе в армии

Мне довелось учиться в таком именно училище, пока из него не сделали после реформы институт, как из других, поверьте на слово даже в не самые лучшие 90-е там готовили действительно офицеров и профессионалов, а тех кто готовил мы до сих пор с большим уважением вспоминаем.

тарифы тоже можно обсудить с государством . все решаемо при желании .

Вы хотите сказать что нынешняя армия потребителей хуже чем армия времен 080808 состящая из непотребителей ?

при Шойгу закрепили успех сделанный Сердюковым . это так классно прийти на расчищенную полянку  вместо поляны заросшей бурьяном и гнилым лесом , построить там хороший огород и всем рассказывать какой ты клевый хозяйственник .

я думал что солдат должен прежде всего уметь воевать . и как показывает сравнение операций в Грузии и Сирии , армия поднялась в профессиональном уровне очень сильно.

взгляните на украину - сплошь тупое, злобное гавно в погонах. тупое и злобное, без чести и совести. и все это гавно, без элементарных навыков, вылезло из вот таких советских училищ. и это факт.

нет , я пытаюсь донести что все реформы Сердюкова реформы вовсе не Сердюкова . а он банальный исполнительный чиновник , который выполнял непопулярные приказы принимая все недовольство военных на себя .
не было там никаких ошибок ,а была простая манипуляция мнением и чистка кадров массовыми сокращениями (метод спорный , но он сработал) .

а в Белоруссии, Казахстане, и прочих бывших республиках не вылезло? или там тоже все г..но? я думаю на Украине то про что Вы говорите может если и вылезло из училищ и в погонах, то в большинстве своем не военных, а уровня ПТУ(причем даже не советского) и тд,

вот это похоже на правду...  возможно когда нибудь узнаем зачем...

Первый пинок власть получила в 2008 году и тогда начали некоторые задумываться,а правильно мы ли идем ,второй пинок дала Болотная,вот тогда и поняли что нужна АРМИЯ

Мечтать не вредно сидя на диване,только есть знакомые в званиях полковника,подполковника они говорят другое.Ну продолжайте верить в преданного Сердюкова.

Операция в Грузии показывает как раз что стратегический бомбардировщик был потерян в результате непрофессиональной оценке систем ПВО Грузии..

Вы мне тоже напоминаете генерала одного который приглашал во время штурма Севастополя союзниками, жителей посмотреть как наша армия французов и англичан громить будет в войне 1853-1856 гг. Мол Наполеона били и этим на валяем. Так вот чем закончилось напоминать надеюсь не надо. Кстати, тот генерал их шапками предлагал закидать, оттуда и пошло сие выражение.

В текущей политической системе деньги доверяют только "своим". Армия до Сердюкова был построена на принципах отличных от политической системы. При внешнем сходстве, круговая порука, отличия диаметрально противоположные.

Первый раз наверное поставлю вам +,не совсем согласен в вашем посте ,но тем не менее.Первый пинок власть получила в 2008 году и тогда начали некоторые задумываться,а правильно мы ли идем ,второй пинок дала Болотная,вот тогда и поняли что нужна АРМИЯ ,а не цирк,ну а контрольным выстрелом стала Украина и Крым.

Первый раз наверное поставлю вам +,не совсем согласен в вашем посте ,но тем не менее.

да , и на внешние отличия посмотрите , заодно прошу еще раз оценить уровень подготовки операция , планирования , проведения операций в Грузии и Сирии .

а с Вашим мнением это как складывается ? Вы тоже начали считать что как раньше было уже стало нельзя и надо было что то менять ?

Помните говорил о автономности экономики до начала мобилизационного режима? Или о распределенном географически производстве при едином проектном и ресурсном управлении, до нынешних систем управления госзаказом? Или о коллективной гражданской обороне до начала нынешних песен про выход из РСМД?

то есть хочешь понять , угробил ли правитель армию или нет , то сравни армию которую он получил и с армией которую он оставил (если он еще у власти , то с армией на момент сравнения)

так пару цифр для сравнения в 1999 году было в ВВС около 800 Су-24 (для сравнения сейчас всего боевых машин около 1000 ед)про количество МиГ-29,Су-27,МиГ-31,Су-25 помолчу,а нет добавлю было в ВВС 7 полков на Ту-22М3+80 машин в ВМФ,на севере не было "дыр".

я уже много много раз писал , и для Вас персонально повторю - от реформ Сердюкова  не может что то остаться

и кстати про количество самолетов и прочего не стоит , уж Вы то прекрасно должны знать сколько из тех самолетов реально могли летать , а не стоять на земле

я уже много много раз писал , и для Вас персонально повторю - от реформ Сердюкова  не может что то остаться , потому что Сердюков это очистка , а не постоянная жизнь . его туда закинули пожрать старых вросших в систему тараканов . мавр свою задачу выполнил , мавр может уходить . теперь на очищенное поле приходит агроном (Шойгу) .

но поднимать весь сгнивший парк не в  состоянии имхо даже СССР .