ВМС Вьетнама получили вторую пару ракетных корветов проекта 1241.8 российской разработки - источник

Всего к поставке планируются шесть корветов.

Вообще-то в 90-е годы Вьетнам получил 4 таких катера но со старыми ракетами П-20М построенными в Рыбинске.
В 2007-8м годах там же построили 2 нового типа с 16 ПКР Уран.
И планировалось построить во Вьетнаме ещё 10 таких же(или же 8 во Вьетнаме и 2 в Рыбинске).
Вот 4 уже построили.

итого 14-16 катеров.

вот уж не понимаю , зачем кому то Уран потребовался ? тупо из за денег ? дык понту тогда вообще ракеты покупать ? все равно деньги зря пропадут .  ну хотя если пиратов погонять или с Лаосом погоняться , тады да , там может быть , а с серьезным противником Урану ничего не светит .

вот уж не понимаю , зачем кому то Уран потребовался ? тупо из за денег ?

Ну, вообще-то, в мировом экспорте ПКР ракеты класса и размера как "Уран" составляют далеко за 90% всего рынка. Вьетнам ещё выделяется из толпы. У него на подлодках "Калибры" стоять должны.
А все остальные Вьетнамские корабли покупаются с подобными ракетами. Молнии и Гепарды с Уранами, А Сигму заказали в Голландии с Экзосетами.
Зато небольшой катер в 500 тонн несёт сразу 16 таких ракет.

да хоть 40 ракет , мало того что нормальная ПВО их бьет , а в ПУ того же asmd ЗУРок 21 шт , да и всяких си спэроу тоже десятки на корабле навалено . да и главное что штаты отлично работают с РЭБ , так что не факт что ЗУР вообще понадобятся .
в общем понятно , ракеты для нищебродов и против москитного флота , серьезные пацаны покупают оникс .

да хоть 40 ракет , мало того что нормальная ПВО их бьет , а в ПУ того же asmd ЗУРок 21 шт , да и всяких си спэроу тоже десятки на корабле навалено . да и главное что штаты отлично работают с РЭБ , так что не факт что ЗУР вообще понадобятся .

И много ПКР за последнее время ПВО сбило ,мне помнится в 1982 году Экзосеты попадали в цель,да Х-35 не аис в сравнение с х-31А или Ониксом,но и стоит она дешевле.

1 экзосеты били не штаты , а наглию .
2 били потому что нагло-саксы выключали радар что бы не мешать спутниковой связи , это уже обсуждалось .
3 бомбы в наглийский корабли попадали чаще экзосетов , другое дело что они не взрывались .
4 в перестрелке штатов с Ираном , штатовские гарпуны попадали в цель (емнип 3 из 4) , а вот иранские гарпуны даже сбивать не пришлось , тупо помехами увели .
5 ПВО у кораблей нато с тех времен существенно улучшилось .
поэтому ураны только если такой залп что многократно перекрывают количество каналов наведения , но опять стоит вопрос о помехозащищенности , Израиль сирийские термиты уводили на ура .
поэтому если воевать с каким то слабым флотом это да , но с сильным увы уран поможет только если повезет , а воевать если Вьетнам и будет , то не с Лаосом и не с Камбоджей , тут противники или Китай . или Япония , или старый враг штаты , и у всех с ПВО очень даже неплохо .

а воевать если Вьетнам и будет , то не с Лаосом и не с Камбоджей , тут противники или Китай . или Япония , или старый враг штаты

))))))))) Ну даже в кошмаре не могу представить на каком основании Вьетнам будет рубиться с США или Японией. Скорее с Мексикой или Гондурасом.
США и Япония как раз становятся их друзьями. За последний год как раз в Японии и США они начали впервые закупать(брать в дар) катера.

Естественно флот против Китая. Но тут покупать дорогие ракеты ещё глупее. Китайский флот имеет 100 кратное превосходство над Вьетнамским. Так что сам флот не спасут ни Ураны, ни Гарпуны ни Граниты.

Я вообще удивляюсь как Вьетнам с таким микроскопическим бюджетом покупает столько кораблей! Наверное их солдаты служат за миску риса?

---------

,да Х-35 не аис в сравнение с х-31А или Ониксом,но и стоит она дешевле.

Вот именно. Поэтому у них и будет 10 катеров с 160 ПУ Уран а не 5 катеров с 20-ю ракетами Калибр. Ну а что для них важнее решать уже им.

Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил на совещании, что до 2021 года Минобороны сможет полностью переоснастить береговые ракетные части современным вооружением.Военно-морской флот РФ в 2015 году получит пять береговых ракетных комплексов "Бастион", сообщил во вторник на селекторном совещании в Минобороны глава военного ведомства генерал армии Сергей Шойгу.
"До конца года два комплекса "Бастион" поступят на Северный и Тихоокеанский флоты", — отметил министр.
По его словам, "в следующем году ВМФ получит еще пять береговых ракетных комплексов".
"В дальнейшем на флоты будут поступать по четыре комплекса ежегодно", — сказал Шойгу.
"В результате до 2021 года мы сможем полностью переоснастить береговые ракетные части современным вооружением", — отметил министр.

Возникает вопрос куда в этом гду поставили 3 комплекса,а так получается 5 в в 2015 и по 4 в период 2016-2021 еще +20,есле все получится буду рад.

но опять стоит вопрос о помехозащищенности , Израиль сирийские термиты уводили на ура .

А что нельзя увести Оникс,если уводится Гарпун и х-35 то кто сказал что нельзя увести другие,вопрос РЭБ очень сложный

Всего в ходе Ирано-Иракской войны, с октября 1981 по июнь 1988 года, иракская авиация совершила с помощью «Экзосетов» более 400 атак на корабли, было выпущено около 600 ракет, 250 из которых попали в цели, что привели к потере 115 судов

а вот иранские гарпуны даже сбивать не пришлось , тупо помехами увели .

Всего один увели

иранский корвет «Joshan» выпустил ракету по американским кораблям, но она была отклонена электронными помехами. Американские корабли и самолёты запустили, общим счётом, две ракеты RGM-84 и две ракеты AGM-84, три из которых попали в цель. Все три достигнутых в ходе сражения попаданий «Гарпунами» пришлись на иранский фрегат «Саханд».

и еще раз вопрос РЭБ очень сложный ,также как и применение ПКР,хотя конечно Оникс лучше,но и дороже намного.

Я вообще удивляюсь как Вьетнам с таким микроскопическим бюджетом покупает столько кораблей! Наверное их солдаты служат за миску риса?

В кредит как и все.

В кредит как и все.

Разве? Я не встречал сообщений что мы или Голландцы им стоят корабли в кредит. не опровергаю, но не встречал.

А Американцы, вроде как, катера им дарят. Но там малые пограничные катера а не монстры - Молнии.

Разве? Я не встречал сообщений что мы или Голландцы им стоят корабли в кредит. не опровергаю, но не встречал.

Я предполагаю. У них там вообще весь военный бюджет, емнип 2,5 млрд зеленых.  Откуда деньги еще им взять-то?

У них там вообще весь военный бюджет, емнип 2,5 млрд зеленых.  Откуда деньги еще им взять-то?

Помнится в 90-е годы мы с горем пополам содержали 1,5 мил.армию,а бюджет был не намного больше чем у Вьетнама.В принципе все что покупает Вьетнам довольно таки бюджетных моделии.

Помнится в 90-е годы мы с горем пополам содержали 1,5 мил.армию,а бюджет был не намного больше чем у Вьетнама.

Ну так мы и не покупали ничего, тем более за валюту за бугром.

В принципе все что покупает Вьетнам довольно таки бюджетных моделии.

так-то оно так. Но при таком бюджете 10 ракетных катеров(как в статье) - 1/3 годового бюджета. Покупка 6 подлодок у нас - целый годовой бюджет. Покупки корветов у нас и Голландии тоже будет не менее годового бюджета.
А ведь надо ещё что-то покупать, да и армию содержать.

Вот я и предполагаю что покупают они за границей корабли за полновесные доллары(ну или правда в кредит?) а вот внутренние дела оплачиваются у них по модному ныне ППС. Т.е. грубо говоря "за плошку риса".

Вот я и предполагаю что покупают они за границей корабли за полновесные доллары(ну или правда в кредит?) а вот внутренние дела оплачиваются у них по модному ныне ППС. Т.е. грубо говоря "за плошку риса".

Все равно не хватит.

Ну так мы и не покупали ничего, тем более за валюту за бугром.

Достараивали по инэрций 949 и 971,Петра ,120 Т-90 ,24 су-33 и т.д в общем по мелочи,дело в том ,что и во Вьетнами реально модернизируется только ВМС и то только бюджетными вариантами и даже после всей этои модернизаций их флот слабее других ВМС стран Юго-Восточной Азии,закупка ВВС Су-30 МК и Су-27 для ВВС Вьетнама пока походит на поддержание штанов т.к в ВВС еще более 100 миг-21 и около 50 су-17,в сухопутных войсках в обще швах.В общем все это мне напоминает наши 90-е годы,только они выбрали направление и пытаются что то делать,а мы в 90-е сидели.

Все равно не хватит.

КНДР и меньшего бюджета,на миллионую армию хватает,так что и Вьетнам не далеко ушел.

Но при таком бюджете 10 ракетных катеров(как в статье) - 1/3 годового бюджета. Покупка 6 подлодок у нас - целый годовой бюджет. Покупки корветов у нас и Голландии тоже будет не менее годового бюджета.

Ну так это все и растянуто лет на 15-20,да напрягаются ,ну а содержание состава думаю идет не только за плюшку риса,а скорей всего подсобные хозяиства при частях,но и опять в реальности только перемены в ВМС и отчасти в ВВС,в остальном полный швах.

Сергей-82 согласен что РЭБ штука тонкая , и на оникс тоже действует , но у оникса есть преимущества из за массы , там больше энергоемкости для аппаратуры , да и самой аппаратуры пинуть можно больше, чем на легком уране , время подлета на конечном участке меньше , а значит и под помехами будет меньше времени .
и ПВО преодолеть больше шансов , если уран может отразить даже не самый мощный корабль , то от оникса защититься намного сложнее .

Сергей-82 согласен что РЭБ штука тонкая , и на оникс тоже действует , но у оникса есть преимущества из за массы , там больше энергоемкости для аппаратуры , да и самой аппаратуры пинуть можно больше, чем на легком уране , время подлета на конечном участке меньше , а значит и под помехами будет меньше времени .
и ПВО преодолеть больше шансов , если уран может отразить даже не самый мощный корабль , то от оникса защититься намного сложнее .

Я и не возражал,madmat правильно указал все упирается в деньги х-35 раза в 3-4 дешевле Оникса и проще в обслуживание и к тому же опять же как указал madmat ВМС Вьетнама строятся против КНР,а там хоть Оникс хоть что поставь не сравнится с возможностями,а так при если Вьетнам доведет модернизацию флота до конца то он вполне приблизится по возможностям к Индонезий,Таиланду,Малаизий и Сингапуру.

Ну так это все и растянуто лет на 15-20,да напрягаются ,ну а содержание состава думаю идет не только за плюшку риса,а скорей всего подсобные хозяиства при частях,но и опять в реальности только перемены в ВМС и отчасти в ВВС,в остальном полный швах.

А почему в кредит то не взять, не напрягаясь? Зачем извертываться, когда есть простой и проверенный путь?

Сергей-82 у меня мысль попроще , перехватить оникс китайцам пока что проблематично , а уран легко и непринужденно , поэтому лучше иметь 10 ракет из которых хотя бы 5 попадут в цель и нанесут ущерб , чем иметь 50 ракет , которые до цели не долетят и ущерба не нанесут .

А почему в кредит то не взять, не напрягаясь? Зачем извертываться, когда есть простой и проверенный путь?

Вопрос  на какую сумму,6 ДПЛ + инфраструктура 4 мр,36 Су-30МК с оружием и обслуживанием еще около 3 мр,4 -11661 еще около 0,7 мр итог почти 8 мр,я не думаю что мы готовы выписывать кредиты такими суммами,хотя Венесуэле вроде бы на 5 мр надавала правда под  доли в нефте-газовых месторождениях.

Сергей-82 у меня мысль попроще , перехватить оникс китайцам пока что проблематично , а уран легко и непринужденно , поэтому лучше иметь 10 ракет из которых хотя бы 5 попадут в цель и нанесут ущерб , чем иметь 50 ракет , которые до цели не долетят и ущерба не нанесут .

Ну на счет легко и не принуждено вы загнули,я не думаю что современный эсминец сможет отразить пуск хотя бы 8 дозвуковых ПКР особенно если они пойдут с разных направлений,пока все что есть это отражение 1-3 ПКР .Посмотрите много ли на сбивали Томогавков ,а ведь он не ПКР и в 2 раза крупнее и высота полета его выше.

8 мр,я не думаю что мы готовы выписывать кредиты такими суммами

Почему нет? Вон, украм дали 3 и обещали 15 млрд. зеленых вообще просто так. А тут под контракт да еще с процентами вернут деньги которые мы,по сути, сами в себя вложили.

Почему нет? Вон, украм дали 3 и обещали 15 млрд. зеленых вообще просто так

Украине дали чтоб она в ЕС не шла и посмотрите на торговый оборот с Украиной и с Вьетнамом,да и в обще это политическая  сделка,а с Вьетнамом что,да ни чего,он как советские долги не платил так эти бы 8 мр не стал бы,не сравниваите Вьетнам с той же Индонезией у которых в ВВП в 5 раз разница и то ей мы не даем больше 1 мр,Уганде давали опять же под гарантий нефти.

А теперь радостная новость для нас

30 сентября в 17.00 по Камчатскому времени (08.00 мск) новейший атомный подводный ракетоносец "Александр Невский" (проект 955, "Борей") совершив межфлотский переход с Северного флота на Тихоокеанский, прибыл в постоянный пункт дислокации ЗАТО Вилючинск на Камчатку. Стратегическая составляющая Подводных сил пополнилась атомной стратегической подводной лодкой 4-го поколения. АПЛ "Александр Невский" ошвартовалась у пирса современной инфраструктуры базирования, созданной на Камчатке для атомных подводных лодок новых поколений", — говорится в сообщении.

Украине дали чтоб она в ЕС не шла и посмотрите на торговый оборот с Украиной и с Вьетнамом,да и в обще это политическая  сделка,а с Вьетнамом что,да ни чего,он как советские долги не платил так эти бы 8 мр не стал бы,не сравниваите Вьетнам с той же Индонезией у которых в ВВП в 5 раз разница и то ей мы не даем больше 1 мр,Уганде давали опять же под гарантий нефти.

Немного ликвидации финансовой безграмотности. В 1985м году была создана такая структура. Международная ассоциация свопов и деривативов (ISDA), в которую входят практически все крупные международные банки ну, ради примера, такие как «BNP Paribas», «JP Morgan», «Barclays», «Goldman Sachs International». Так вот, эта замечательная организация, в том числе, выдает такой финансовый инструмент как кредитный дефолтный своп (CDS).
Цитирую: CDS – это страховые взносы, по которым страховщик берет на себя обязательство погасить выданный «Покупателем» кредит третьей стороне – «Базовому заемщику» (Reference Entity) в случае наступления некоего «Кредитного события» (например, принудительной реструктуризации, объявлении моратория на выплаты или банкротства). Кредиторы получают защиту от кредитного риска – страховку выданного ранее кредита или купленного долгового обязательства. В случае дефолта, «Покупатель» передаст «Продавцу» обязательства «Базового заемщика» – долговые бумаги, а в обмен получит от «Продавца» денежную компенсацию суммы долга по его номинальной стоимости.
Это удорожает стоимость обслуживания кредита, но это проблемы того кто этот кредит взял. Так вот, СССР естественно, такой возможности не имел,а сейчас ни один сомнительный международный кредит, особенно всяким Вьетнамам или Украинам не выдается без оной страховки.
Это к вопросу, можно ли не заплатить Росси по кредиту – можно в этом случае страховка автоматически компенсирует правительству РФ всю сумму, а долг переходит в собственность страховщиков.

Это к вопросу, можно ли не заплатить Росси по кредиту – можно в этом случае страховка автоматически компенсирует правительству РФ всю сумму, а долг переходит в собственность страховщиков.

Да вещь хорошая,а вы уверены что Вьетнам просил кредит или все таки нет,если нет тогда о чем может быть разговор,может Вьетнам реально знает что может и строит свой ВС по принципу лучше меньше купить ,но зато за свой ,а не в долг.

Знаете есть хорошая поговорка про кредит: берешь деньги чужие и на время,а отдаешь свой и навсегда.

Да вещь хорошая,а вы уверены что Вьетнам просил кредит или все таки нет,если нет тогда о чем может быть разговор,может Вьетнам реально знает что может и строит свой ВС по принципу лучше меньше купить ,но зато за свой ,а не в долг.

Нет, я не в курсе. Но вы точно так же предполагаете, что они там "за плошку риса" пашут лишь бы корабли купить, а я же предполагаю следующее: А почему в кредит то не взять, не напрягаясь? Зачем извертываться, когда есть простой и проверенный путь?

Но вы точно так же предполагаете, что они там "за плошку риса" пашут лишь бы корабли купить

Ну почему же предпологаем,под этим есть очень веское основание 500 тыс. армию за 2,5 мр не накормишь,не оденишь и не вооружишь.

Зачем извертываться, когда есть простой и проверенный путь?

Да нет проверенного пути,кому то можно и 100 мр дать и знать что они вернут,а кому то и 1 мр нельзя.А вы уверены

Международная ассоциация свопов и деривативов (ISDA), в которую входят практически все крупные международные банки ну, ради примера, такие как «BNP Paribas», «JP Morgan», «Barclays», «Goldman Sachs International». Так вот, эта замечательная организация, в том числе, выдает такой финансовый инструмент как кредитный дефолтный своп (CDS).
Цитирую: CDS –

что они поручатся за страхуют кредлит Вьетнаму на оружие на 8-10 мр,я не уверен иначе бы уже Папуа -Новая гвинея каталась бы на ф-35.

что они поручатся за страхуют кредлит Вьетнаму на оружие на 8-10 мр,я не уверен иначе бы уже Папуа -Новая гвинея каталась бы на ф-35.

Я документов в руках не держал. Но страхование рисков вполне себе нормальная вещь. Например, 3 млрд. Украине мы же застраховали. Почему бы и не Вьетнаму?

что они поручатся за страхуют кредлит Вьетнаму на оружие на 8-10 мр,я не уверен иначе бы уже Папуа -Новая гвинея каталась бы на ф-35.

Ну да... "... Зъисть-то он зъисть, да хто ж ему дасть?".

Страхование вещь хорошая, но я очень сомневаюсь что оно распространяется на такие кредиты как под 8млрд для Вьетнама, под 700 млн для Уганды, под несколько млрд для Чавеса или 4 млрд для Ассада. По крайней мере ставка страхового взноса там будет соизмерима с самой страховой суммой ).

Поэтому если подобные кредиты и происходят, то это или политически мотивированные сделки или бартерные в обмен на нефть, базы, доступы, голосование в ООН и т.д.

Из перечисленных к Вьетнаму это относится в меньшей степени, и тем не менее.

И тем не менее. На 484 000 регулярной армии у них 3.47млрд бюджет. Т.е. по 720 долларов на солдата.
В Китае примерно 60 000 долларов.
В России это примерно 70 000 долларов.
В США - примерно 450 000 долларов на нос.

оттого и такие предположения.

И тем не менее. На 484 000 регулярной армии у них 3.47млрд бюджет. Т.е. по 720 долларов на солдата.
В Китае примерно 60 000 долларов.
В России это примерно 70 000 долларов.
В США - примерно 450 000 долларов на нос.

И это при том ,что КНР,РФ и США производят практически весь спектр оружия и то нам денег не хватает на все хотелки,а у Вьетнам 99 % все покупается,так что деиствительно можно предположить на что существует(больше это не назовешь) армия Вьетнама.
У соседей.
Сингапур-9,759 мр,Индонезия-7,84 мр,Таиланд-5,891мр,Малаихия-4,842 мр и это при том что у них вооруженные силы гораздо меньше по численности,а ВВП или больше или такой же.

Т.е. по 720 долларов на солдата.

Пардон, 7200 ))) Ошибся с нулём ).

И это при том ,что КНР,РФ и США производят практически весь спектр оружия и то нам денег не хватает на все хотелки,а у Вьетнам 99 % все покупается,так что деиствительно можно предположить на что существует(больше это не назовешь) армия Вьетнама.

ну да. Именно тут можно применить этот модный ППС. У нас и чуть меньше у Китая Армия живёт по ППС. Т.е. реально показатели на солдата выше чем я представил. А у Вьетнама содержание солдат по ППС а закупка вооружения за рубежом за полноценные доллары, без какого-либо ППСа.