Войти

Россия получила больше €1 млрд за «Мистрали»

4166
29
+8
Корабль-док "Севастополь"
Выведенный из сухого строительного дока после спуска на воду на судостроительном предприятии STX France строящийся для ВМФ России десантный вертолетный корабль-док "Севастополь" типа Mistral. На заднем плане видны готовый к передаче ВМФ России головной однотипный десантный вертолетный корабль-док "Владивосток", и учебный корабль ВМФ России "Смольный", служащий плавучей казармой для российских экипажей обоих ДВКД. Сен-Назер, 22.11.2014.
Источник изображения: Christophe Dedieu / www.shipspotting.com

Будущих покупателей кораблей Париж будет обязан согласовать с Москвой

Франция должна согласовать с Россией будущего покупателя не поставленных вертолетоносцев типа «Мистраль», при этом ограничений по срокам этого согласования нет. Об этом «Известиям» сообщил источник в правительстве. По информации собеседника, общая сумма выплат со стороны Франции в связи с расторгнутым контрактом превысила €1 млрд.

«Всего мы заплатили авансовых платежей €893 млн, то есть мы оплатили весь первый корабль и половину второго. После переговоров удалось добиться от них и этих денег, и возмещения косвенных потерь и издержек, включая командировки, обучение и создание части инфраструктуры на Дальнем Востоке под эти суда», — сказал он.

При этом решение сената Франции, который 14 сентября рассмотрит вопрос ратификации соглашения по «Мистралям», не несет рисков для России, поскольку деньги в рамках договоренностей с правительством Франции о расторжении сделки уже переведены, отметил собеседник.

«Сенат Франции 14 сентября должен будет рассмотреть вопрос о ратификации этого соглашения. Так как деньги уже в России, то результаты этого рассмотрения никаких рисков для России не несут», — подчеркнул он.

По словам собеседника агентства, Франция сможет распоряжаться вертолетоносцами типа «Мистраль», не поставленными России, только после демонтажа всего российского оборудования — не раньше конца осени.

Ранее сообщалось, что первая группа российских специалистов уже отправилась во Францию для обсуждения сроков демонтажа оборудования с «Мистралей». С «Мистралей» должны снять системы связи и управления, в том числе боевые информационно-управляющие системы, а также системы управления ракетным оружием и артиллерией.

Но даже возврат оборудования в Россию не гарантирует Франции возможность быстрой продажи авианосцев.

— Франция должна согласовать с Россией будущего покупателя не поставленных вертолетоносцев типа «Мистраль», ограничений по срокам этого согласования нет, — заявил источник в правительстве.

Эксперты отмечают, что Россия не только вышла из истории с «Мистралями» в финансовом выигрыше, но и получила возможность влиять на партнеров, не выполнивших сделку.

— Россия ничего не потеряла, потому что в свое время этот договор был подписан на поставку «Мистралей» для развития и укрепления двустороннего сотрудничества, в том числе с целью обороны. Франция погасила все наши расходы. Что касается согласования, то, наверное, это правильно. Причем из тех двух стран, которые фигурировали в числе покупателей, я бы отдал предпочтение Египту как стране с дружественным режимом. Сами французы, кончено, в глазах мировых покупателей оружия сильно подставились, потому что некоторые страны уже отказались с ними подписывать договоры на поставку вооружений. Это была политическая ошибка, — считает первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. — В сфере обороны надо рассчитывать только на себя. Мы можем делать корабли и классом выше, чем «Мистрали».

Профессор кафедры мировых политических процессов МГИМО, президент Института стратегических оценок Александр Коновалов считает, что теперь Россия, получив деньги, может потратить их более рационально.

— К примеру, на разработку систем связи, на высокоточное оружие, на компенсацию отставания в этой области, — отметил он.

Он прогнозирует также, что у французов возникнут проблемы с реализацией кораблей, и не только из-за права вето на сделку у России.

— Франции довольно трудно будет продать эти «Мистрали». Эти корабли в оригинале конструкции не приспособлены для защиты самих себя. Они предусмотрены для того, чтобы доставлять усиленный мотострелковый батальон с дюжиной танков и полуторадюжиной вертолетов в нужную точку. Его должны были сопровождать корабли охранения — эсминцы и даже подводные лодки. Это должна была бы быть специальная группа кораблей. Сам «Мистраль» должен был выполнять функцию десантирующего корабля. А мы хотели поставить на него очень сложное серьезное вооружение, потому что у нас нет возможности его защищать другими кораблями. Корабль заточен под российское использование — под наши системы и под наши идеи. Я не думаю, что египтяне в них заинтересованы. Без реконструкции этот корабль нельзя просто продать и использовать, — говорит Коновалов.

В 2011 году Россия заказала у Франции вертолетоносцы типа «Мистраль». Первый такой корабль, «Владивосток», ВМФ РФ должен был получить осенью 2014 года, однако Париж приостановил передачу вертолетоносца в связи с ситуацией на Украине. Летом 2015 года Россия и Франция пришли к согласию относительно судьбы «Мистралей». По условиям соглашения РФ получает назад деньги и оборудование, после чего Франция сможет распоряжаться кораблями.


Татьяна Байкова

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются

Мистраль (Mistral)

Десантный вертолетоносный корабль-док (ДВКД) Мистраль (Mistral)

просмотров: 116886   комментариев: 0   изображения
29 комментариев
№1
02.09.2015 12:24
Россия получила больше €1 млрд за «Мистрали»
______
+ бонус, Франция найдет покупателя на 30 вертолетов Ка-52к :-))
http://kommersant.ru/doc/2801127

По словам собеседников "Ъ", потенциальному покупателю будет предложено взять вместе с кораблями партию Ка-52К. В противном случае они не исключают, что российская сторона воспользуется правом вето, что в значительной степени усложнит положение Франции
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2801127
+1
Сообщить
№2
02.09.2015 12:29
Египет мог бы эксплуатировать вертолетоносец для проведения военных операций на Синайском полуострове.— Очевидно, что в нынешней ситуации для приобретения корабля им нужна будет финансовая помощь третьей стороны". Уточнять, может ли Россия выступить в роли кредитора, собеседник "Ъ" отказался.
http://kommersant.ru/doc/2801127
0
Сообщить
№3
02.09.2015 17:25
И все таки, красиво было сделано! Подозреваю, что изначально все так и было задумано.
+1
Сообщить
№4
02.09.2015 17:48
Цитата, q
И все таки, красиво было сделано! Подозреваю, что изначально все так и было задумано.
Ага начитались не поимешь чего и сделали вывод ,а в итоге будет совсем другое не Египту Мистралеи ни ка-52 и в обще на хрена кому нужен Ка-52 не понимаю,а если покупатель захочет посмотреть как Ка-52 пускает ПТУР то что будем показывать, а или мы скажем пока нету подождите будет.
+3
Сообщить
№5
02.09.2015 18:33
Цитата, Сергей-82 сообщ. №4
Ага начитались не поимешь чего и сделали вывод
Да заметка, похоже, очередная лажа. Опять в который раз
Цитата, q
Об этом «Известиям» сообщил источник в правительстве.

Похоже на плохую мину при плохой игре. Как-то все радостно и дружно забыли что Французы ставили в прямую зависимость выплаты денег обратно и разрешение на перепродажу без согласия из вне. Про переведённые деньги все поняли, а про разрешение все забыли )))

Очень вероятно что скоро выйдет не анонимный а конкретный Французский чиновник и опять всё это опровергнет.

Просто, видимо, очень хочется думать что мы таки обманули этих Французов!

PS Помню совсем недавно, когда Известия печатали критические материалы, только ленивый не называл их "прогнившими", "жёлтыми" и "врунами".
Теперь печатаются хоть и не неверные, но "правильные" данные и все довольны ))) Раньше бы за "источник из правительства" столько бы ушатов вылилось ... овна))) Теперь плохого слова не услышишь ))). Видимо так и надо печататься )))
+1
Сообщить
№6
02.09.2015 18:52
Цитата, q
Просто, видимо, очень хочется думать что мы таки обманули этих Французов!
Судя по этои фразе
Цитата, q
Подозреваю, что изначально все так и было задумано.
человек так и думает,вернее пытается наити оправдание.
Вот теперь и приперли к деле "не имеющии аналогов" Ка-52.,на месте покупателя бы я бы заказал(отбросив уря-патриотизм) Тигры,т.к покупателю придется все равно проводить сервис во Франций,а к тому же Ка-52К не проходил интеграцию на Мистрали или людям кажется,что если вертолет умеет садится на палубу то все проблемы решены,глубоко ошибаются.
+3
Сообщить
№7
03.09.2015 04:52
Цитата, q
Точная сумма, которую Франция выплатила России за непоставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль" составила 949 миллионов 754 тысячи 849 евро, свидетельствует законопроект о ратификации соглашения Парижа и Москвы, размещенный на сайте Национального собрания (нижней палаты парламента) Франции.
0
Сообщить
№8
03.09.2015 09:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Точная сумма, которую Франция выплатила России за непоставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль" составила 949 миллионов 754 тысячи 849
Да, тоже с утра прочёл
http://top.rbc.ru/politics/03/09/2015/55e786029a7947520ff0e646

Так и получилось.
Цитата, madmat сообщ. №5
Очень вероятно что скоро выйдет не анонимный а конкретный Французский чиновник и опять всё это опровергнет.

Как уже задолбали эти "неопознанные источники в правительстве".
В статье, правда, ничего не говорится о возможности блокировки перепродажи по инициативе Москвы. Что-то подсказывает что этой возможности на данный момент в природе не существует.

Интересно, что будет дальше в таких газетах от таких источников? Будут говорить уже о наших "закладках"? Типа мы дистанционно всё там контролируем? )))
+2
Сообщить
№9
03.09.2015 11:14
Цитата, madmat сообщ. №8
В статье, правда, ничего не говорится о возможности блокировки перепродажи по инициативе Москвы. Что-то подсказывает что этой возможности на данный момент в природе не существует.

В смысле не существует? У нас сертификат конечного пользователя на часть элементов корабля. Та же абсолютно ситуация, как с нашей продажей Ту-204 в Иран - пара элементов двигателя ПС-90А2 - американская, и все, США запретили.
+1
Сообщить
№10
03.09.2015 12:38
И все таки, красиво было сделано! Подозреваю, что изначально все так и было задумано.

Ага начитались не поимешь чего и сделали вывод ,а в итоге будет совсем другое не Египту Мистралеи ни ка-52 и в обще на хрена кому нужен Ка-52 не понимаю,а если покупатель захочет посмотреть как Ка-52 пускает ПТУР то что будем показывать, а или мы скажем пока нету подождите будет.

А с какого перепугу Ка-52 запускать ПТУР? Насколько я помню, это вертолет корабельного базирования и он предназначен к поиску и борьбе с ПЛ.

(Не умею пока цитаты вставлять)
0
Сообщить
№11
03.09.2015 12:48
Цитата, Alah сообщ. №10
а если покупатель захочет посмотреть как Ка-52 пускает ПТУР то что будем показывать, а или мы скажем пока нету подождите будет.
Возьмут опытную модель и поставят туда атаку, это  МО ждет вихри, а Египту и атака сгодиться.

Цитата, Alah сообщ. №10
А с какого перепугу Ка-52 запускать ПТУР? Насколько я помню, это вертолет корабельного базирования и он предназначен к поиску и борьбе с ПЛ.
С ка-27 не путайте, ка 52 на Мистрале,  для  поддержки  десанта.
0
Сообщить
№12
03.09.2015 14:18
Цитата, Hazzard сообщ. №9
В смысле не существует? У нас сертификат конечного пользователя на часть элементов корабля.
Не буду вдаваться в спор т.к. не знаю подробностей. Но до этого разговор шёл именно о том, что с выплатой денег без судебных разбирательств Французы получают бумажку по которой именно они становятся полными обладателями корабля. Иначе бы они просто тормознули бы процесс.
И этим сообщениям я верю на порядок больше чем "неопознанным говорящим головам" в правительстве РФ.

да и что там остаётся Российского после демонтажа оборудования? Коробка кормы?. Это кусок железа. Эдак и Тайвань заявит права конечного пользователя на саморезы которые использовались при отделке кают ))).

Так что я конечно не уверен, но эти очередные пугалки типа "не разрешим" или "продадите с вертолётами" похоже очередная ересь тех кто не может понять что контракт профукан, и профукан не на их условиях.

Сколько уже было этих пугалок? Заплатят 5 млрд как миленькие, не заплатили, заплатят 1.2 как миленькие, похоже не заплатили, никто "корыто" не купит, скорее всего продадут, теперь очередное - "не позволим"..... да смешно уже от таких потуг..... и пахнет неприятно )))

---------

Цитата, Alah сообщ. №10

(Не умею пока цитаты вставлять)

внизу под сообщением слева, около "сообщить модератору", есть кнопочка. Выделите саму цитату и нажмите кнопочку, она автоматически превратится в цитату.

Цитата, Alah сообщ. №10
А с какого перепугу Ка-52 запускать ПТУР?
Это вертолёт поддержки высадки десанта. Если противодействовать десанту будут танки, то он просто обязан иметь на задании эти ПТУРы.

А противолодочные это Ка-27. Вроде бы Ка-29 тоже может применяться. А про Ка-50-52 такого не слышал.

----------

Другое не пойму. Мистраль перерабатывали потому что более громоздкий Ка-50 не помещался и расширяли помещения. Так если будет покупать кто другой, то какая тогда проблема туда вновь поставить более компактные вертолёты? Какой смысл кому заморачиваться и привязываться к Ка-50 если на его место встанет любой другой вертолёт?
Ну кроме самого желания покупателя купить ИМЕННО Ка-50 по личным мотивам.

-------------

PS. пока набирал увидел дополнение. http://bmpd.livejournal.com/1458707.html

Цитата, q
Указанное Соглашение в форме обмена письмами было совершено в Москве 5 августа 2015 года в виде обмена письмами за подписями вице-премьера Правительства России Дмитрия Рогозина и генерального секретаря по обороне и национальной безопасности Франции Луи Готье.

Согласно текстам указанных писем, Франция за расторжение контракта на постройку двух УДК типа Mistral выплатит России сумму компенсации в размере 949 754 859 евро. Также, согласно текстам писем, французская сторона обязуется не перепродавать оба уже построенных УДК третьей стороне до полной выплаты российской стороне денежной компенсации и до возврата всего оборудования, произведенного в России. Россия и Франция не имеют права без предварительного письменного разрешения другой стороны, продавать или передавать кому-либо технологии, полученные от другой стороны в процессе совместной работы по программе постройки этих УДК. Соглашение вступило в силу в день обмена письмами.

Никакого указания на запрет перепродаж НЕТ.
Похоже это очередной трёп очередного трепла.

более того, есть запрет на распространение технологий. А это уже скорее касается ограничений нашей стороны...... короче говоря "не пойми что хотели, а получается как всегда" ....
+4
Сообщить
№13
03.09.2015 15:03
Цитата, madmat сообщ. №12
Но до этого разговор шёл именно о том, что с выплатой денег без судебных разбирательств Французы получают бумажку по которой именно они становятся полными обладателями корабля.

Нет. Разговор шел о расторжении договора, так как юридически, владельцем Мистралей оставалась РФ и продавать её собственность Франция не имела никакого права.
А вот сертификат конечного пользователя, это совсем другая штука. По правилам международной торговли оружием, сертификат конечного пользователя содержит обязательства уполномоченного органа иностранного государства использовать экспортируемую продукцию военного назначения по назначению не допускать ее реэкспорта или передачи третьим странам без согласия экспортера (в данном случае Российской Федерации). Это неотчуждаемая вещь. Сертификат нельзя отдать или передать, он либо есть, либо его нет.

Цитата, madmat сообщ. №12
да и что там остаётся Российского после демонтажа оборудования? Коробка кормы?. Это кусок железа. Эдак и Тайвань заявит права конечного пользователя на саморезы которые использовались при отделке кают ))).

Если Тайвань предварительно озаботился получением такого сертификата и может документально отследить партию и доказать, что это именно те саморезы, и что они входят в международный перечень продукции военного\двойного назначения, то имеет полное право.

Цитата, madmat сообщ. №12

Также, согласно текстам писем, французская сторона обязуется не перепродавать оба уже построенных УДК третьей стороне до полной выплаты российской стороне денежной компенсации и до возврата всего оборудования, произведенного в России.

Ну чо, пускай отпиливают корму.
+2
Сообщить
№14
03.09.2015 15:07
Цитата, q
Возьмут опытную модель и поставят туда атаку, это  МО ждет вихри, а Египту и атака сгодиться.
Ну разве что так,но это тем не менее не отменяет интеграцию ка-52 на Мистрали.
0
Сообщить
№15
03.09.2015 16:27
Цитата, Hazzard сообщ. №13
Нет. Разговор шел о расторжении договора, так как юридически, владельцем Мистралей оставалась РФ и продавать её собственность Франция не имела никакого права.

Я читал именно в моей интерпретации. Не сегодня а неделю другую назад. Может и не полным владельцем по бумажке, но с правом перепродавать третьей стороне не оглядываясь на мнение второй стороны.
Спорить не буду. Ни денег ни бумаг я не видел. По чём купил, по том и продаю.

Цитата, Hazzard сообщ. №13
А вот сертификат конечного пользователя, это совсем другая штука. По правилам международной торговли оружием, сертификат конечного пользователя содержит обязательства уполномоченного органа иностранного государства использовать экспортируемую продукцию военного назначения по назначению не допускать ее реэкспорта или передачи третьим странам без согласия экспортера

Вполне возможно. Сути тут это не меняет. Т.к. вполне возможно говорилось не об отказе на это самое право конечного пользователя а на разрешение продавать корабли без оглядки на Москву. Вопрос в том и стоял, что Французы быстро и без волокиты расторгают и выплачивают, и взамен получают эту таинственную бумажки.
И что-то мне подсказывает что бумажку они эту получили. Не знаю что в ней написано, но это даст им право продать корабли кому угодно и когда угодно, с Российскими вертолётами или без них.

В любом случае надо просто подождать. Думаю при их талантах за годик они или пристроят кораблики или уж появится определённость кому они отойдут )
0
Сообщить
№16
03.09.2015 17:26
Цитата, Сергей-82 сообщ. №14
Ну разве что так,но это тем не менее не отменяет интеграцию ка-52 на Мистрали.
Погодите, мистраль переделали чтобы использовать на нем ка 29,ка-52к. На мистрале, не только ангар сделали выше, но и подъемники переделали. Чего еще, там не хватает?
+1
Сообщить
№17
03.09.2015 17:35
Цитата, q
Погодите, мистраль переделали чтобы использовать на нем ка 29,ка-52к
И что из этого,а испытания вертолетов на палубе кто будет проводить,а БИУС Зенит интегрировать с оборудованием Ка-52 и ка-29 кто будет,а системы связи и многое другое интегрировать с оборудованием вертолетов кто будет,вы думаете все так просто сделали ангар по выше и подъемники и все решилось.
Вот к примеру что делает наша БИУС Сигма(которая к стате дерьмо по сравнению с Зенитом)
0
Сообщить
№18
03.09.2015 17:39
Ведь написано у Сигмы что управление вертолетом Ка-28 и ка-31,может напомнить сколько вертолетов на Мистрале,также написано про обмен информаций между другими кораблями и самолетами ,вертолетами если вам кажется что это просто то глубоко ошибаетесь.
0
Сообщить
№19
03.09.2015 17:42
Могу еще напомнить что Мистраль одновременно корабль-управления то есть с него будут руководить всем боем в котором могут быть и ка-52 и ка-29 и наши Бмп-3 и Бтр-80 и дестантные корабли,могу напомнить у лягушатников все это работает в системе,а мы как будем куда хочу туда лечу,что хочу то ворочу и ни кто об этом не знает.
0
Сообщить
№20
03.09.2015 17:53
Вот пример по БИУС Лесоруб
Цитата, q
Назначение: боевое управление авианесущим кораблем и автоматизация процесса выработки и принятия решений по боевому использованию вооружения корабля и тактического соединения.
Решаемые задачи:
• автоматизация процесса обработки и формирования информации о тактической обстановке;
• автоматизация процесса управления кораблем и тактическим соединением;
• автоматизация процесса управления ПВО корабля и тактического соединения;
• автоматизация процесса управления борьбой с подводными и надводными целями;
• автоматизация процесса управления истребительной, штурмовой авиацией;
• автоматизация процесса управления противолодочным вертолетом и вертолетом радиолокационного дозора;
• автоматизация обмена данными с корабельным вооружением;
• автоматизированное формирование данных для обмена информацией между силами тактического соединения с использованием каналов радиосвязи;
• автоматизация процесса тренировки и обучения;
• автоматизация деятельности командного состава корабля в базе.Назначение: боевое управление авианесущим кораблем и автоматизация процесса выработки и принятия решений по боевому использованию вооружения корабля и тактического соединения.
Решаемые задачи:
• автоматизация процесса обработки и формирования информации о тактической обстановке;
• автоматизация процесса управления кораблем и тактическим соединением;
• автоматизация процесса управления ПВО корабля и тактического соединения;
• автоматизация процесса управления борьбой с подводными и надводными целями;
• автоматизация процесса управления истребительной, штурмовой авиацией;
• автоматизация процесса управления противолодочным вертолетом и вертолетом радиолокационного дозора;
• автоматизация обмена данными с корабельным вооружением;
• автоматизированное формирование данных для обмена информацией между силами тактического соединения с использованием каналов радиосвязи;
• автоматизация процесса тренировки и обучения;
• автоматизация деятельности командного состава корабля в базе.Основные характеристики БИУС «Лесоруб-Э»:
Носители..Авианесущие корабли
Число одновременно обрабатываемых целей, ед..До 256
Общее время решения задачи ПВО для корабля, с ..1
Число управляемых объектов соединения, ед.:
надводных кораблей..9
летательных аппаратов..До 35
Характеристики пультов управления:
число одновременно отображаемых целей, ед. ..60
тип экранов..Цветной ЖКД
размеры, дюймы..18-20
разрешение, число точек ..1280 х 1024
Максимальное число, шт.:
пультов командного состава корабля и тактического соединения ..25
пультов командного состава..10
Тип линии передач данных ..Ethernet/Fast Ethernet 10/100 Base-T
Принцип построения ..Распределенная вычислительная сеть
Языки программирования..С/С++
если не ошибаюсь Лесоруб на Кузи,вот сравнение Лесоруба со старым зенит-8
Цитата, q
Сравнительная оценка БИУС «Лесоруб-Э» с АСБУ «Zenit-8» (Франция).
// Рис. 67. Диаграмма оценки эффективности:


X — время реакции оружия, с;
У — радиус отображения, км;
Z — число обрабатываемых целей, ед.;
- отечественный образец;
-- зарубежный аналог;
— уровень достаточности для класса «авианесущий корабль»

Х 10 (10)
Y 2048 (2000)
Z 256 (600)
0
Сообщить
№21
03.09.2015 18:05
Ну так, а кто мешаеть продать фарш вместе с вертолетами и подзаработать на этом?
+1
Сообщить
№22
03.09.2015 18:18
Цитата, q
Ну так, а кто мешаеть продать фарш вместе с вертолетами и подзаработать на этом?
Вопрос в другом ,а если этот фарш или все таки нет т.к на второй Мистраль была заказана Сигма
Цитата, q
Поставка элементов изделий, образующих систему боевого управления и самообороны, кабельной продукции на десантный вертолетный корабль-док «Севастополь» (по спецификации), включая доработку до требований ВМФ и пусконаладочные работы: средства БИУС «Сигма-Э» 1-ой очереди для нужд Министерства обороны Российской Федерации.
цена 24 312 094,68 руб.
Так что как то так уважаемый Ion не все так гладко в нашем ВПК.
0
Сообщить
№23
03.09.2015 18:23
к стате вот сравнение Сигмы с АСБУ ACDS(США)
Цитата, q
Сравнительная оценка эффективности БИУС «Сигма-Э» с АСБУ ACDS (США) приведена ниже.

// Рис. 70. Диаграмма оценки эффективности:


X — время реакции оружия, с;
Y — радиус отображения, км;
Z — число обрабатываемых целей, ед.;
- отечественный образец;
зарубежный аналог;
— уровень достаточности для корабля класса «крейсер»

X 10 (10)
256 (2000)
2048 (3700)
Посмотрев на это плакать хочется,хотя я честно патриот своей страны.
0
Сообщить
№24
03.09.2015 19:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
Так что как то так уважаемый Ion не все так гладко в нашем ВПК.
Вы так пишите, будто я, утверждал обратное.
+1
Сообщить
№25
Скрыто, низкий рейтинг.
№26
03.09.2015 19:19
Цитата, q
Есть большие сомнения на сей счет Сережа
Обоснуите или у вас патриот тот кто кричит ,что у нас все "не имеющие аналогов",тот кто не знает реального состояния в ВС России,тот кто считает что су-24 с хибинами задавил Иджис так что моряки прыгали за борт и писали рапорты на увольнение толпами,тот кто считает что ВС РФ показали вверх мастерства и слаженности в Грузии в 2008,так извините это называется уря-патриотизм и шапкозакидательство,но если вы верите во все это то это ваше дело,мы такое уже проходили в 1941 году тоже считали что у нас все самое хорошее и красная армия всех сильней ,осознание пришло после миллионых потерь.
+6
Сообщить
№27
Скрыто, низкий рейтинг.
№28
04.09.2015 05:05
Судя по всему вас общество не поддержало.Хотите опишу ход мыслей уря-патриот с Мистралями.
1.Покупка.Да зачем они нам нужны баржа да и только,Калибра нет,Редута нет,плавают тихо,да и в обще в наших условиях они не будут плавать, одним слово корыто.
2.Отказ от поставки.В обще лягушатники страх потеряли,мы сейчас с них с трясем 4 мр.евро и построи на них свой УДК Лавину и Прибои вот в 2015-2016 заложим а к 2020 у нас уже будет 4+4 ед.
3.Озвучена сумма компенсаций 949 мил.Да мы в обще их сейчас нагнем заставим продать тому кому мы захотим и чтоб еще ка-52,ка-29 вместе с ними шли.
И при этом почему то забываем что на ка-52К собираются ставить ОЭС-52 разработанную на базе от ОЭС Тигра,как то не патриотично ,на не имеющии аналогов и ОЭС от лягушатников.
0
Сообщить
№29
04.09.2015 05:10
Цитата, q
Вы так пишите, будто я, утверждал обратное.
Да нет я просто указал,что у нас не все в порядке,а что касается Ка-52 для нас я бы предпочел подождать до 2016,на краиняк 2017  и думаю Вихрь-1 доведут так как он уже есть,просто не соответсвует пока по некоторым параметрам,а проблема с поставками ПТУР может быть решена модернизацией производства на заводах(там именно в это все уперлось и в нехватку кадров),а так сами понимаете уже выпущено около 80 ка-52 и на всех менять блоки СУВ ради Атаки,я понимаю если бы это делали в 2012-2013 ,а так уже смысла нет.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.11 10:35
  • 5355
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 01.11 21:17
  • 3
"Удары неизбежны". Пентагон нащупал "слабость" в российской обороне
  • 01.11 13:59
  • 0
Вашингтон берется за Босфор и Дарданеллы
  • 01.11 05:48
  • 1
На Западе оценили «революционную» ракету Ирана
  • 01.11 04:24
  • 1
Глава МИД Армении: у нас с Россией есть разногласия, но у стран крепкие экономические связи
  • 01.11 02:58
  • 1
Правительство Марокко близко к закупке самолетов ВТА C-390 "Миллениум"
  • 31.10 12:10
  • 0
Отчаяние Киева: удар по Беларуси
  • 31.10 08:52
  • 1
NYT: США готовятся к возможной войне с КНР, изучая опыт украинского конфликта
  • 31.10 08:39
  • 4
Даже с ограниченными возможностями Зеленский продолжает искать для Украины путь вперед (The New York Times, США)
  • 31.10 03:26
  • 1
В США рассказали о неожиданной роли бомбардировщика B-21
  • 31.10 03:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 3.
  • 31.10 01:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 2.
  • 31.10 00:07
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн" :), и не только. Часть 1.
  • 30.10 17:52
  • 1
Российские подлодки класса "Борей" — пожалуй, лучшие на планете (The National Interest, США)
  • 30.10 17:31
  • 0
Ответ на "Великобритания проведет крупнейшую за 50 лет реформу Министерства обороны"