28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 26961 по 27000
№26962
Имран
31.05.2022 12:59
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26960
в идеальном мире, безусловно, именно так и надо было поступить...Что-то многовато компромиссов с совестью и со здравым смыслом в идеальной России.
0
Сообщить
№26963
forumow
31.05.2022 13:03
Цитата, АлександрA сообщ. №26938
Фашистские режимы не скатившиеся до нацизма вообщем то неустойчивы, и как говориться, "не держат удар". На примере того же итальянского фашизма Муссолини. Стоило англо-американским войскам нанести поражение итальянцам в Сицилии, и итальянский фашизм "посыпался" - государственный переворот в Италии 25 июля 1943 г.. Ряд фашистских режимов банально изжил себя даже без вызванных войнами с другими государствами военных поражений - фашистские режимы Франко, Салазара, Пиночета.Это нормально, так и должно быть. Фашистские режимы - это черезвычайный (реакционный) режим функционирования государства, с точки зрения самих же финансовых олигархий, их пораждающих. Он несёт неудобства и угрозы и для них самих. Например опасностью перехвата управления руководством фашиствующих элементов у самой олигархии, ведь первые являются официальной властью, а вторые как всегда выступают в роли серых кардиналов. Харизматичный лидер (бонапартизм) может взять последних под контроль, либо вовсе устранить. Поэтому, как только это становится возможно, олигархи стремятся вернуть ситуцию в комфотный для них режим либеральной демократии, в силу своей природной рыхлости, неспособной им угрожать.
Цитата, АлександрA сообщ. №26938
Нацизм - самый радикальный, конечный вариант фашизма. Это отлично видно по количеству жертв.Нацизм - это не разновидность, а дополнительный факультативный атрибут фашизма, который может функционировать и самостоятельно, вне фашистской идеологии. Например резня тутси хуту. Этнические чистки периодически практиковлись задолго до зарождения фашизма и капитализма вообще.
0
Сообщить
№26964
forumow
31.05.2022 13:04
Цитата, PGS сообщ. №26947
События, которые сейчас происходят в международной политике – вся эта агрессивная изоляция, бегство иностранного бизнеса из России, экспроприация активов чиновников и олигархов за границей – это прекрасно! Как говорится, - то, что доктор прописал. Наконец-то, иллюзии самостроительства экономики чужими руками уйдут в мусорную корзину, как и дружба с «западными партнерами».Какие капиталы начнут работать в интересах России...? Те которые ранее бежали из неё..? Сумневаюсь чет. Надо задать вопрос, а почему они бежали? Моя версия: владельцы этих капиталов случайные люди, неспособные ими управлять. Деньги случайно достались им, в результате пертрубаций перестройки и постсоветской приватизации, а они оказались в нужное время, в нужном месте. Это не капиталисты в полном смысле этого термина, а просто рантье. Вот они и надеялись на западных менеджеров, в деле управления капиталами, в силу собственной некомпетентности. Как они будут РАБОТАТЬ в интересах России..? Это слово не из их словаря.
Следовательно, тем быстрее произойдет национализация элиты и тем быстрее капиталы начнут работать в интересах России. Надеюсь, конфронтация продолжится, только в таких условиях можно выстроить независимую и сильную Россию!
https://t.me/spydell_finance/1007
0
Сообщить
№26965
Leron
31.05.2022 13:13
Ну что же пообщался с малдшим ком составом. Парень после попадания NLAW в технику подлечиться приехал. Трофеев хватает. Хватает и наших РПГ но хотелось бы больше ПТРК. Желающих с рпг-30 вплотную пострелять увы нету.
По БПЛА у хохлов полно гражданских квадриков. На передовой у наших проблемы с их подавлением. Подлетают прям вплотную и внаглую.
Большие квадрики таскают мины 82мм по две штуки. Встречались и такие которые выстрелы от РПГ притаскивает и охотились за техникой. В видео от Ирмана видно как ВСУ ложные позиции обустраивают. Так же и наши поступают. Свою машину с сутканутым мотором мой знакомый так же прикопали и оставили сверху незамаскированой. БПЛА бросил 9 выстрелов от РПГ по ней и все мимо. Ну хоть так... Поро защиту от БПЛА на передке. Есть примеры когда ком состав покупали на заводах противодроновые ружья. Несколько с хорошей скидкой одно да же подарили потом. Но увы это не в подразделении мего друга. Скажу так, возможность докупить что то есть у всех как и средства на это выделены. Дело в людях.
Спецы с БПЛА приезжают переодически в том числе и с мавиками. Делают самодельные системы сброса гранат. Но через пару дней хохлы врубили РЭБ на участке.
По связи. Азарт паботат худо бедно. Закрытая связь работает. Но у них на участке появились БАРСовцы с древними р/с и с ними связь трудно установить. БАРСовцев много. Состав разный. От "дедов" кто был в афгане до молодых. После прожарки были те кто дали заднюю. Но некоторые наоборот рвуться в бой. С "дедами" проблема, кто гипертоник) кто просто с физ подготовкой не силен ... Ну да ладно, мотивированных много и это важно. Снаряги достаточно у них. Знакомый аж обрадовался такому усилению но увы слаживание у них слабое. Позывных своих командиров да же не знают...
Больше всего хлопот доставляет артиллерия ВСУ. Долбят по пять раз в день. Я для себя сделал вывод что наши войска накапливают арту только для прорывов на участке. По рассказу занкомого, заходить на территорию после работы д-30 а ещё лучше ТОСов отличное дело.
На передке питаются сухпаями. Бегать с котелком желающих нет, ровно как и бежать мыть его потом... По поводу проблем. Имеються, вспоминают тов Сталина и его методы решения.
Они уверены что мы далеко не все силы применяем.
Ах да, участок спросите вы. Юг. Типо там где по сводкам все тихо. Рядом с одной известной по кино деревней где белые и красные менялись регулярно. Впрочем в соседних селениях ровно то же и происходит.
По БПЛА у хохлов полно гражданских квадриков. На передовой у наших проблемы с их подавлением. Подлетают прям вплотную и внаглую.
Большие квадрики таскают мины 82мм по две штуки. Встречались и такие которые выстрелы от РПГ притаскивает и охотились за техникой. В видео от Ирмана видно как ВСУ ложные позиции обустраивают. Так же и наши поступают. Свою машину с сутканутым мотором мой знакомый так же прикопали и оставили сверху незамаскированой. БПЛА бросил 9 выстрелов от РПГ по ней и все мимо. Ну хоть так... Поро защиту от БПЛА на передке. Есть примеры когда ком состав покупали на заводах противодроновые ружья. Несколько с хорошей скидкой одно да же подарили потом. Но увы это не в подразделении мего друга. Скажу так, возможность докупить что то есть у всех как и средства на это выделены. Дело в людях.
Спецы с БПЛА приезжают переодически в том числе и с мавиками. Делают самодельные системы сброса гранат. Но через пару дней хохлы врубили РЭБ на участке.
По связи. Азарт паботат худо бедно. Закрытая связь работает. Но у них на участке появились БАРСовцы с древними р/с и с ними связь трудно установить. БАРСовцев много. Состав разный. От "дедов" кто был в афгане до молодых. После прожарки были те кто дали заднюю. Но некоторые наоборот рвуться в бой. С "дедами" проблема, кто гипертоник) кто просто с физ подготовкой не силен ... Ну да ладно, мотивированных много и это важно. Снаряги достаточно у них. Знакомый аж обрадовался такому усилению но увы слаживание у них слабое. Позывных своих командиров да же не знают...
Больше всего хлопот доставляет артиллерия ВСУ. Долбят по пять раз в день. Я для себя сделал вывод что наши войска накапливают арту только для прорывов на участке. По рассказу занкомого, заходить на территорию после работы д-30 а ещё лучше ТОСов отличное дело.
На передке питаются сухпаями. Бегать с котелком желающих нет, ровно как и бежать мыть его потом... По поводу проблем. Имеються, вспоминают тов Сталина и его методы решения.
Они уверены что мы далеко не все силы применяем.
Ах да, участок спросите вы. Юг. Типо там где по сводкам все тихо. Рядом с одной известной по кино деревней где белые и красные менялись регулярно. Впрочем в соседних селениях ровно то же и происходит.
+4
Сообщить
№26966
Hazzard
31.05.2022 13:18
Цитата, forumow сообщ. №26964
Надо задать вопрос, а почему они бежали?
Потому что злобные буржуи и ворьё))) Капиталы бегут из России потому что здесь их легко и просто могли отобрать. Сейчас когда выяснилось, что их точно так же отберут и за бугром (о чём я кстати предупреждал некоторых), то бежать некуда. Национальный капитал начнёт (и уже начал) искать способы обеспечить свою безопасность здесь, тоесть политизироваться. Блин, опять Веймарская республика.
З.Ы. Кстати, сейчас под шумок ухода западных кампаний у наших государственных людей возник снова зуд и началась новая волна рейдерства, что даже сомневающихся на "верный" путь толкает.
0
Сообщить
№26967
forumow
31.05.2022 13:32
Цитата, Hazzard сообщ. №26966
Капиталы бегут из России потому что здесь их легко и просто могли отобрать.Это также говорит о их слабости и некомпетентности.
0
Сообщить
№26968
Hazzard
31.05.2022 13:40
Цитата, forumow сообщ. №26967
Это также говорит о их слабости и некомпетентности.
Бхыхы... Из простейшего. К вам придёт налоговая/прокуратура, ещё какая мразь, влепит миллиард штрафа по надуманным причинам, арестует счёт, и иди в суд доказывай, что ты не верблюд. В суде докажешь, тебе всё разблокируют, а то что счёт был 3-4 месяца арестован, а это, по сути, гибель фирмы, ну бывает чо. Иди в суд, требуй компенсацию. Ещё годик-два посудись, 100 тыщ. может выплатят, из казны. Или сына твоего внезапно менты принимают с наркотой*. Или ещё тысяча и одни способ. Не предусмотрел? Слабак.
Я поэтому и дроблю бизнес, и схемотроню (на что тоже уходит много ресурса) чтобы, не дай бог, не перейти в лигу выше, где уже интересен буду "нашаслужбаиопаснаитрудна" и ничто уже из этого не спасёт.
*кстати, одна из причин почему детей так же старались отправить за бугор подальше.
+1
Сообщить
№26969
forumow
31.05.2022 13:44
Почему западные капиталисты не боятся и бегут к ним, а не от них..? Потому, что они и есть власть. В России тем более нельзя быть настолько богатым, если ты не связан с властью.
0
Сообщить
№26970
Hazzard
31.05.2022 13:48
Цитата, forumow сообщ. №26969
Почему западные капиталисты не боятся и к ним бегут, а не от них..? Потому, что они и есть власть.
Бегут. Ещё как бегут. По другим причинам, но бегут. Не к нам, это да. Но причина далеко не в том кто тут власть не власть. Монополии и крупный капитал тоже от нас не убегает никуда.
0
Сообщить
№26971
Андрей Л.
31.05.2022 14:01
Официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков
Видео: https://disk.yandex.ru/i/cDb7YOOfaVcNXA
Видео: https://disk.yandex.ru/i/cDb7YOOfaVcNXA
Цитата, q
В ходе обследования в Мариуполе подземных сооружений металлургического комбината «Азовсталь», где укрывались сдавшиеся в плен нацисты украинского формирования «Азов», российскими военнослужащими был обнаружен изотермический фургон.
В фургоне с неработавшей системой охлаждения были складированы 152 тела погибших боевиков и военнослужащих ВСУ.
Напомню, что командование «Азова» перед сдачей в плен, публично обращалось к Зеленскому забрать тела погибших, чтобы семьи смогли захоронить их на подконтрольной киевскому режиму территории.
Однако никаких запросов со стороны Киева о получении тел погибших с комбината «Азовсталь» не поступало.
Более того, во время обследования фургона российские саперы выявили установленные под телами погибших украинских военнослужащих четыре мины. Совокупная масса взрывчатого вещества в них была достаточна для уничтожения всех оставшихся в фургоне останков тел.
По результатам допросов пленных боевиков «Азова» установлено, что минирование тел было проведено по прямому указанию из Киева.
Цель провокации – обвинить Россию в намеренном уничтожении останков тел и не допустить их вывоза для передачи родственникам, чтобы спасти политическую «репутацию» киевского режима и лично Зеленского.
Российская сторона в ближайшее время планирует передать обнаруженные на территории комбината «Азовсталь» тела украинских боевиков и военнослужащих представителям Украины.
Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают специальную военную операцию на Украине.
За сутки высокоточными ракетами воздушного базирования поражены четыре пункта управления, а также 13 районов сосредоточения живой силы и украинской военной техники.
Оперативно-тактической, армейской и беспилотной авиацией поражены три пункта управления, 69 районов сосредоточения живой силы и военной техники, радиолокационная станция и два склада боеприпасов ВСУ в районах населенных пунктов РАЙГОРОДОК и НИКОЛАЕВКА Донецкой Народной Республики.
Всего в результате ударов авиации уничтожено до 290 националистов и 23 единицы вооружения и военной техники ВСУ.
Кроме того, в районе населенного пункта КОБЗАРЦЫ Николаевской области сбит самолет Су-25 воздушных сил Украины.
Российскими средствами противовоздушной обороны сбиты шесть украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов ДОНЕЦК, МАКЕЕВКА Донецкой Народной Республики, ПОПАСНАЯ Луганской Народной Республики, ЛИПЦЫ, БОЛЬШИЕ ПРОХОДЫ Харьковской области, в том числе один беспилотный летательный аппарат сбит в районе острова ЗМЕИНЫЙ.
Ракетными войсками и артиллерией поражено: 38 пунктов управления, 417 районов сосредоточения живой силы и военной техники, 46 огневых позиций артиллерийских и минометных батарей.
Уничтожены 36 единиц вооружения и военной техники, в том числе украинская батарея реактивной системы залпового огня «УРАГАН», батарея реактивной системы залпового огня «Град», два склада боеприпасов, а также склад топлива.
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 184 самолета, 128 вертолетов, 1070 беспилотных летательных аппаратов, 325 зенитных ракетных комплексов, 3342 танка и других боевых бронированных машин, 454 установки реактивных систем залпового огня, 1738 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 3311 единиц специальной военной автомобильной техники.
0
Сообщить
№26972
Андрей Л.
31.05.2022 14:03
Минобороны России
ВИДЕО – https://disk.yandex.ru/i/MQRdJMJkPmsJEg – боевая работа расчетов РСЗО «Град» в ночное время суток в ходе специальной военной операции + объективный контроль
ВИДЕО – https://disk.yandex.ru/i/MQRdJMJkPmsJEg – боевая работа расчетов РСЗО «Град» в ночное время суток в ходе специальной военной операции + объективный контроль
Цитата, q
Минобороны России опубликовало кадры боевой работы расчетов реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Град» в ночное время суток при выполнении огневых задач по уничтожению позиций ВСУ в ходе специальной военной операции
Батарея РСЗО «Град» получила данные средств артиллерийской разведки и расчетов БПЛА осуществляет выдвижение, занятие огневой позиции и нанесение удара по выявленным огневые позициям артиллерии противника и позициям ВСУ. После нанесения удара расчеты РСЗО покидаю огневую позицию. Перезаряжаете РСЗО БМ-21 «Град» расчеты производят в запасном районе после чего выдвигаются на новую огневую позицию для нанесения удара по вновь выявленным целям. В ходе нанесения удара по позициям ВСУ в ночное время артиллеристами Западного военного округа был уничтожен опорный пункт ВСУ и позиция артиллерийских орудий противника.
0
Сообщить
№26973
forumow
31.05.2022 14:09
Цитата, Hazzard сообщ. №26970
Бегут. Ещё как бегут. По другим причинам, но бегут.Капиталы не все олигархические. Есть и более мелкая шушера.
0
Сообщить
№26974
Андрей Л.
31.05.2022 14:12
Минобороны России
ВИДЕО – https://disk.yandex.ru/i/6vjcj-9D2i-_0w - выход судна из порта
Первый сухогруз, загруженный в Мариуполе, вышел из порта
ВИДЕО – https://disk.yandex.ru/i/6vjcj-9D2i-_0w - выход судна из порта
Первый сухогруз, загруженный в Мариуполе, вышел из порта
Цитата, q
Первое судно получившее груз в порту Мариуполя после освобождения города, вышло из порта в сопровождении катеров Новороссийской военно-морской базы Черноморского флота. Судно типа «Славутич» зашло в порт после его полного освобождения и разминирования. Сухогруз был загружен металлом, который должен доставить в порт Ростова-на-Дону.
24 мая территории порта в Мариуполе были разминированы специалистами Черноморского флота и инженерными войсками. Всего было обследовано 134 сооружения, обнаружили и обезвредили более 12 тыс. взрывоопасных предметов и единиц вооружения, брошенного украинскими националистами и ВСУ. Российскими военнослужащими был выполнен комплекс мероприятий по устранению минной опасности и приведению в рабочее состояние гидротехнических сооружений, навигационного оборудования на подходах и в акватории порта Мариуполь.
+1
Сообщить
№26975
Hazzard
31.05.2022 14:21
Цитата, forumow сообщ. №26973
Капиталы не все олигархические. Есть и более мелкая шушера.
Я про них и говорю.
0
Сообщить
№26976
АлександрA
31.05.2022 14:35
Цитата, Hazzard сообщ. №26957
Как и Гитлер.Если и Сталин и Гитлер высоко оценивали военный талант Гинденбурга - видимо и вправду был талантливый генерал-фельдмаршал, не смотря на то что когда он в 1916-1918 гг. руководил германским Генеральным штабом, Германия проиграла Первую мировую войну. Не согласны?
Цитата
"Или...или"? Демагогический приём, называется выбор без выбора) Путей не два и не три, и даже не десять.После Вашей тирады вспоминается "третий путь" (итал. terza via) — самоназвание своего политико-экономического курса и строя классическими фашистскими партиями, которым они подчёркивали свои отличия как от коммунистической, так и от капиталистической доктрин.
Ну так Вы этот "третий путь" для России и предрекаете в том случае если Путин проиграет. И что будет в этом случае? Вы будете радостно восклицать: "А я же говорил!". Так? Отказавшись от обозначенного мной выбора , не выбрав ни одну из сторон, всяк желающий выбирает... фашизм. Вы к тому же ещё и понимаете каков на самом деле Ваш выбор.
0
Сообщить
№26977
АлександрA
31.05.2022 15:26
Цитата, forumow сообщ. №26964
Нацизм - это не разновидность, а дополнительный факультативный атрибут фашизма, который может функционировать и самостоятельно, вне фашистской идеологии. Например резня тутси хуту. Этнические чистки периодически практиковлись задолго до зарождения фашизма и капитализма вообще.
С приобретением этого "факультативного атрибута" фашистский режим приходит в свою конечную стадию, становится устойчивым. Происходит это потому что нацистский "вождь" отодвигают старую олигархическую элиту от рычагов управления государством, и та оказавшись у этого "вождя" в лучшем случае на побегушках утрачивает возможность "вернуть ситуацию в комфортный для неё режим либеральной демократии."
Занимательно что таким нацистским вождём на Украине удалось стать бывшему комику Зеленскому:
А так то конечно в человеческой истории геноцид практиковался задолго до того как в XX веке был изобрётен такой "третий путь" как фашизм, подчеркивающий своё отличие как от либерального капитализма, так и от коммунизма.
0
Сообщить
№26978
Hazzard
31.05.2022 15:59
Цитата, АлександрA сообщ. №26976
Если и Сталин и Гитлер высоко оценивали военный талант Гинденбурга - видимо и вправду был талантливый генерал-фельдмаршал, не смотря на то что когда он в 1916-1918 гг. руководил германским Генеральным штабом, Германия проиграла Первую мировую войну. Не согласны?
- Я, Джон МакМорран, когда на нашу деревню напали ночью подлые англичане, первым выскочил из дома и убил двенадцать врагов, получив при этом только две царапины. Но никто, никто не называет меня "Джон Храбрый Воин"! - Я, Джон МакМорран, искусный кузнец. Я сковал столько мечей, что даже наши внуки не будут испытывать в них недостатка. Но никто, никто не называет меня "Джон Кователь Мечей". - Но стоило мне ОДИН РАЗ трахнуть овцу!
Цитата, АлександрA сообщ. №26976
Ну так Вы этот "третий путь" для России и предрекаете в том случае если Путин проиграет.
Он уже проиграл.
Цитата, АлександрA сообщ. №26976
И что будет в этом случае? Вы будете радостно восклицать: "А я же говорил!". Так?
А как вы думаете, зачем я вкладываю деньги в войну, которую я считаю изначально проигранной?
Цитата, АлександрA сообщ. №26976
Отказавшись от обозначенного мной выбора , не выбрав ни одну из сторон, всяк желающий выбирает... фашизм. Вы к тому же ещё и понимаете каков на самом деле Ваш выбор.
А это не мой выбор, это, как бы пафосно не звучало, выбор народа. Построить небесный СССР, только без социалистического дефицита, всех нацменов к ногтю, крупный бизнес раскулачить. А мои ценности разделяют, дай бог, процентов 5 населения, и что теперь всех остальных перебить чтоль? Дак я не левак. Так что будем готовиться жить с тем, что есть.
0
Сообщить
№26979
StranNick
31.05.2022 16:28
Удар по ж/д мосту в Одесской области и ликвидация СпН ВСУ на Кинбурнской косе. Сводка за 30.05.2022
Харьков: отгон ВСУ до линии Дергачи - Цуповка.
Изюм: взятие Диброва, Старый Караван.
ВСУ решили покинуть Северодонецк малыми группами и усиливают оборонительный рубеж в Лисичанске
Николаев: провал ВСУ на Высокополье. Вторая попытка прорыва в районе Давыдова Брода
Одесса: очередной вывод из строя моста через Затоку
Теракт в Мелитополе
Харьков: отгон ВСУ до линии Дергачи - Цуповка.
Изюм: взятие Диброва, Старый Караван.
ВСУ решили покинуть Северодонецк малыми группами и усиливают оборонительный рубеж в Лисичанске
Николаев: провал ВСУ на Высокополье. Вторая попытка прорыва в районе Давыдова Брода
Одесса: очередной вывод из строя моста через Затоку
Теракт в Мелитополе
0
Сообщить
№26980
PGS
31.05.2022 16:37
Цитата, forumow сообщ. №26964
Какие капиталы начнут работать в интересах России...? Те которые ранее бежали из неё..? Сумневаюсь чет.Ну, очевидно, что те, которые остались, в первую очередь.
Во-вторую - те, кто так или иначе вернется назад, поняв, что "там" он может только просаживать уже имеющиеся средства, а зарабатывать ему никто не даст.
В третью - если развивать финансовую сферу, то и инвесторы с других стран со времен будут ( с "дружественных").
Цитата, forumow сообщ. №26964
Моя версия: владельцы этих капиталов случайные люди, неспособные ими управлять.Не без этого. Тут можно Прохорова как типичного представителя вспомнить с его прожектами - Ё-мобиль, участие в выборах - за что не брался, ничего до конца не довёл.
0
Сообщить
№26981
АлександрA
31.05.2022 16:41
Цитата, Hazzard сообщ. №26978
- Я, Джон МакМорранМожете рассказать более реалистичную притчу, чем притча о великом воине, искусном кузнеце... и зоофиле?
Цитата
Он уже проиграл.Я в курсе. Колумнист Кон Кафлин в британской газете The Telegraph об этом ещё 24 февраля написал: Vladimir Putin may just have made the error that ends his bloody rule. Правда после этого он ещё много чего написал, и если читать заголовки его статьей один за другим, то получается забавно.
Цитата
А как вы думаете, зачем я вкладываю деньги в войну, которую я считаю изначально проигранной?Загадка.
Цитата
А это не мой выбор, это, как бы пафосно не звучало, выбор народа. Построить небесный СССР, только без социалистического дефицита, всех нацменов к ногтю, крупный бизнес раскулачить.Вас и вправду окружают настоящие фашисты.
Тоже расскажу услышанную мной не далее как позавчера притчу. Живёт в подмосковье бабуля, которую ещё в 2014 г. родственники вывезли из под Ровно в Россию. Так вот, недавно этой бабульке пришлось в поликлинике долго сидеть в очереди к врачу, причём уже и до этого такое случалось. Позднее в рассказе о событии бабулька в сердцах заметила родственнице что после столь долгого ожидания ей хотелось тех врачей "вилами всех заколоть!".
Как говориться, с кем поведёшься от того и наберёшься. Бабушка значительную часть жизни прожила среди бандеровских сельских нацистов, и как видим, кое что от них переняла.
0
Сообщить
№26982
Андрей Л.
31.05.2022 16:50
Вы АлександрA не пытаетесь услышать собеседника, а пытаетесь ему доказать, причем через странные сравнения, что раз он не согласен с ошибками правительства, то он как минимум не на стороне России. И это - прямое отражение взгляда большого числа политических представителей в стране, но они то хоть у власти так пытаются удержаться, а Вам то это зачем?
Если Вы истинный патриот, это ведь не означает, что патриоты, которые сомневаются в правильности принимаемых решений и имеют на это все основания - перестают быть патриотами?
Если Вы истинный патриот, это ведь не означает, что патриоты, которые сомневаются в правильности принимаемых решений и имеют на это все основания - перестают быть патриотами?
0
Сообщить
№26984
Hazzard
31.05.2022 16:58
Цитата, АлександрA сообщ. №26981
Можете рассказать более реалистичную притчу
Да хоть весь день, Пирра считали вторым из величайших полководцев после Александра Македонского, а в историю он вошёл благодаря всего лишь одной победе.
Цитата, АлександрA сообщ. №26981
Колумнист Кон Кафлин
Понятия не имею, что это за хрен с горы.
Цитата, АлександрA сообщ. №26981
Загадка.
Ну вот подумайте.
Цитата, АлександрA сообщ. №26981
Вас и вправду окружают настоящие фашисты.
Да? Ну укажите мне хоть одну заметную политическую фигуру, кто и на словах и на деле выступает за принятие суверенитета и независимости народов Кавказа, Средней Азии, Украины Белоруссии и Прибалтики. Отъявленная демшиза разве что. Даже среди леваков таких нет.
0
Сообщить
№26985
Hazzard
31.05.2022 17:18
Цитата, Андрей Л. сообщ. №26982
И это - прямое отражение взгляда большого числа политических представителей в стране, но они то хоть у власти так пытаются удержаться, а Вам то это зачем?
Дак я уже писал. Ультрапатриотизм - религиозное восприятие государства, власти и собственных возможностей. А зачем верующие продолжают упорствовать в своей вере даже прижатые к стенке фактами?
У всех всегда одно:
- идеализация (себя, власти, добра и зла, своих и чужих возможностей и тд);
- впадение в крайности и непримиримость к чужим суждениям (и это обязательно всегда личное);
- полное отсутствие плюрализма.
- вместо объективной оценки ситуации, начинается подтягивание объективного мира под позицию.
Это, кстати, не только турбопатриоты, но и всякие "настоящие либералы" аля Боровой, "борцы за социальную справедливость" типа радфемок и т.д. Просто у вас тематика сайта больше для первых привлекательна.
+1
Сообщить
№26986
АлександрA
31.05.2022 17:29
Цитата, Андрей Л. сообщ. №26982
Вы АлександрA не пытаетесь услышать собеседника, а пытаетесь ему доказать, причем через странные сравненияНе знаю. По мне так странной была притча о замечательном воине и кузнеце, известном тем что один раз не по товарищески повёл себя с овцой.
Ведь мог же собеседник вместо этой притчи ограничится одной фразой: "Акелла промахнулся! Стае нужен новый вожак!" - я бы услышал, понял.
Цитата
раз он не согласен с ошибками правительства, то он как минимум не на стороне России.Я понял что Hazzard на стороне той будущей России что будет выкована в огне неизбежного на его взгляд поражения. Тфу, лезут после притчи в голову кузнечные аналогии. А пытаясь заснуть наверное буду овечек считать.
Цитата
Если Вы истинный патриот, это ведь не означает, что патриоты, которые сомневаются в правильности принимаемых решений и имеют на это все основания - перестают быть патриотами?Войны выигрывают не те, кто не ошибается, а те, кто допускает меньше ошибок.
«Даже олигархи почувствовали, что война не против Путина, а против русских»
"...Критиковать власть они никогда не отказывались. И это нормально. Было бы странно, если бы они такого не делали. Но, грубо говоря, власовцев среди них не было и нет. И это очень важно. Для меня, например, подобное было удивительно. Не скрою, я, например, ожидал из этой среды высказываний и демаршей антипутинского характера. Но, как оказалось, нет никакого разрыва и раскола между российской элитой и властью.
Конечно же, серьезно критикуют то, как операция планировалась и как она идет. Это есть даже в самых лоялистских слоях общества и элиты. Но людей, которые готовы были бы сесть в опломбированный вагон и приехать через всю Европу за деньги немецкого правительства, для того чтобы делать здесь революцию и свергать российскую власть, не нашлось. Даже Михаил Ходорковский, при всех вопросах к нему, о таком не говорит, потому что это тупиковый путь вообще для всех. После подобных высказываний и призывов ты становишься выброшенным не только из российской элиты и людей, симпатизирующих всякой оппозиции, ты становишься выброшенным из российского социума как такового. Ты можешь сколько угодно быть врагом Путина, но если ты враг России, то тебе ничего здесь не светит. Поэтому даже жесточайшие оппоненты Путина, такие как Ходорковский, очень сильно критикуют операцию, но не призывают к военному поражению России. Это на самом деле тоже крайне удивительный факт, которого никто из аналитиков в такой конструкции не ожидал."
Конечно же, серьезно критикуют то, как операция планировалась и как она идет. Это есть даже в самых лоялистских слоях общества и элиты. Но людей, которые готовы были бы сесть в опломбированный вагон и приехать через всю Европу за деньги немецкого правительства, для того чтобы делать здесь революцию и свергать российскую власть, не нашлось. Даже Михаил Ходорковский, при всех вопросах к нему, о таком не говорит, потому что это тупиковый путь вообще для всех. После подобных высказываний и призывов ты становишься выброшенным не только из российской элиты и людей, симпатизирующих всякой оппозиции, ты становишься выброшенным из российского социума как такового. Ты можешь сколько угодно быть врагом Путина, но если ты враг России, то тебе ничего здесь не светит. Поэтому даже жесточайшие оппоненты Путина, такие как Ходорковский, очень сильно критикуют операцию, но не призывают к военному поражению России. Это на самом деле тоже крайне удивительный факт, которого никто из аналитиков в такой конструкции не ожидал."
Простите, но без всяких экивоков пишут (точнее писали) что Путин уже проиграл, только западные колумнисты, да и вот Hazzard.
Запад, дав русским почувствовать что война ведётся не против Путина, а против русских, допустил фатальную ошибку. Путин же фатальных ошибок не допускал. На чём, на каком сверхпрочном основании базируется уверенность Hazzard в том что Путин "уже проиграл" известно лишь самому Hazzard-у.
+3
Сообщить
№26987
Hazzard
31.05.2022 17:31
Цитата, АлександрA сообщ. №26986
На чём, на каком сверхпрочном основании базируется уверенность Hazzard в том что Путин "уже проиграл" известно лишь самому Hazzard-у.
Потому что мир который заключит Путин (если вообще заключит, а не реализуется сценарий 44й параллели) будет хуже чем до начала "спецоперации".
+1
Сообщить
№26988
PGS
31.05.2022 17:36
Цитата, Hazzard сообщ. №26987
Потому что мир который заключит Путин (если вообще заключит, а не реализуется сценарий 44й параллели) будет хуже чем до начала "спецоперации".А если мир теперь в принципе будет хуже, чем был до 2020, или, тем более, до 2014, и тут явно не только Путин с Украиной замешаны?
+2
Сообщить
№26989
forumow
31.05.2022 18:13
Цитата, АлександрA сообщ. №26977
С приобретением этого "факультативного атрибута" фашистский режим приходит в свою конечную стадию, становится устойчивым. Происходит это потому что нацистский "вождь" отодвигают старую олигархическую элиту от рычагов управления государством, и та оказавшись у этого "вождя" в лучшем случае на побегушках утрачивает возможность "вернуть ситуацию в комфортный для неё режим либеральной демократии."Что мешает Вождю отодвинуть олигархию без нацистских закидонов..?
0
Сообщить
№26990
АлександрA
31.05.2022 18:18
Цитата, Hazzard сообщ. №26984
Да хоть весь день, Пирра считали вторым из величайших полководцев после Александра Македонского, а в историю он вошёл благодаря всего лишь одной победе.В историю для обывателей Пирр вошёл лишь одной победой. Интересующиеся военной историей знают о нём побольше. Вы похоже интересующийся раз знакомы о том какую оценку полководческим талантам Пирра давал согласно Титу Ливию Ганнибал.
Цитата
Понятия не имею, что это за хрен с горы.Con Coughlin is the Telegraph's defence editor and chief foreign affairs columnist. Сообщение № 26909 в этом треде даёт краткую эволюцию взглядов этого хрена за последние три месяца.
Цитата
Ну вот подумайте.Нарабатываете связи с будущими лидерами России?
Цитата
Да? Ну укажите мне хоть одну заметную политическую фигуру, кто и на словах и на деле выступает за принятие суверенитета и независимости народов Кавказа, Средней Азии, Украины Белоруссии и Прибалтики. Отъявленная демшиза разве что. Даже среди леваков таких нет.По моему между позициями: "выступать за принятие и независимость" лимитрофов, и "всех нацменов к ногтю" дистанция огромного размера, нет? К слову лимитрофные государства по определению не могут быть независимыми, они не самодостаточны. Вопрос в том от кого они зависимы. Если зависимы от наших геополитических соперников, то даже в ущерб проживающим в них народам эти государства просто используют против нас.
0
Сообщить
№26991
АлександрA
31.05.2022 18:25
Цитата, Hazzard сообщ. №26987
Потому что мир который заключит Путин (если вообще заключит, а не реализуется сценарий 44й параллели) будет хуже чем до начала "спецоперации".Напишите, если можно поподробнее, чем этот мир будет хуже, чем тот, с "бесконечной" 8 летней войной на Донбассе, что был до 24 февраля.
+3
Сообщить
№26993
Имран
31.05.2022 18:49
Цитата, АлександрA сообщ. №26991
Напишите, если можно поподробнее, чем этот мир будет хуже, чем тот, с "бесконечной" 8 летней войной на Донбассе, что был до 24 февраля.Бесконечной войной уже не только на Донбассе.
+1
Сообщить
№26994
Hazzard
31.05.2022 18:52
Цитата, PGS сообщ. №26988
А если мир теперь в принципе будет хуже, чем был до 2020, или, тем более, до 2014, и тут явно не только Путин с Украиной замешаны?
А нахрена нам такой правитель, от которого ничего не зависит? Налоги чтобы собирать?
Цитата, АлександрA сообщ. №26991
Напишите, если можно поподробнее, чем этот мир будет хуже, чем тот, с "бесконечной" 8 летней войной на Донбассе, что был до 24 февраля.
1). Украина не будет уничтожена.
2). Те люди, что ей управляют, а главное которые её населяют, будут глубоко враждебны нам.
3). Мало того что они будут враждебны они будут бедны, озлоблены и мобилизованы против нас.
4). Исходя из первых трёх нацизм и милитаризм Украины станет ещё сильнее.
5). При этом у Украины теперь есть и будет тыл в виде в меньшей степени стран Запада, в большей Прибалтики и Восточной Европы.
6). Как бы тут не хохорились мы понесём серьёзные экономические потери от санкций и критического импорта. В первую очередь хайтека.
7). И главное, ради этого погибло множество хороших русских людей, потрачено и будут потрачены колоссальные ресурсы.
8). Никто за это не понесёт ни малейшего наказания и все будут изображать, что всё именно так и было задумано.
Ну а насчёт "бесконечной войны 8 лет":
По данным ДНР за последние годы во время боевых действий обстрелов и т.д. в 2016 погибли 348 человек, в 2017 — 278 (из них 32 гражданских, остальные — военные ДНР), в 2018 — 154 (гражданских 19), в 2019 — 160 (гражданских 9), в 2020 — 44 (гражданских 9), в 2021 — 77 (гражданских 7). Для сравнения, в ДТП на территории ДНР гибнет около 90-100 человек в год.
-1
Сообщить
№26995
PGS
31.05.2022 19:03
Цитата, Hazzard сообщ. №26994
А нахрена нам такой правитель, от которого ничего не зависит? Налоги чтобы собирать?А что, может быть только "ничего не зависит" и "зависит всё"? Как Вы там оппоненту выше писали - вариантов не два, и даже не десять. Ну что делать, не управляет Путин всеми процессами на планете.
-1
Сообщить
№26996
Hazzard
31.05.2022 19:11
Цитата, PGS сообщ. №26995
А что, может быть только "ничего не зависит" и "зависит всё"? Как Вы там оппоненту выше писали - вариантов не два, и даже не десять. Ну что делать, не управляет Путин всеми процессами на планете.
Всеми нет. Но вот "спецоперация" полностью его. Результат?
+1
Сообщить
№26997
PGS
31.05.2022 19:14
Цитата, Hazzard сообщ. №26996
Результат?Так вроде еще ничего не закончилось, чтобы о результатах уже рассуждать.
+2
Сообщить
№26998
Hazzard
31.05.2022 19:19
Цитата, PGS сообщ. №26997
Так вроде еще ничего не закончилось, чтобы о результатах уже рассуждать.
А что, какие-то предпосылки к улучшению ситуации есть?
+1
Сообщить
№26999
PGS
31.05.2022 19:35
Цитата, Hazzard сообщ. №26998
А что, какие-то предпосылки к улучшению ситуации есть?Смотря что Вы понимаете под "улучшением ситуации". Есть предпосылки к тому, что освободят Донбасс, и + к этому, как минимум Херсонскую и Запорожскую области под контроль возьмут (я думаю, больше).
Есть и такое мнение (я так понимаю, от человека, который пишет, условно говоря "с окопа", а не "с диванов", как мы:
+4
Сообщить
№27000
АлександрA
31.05.2022 19:46
Цитата, forumow сообщ. №26989
Что мешает Вождю отодвинуть олигархию без нацистских закидонов..?
Отсутствие нацистских закидонов и мешает.
К вопросу об экономической конституции Третьего рейха
"...феномен экономической организации нацистского государства не может быть сведен исключительно к социалистической формации, тем более не может быть понят как следствие обобществления производства на эгалитарных началах. Вместе с тем нельзя рассматривать нацистскую экономику как диктатуру владельцев крупного капитала, ведь политическая власть, основанная на экономическом влиянии, присуща только государствам, где действует буржуазная законность. Буржуазная, или либеральная, законность отличается от законности, присущей обществам, строй которых, соглашаясь с А. де Токвилем, можно определить как Старый порядок.
[...]
...экономическая конституция рейха опиралась на элитарное миропонимание, свойственное фашизму вообще. Это миропонимание предполагает, что власть и рычаги управления важнейшими общественными процессами должны находиться в руках у малочисленной элиты во главе с единоличным правителем — фюрером. В элиту нацистского государства вошли представители как партийных и силовых структур, так и крупного бизнеса, но власть была сосредоточена в руках централизованного государственного аппарата, главенствующую роль в котором играла нацистская партия под руководством Гитлера; неповиновение грозило «капитанам индустрии» потерей не только капиталов, но и личных прав.
Следовательно, уникальность нацистского государства состоит в том, что его высокоразвитая индустрия, огромный экономический, научно-технический и военный потенциал были созданы в условиях реставрации и культивирования отношений насилия, ликвидации буржуазных прав и свобод, законности. Если до появления режимов тоталитарного типа не существовало обществ, где развитое капиталистическое хозяйство соседствовало с отсутствием либеральных свобод и широким вмешательством госструктур в предпринимательскую деятельность, то теперь появился особый тип государств, отличных как от стран демократического лагеря, так и от докапиталистических обществ.
По нашему мнению, при исследовании Третьего рейха, в частности его экономической
конституции, в первую очередь надлежит рассматривать гитлеровскую Германию как
феномен существования высокоорганизованного индустриального общества, основанного на личнозависимом типе социальной связи между людьми..."
0
Сообщить