28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 26521 по 26560
№26521
Os
21.05.2022 15:21
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26520
наше руководство даже критерии этой победы не озвучивает...шанс на что конкретно?...мы этого услышать не можем...
Этот вопрос уже обсуждался здесь. Мое мнение, что конечный результат не озвучивают, чтобы не спровоцировать запад на более активные действия сейчас.
Gvinpin выше правильно описал ситуацию, к чему РФ будет стремиться и почему - невесту поведут в ЗАГС. Других вариантов нет.
+1
Сообщить
№26522
АлександрA
21.05.2022 15:24
Цитата, Корректор сообщ. №26517
:))) Ну точно слоганы украинской пропаганды: На Украине президент еврей, значит на Украине нет и быть не может фашизма. :))))Давайте я Вам картинками разъясню
Еврей ортодоксальный:
Нацист забандеровец одевший в "день вышиванки" вышиванку цвета хаки:
"Я сам буду решать, кто здесь еврей, а кто нет" (C)
По Вашей логике вот это фото подтверждает:
Что в гитлеровской Германии нацизма не было.
Цитата
Шурик, я вам тоже настойчиво советую прочитать материалы Нюрнбергского процесса.:))) Пока еще не поздно.Мальчик - ты хамишь. У меня есть комиксы и попроще.
0
Сообщить
№26523
Советник
21.05.2022 15:24
Цитата, АлександрA сообщ. №26514
"Майн кампф" читал. Вы читали?Ты Рембрандта читала? Нет? - В постель!
Ефрейтор был поганым писателем. Я читал Три Товарища. Там понятно как нацизм появился.
+1
Сообщить
№26524
А.С.Б.
21.05.2022 15:25
Цитата, Os сообщ. №26521
Этот вопрос уже обсуждался здесь. Мое мнение, что конечный результат не озвучивают, чтобы не спровоцировать запад на более активные действия сейчас.ну так тоесть мы от запада зависим...и чего то хотим от него получить, таки, в итоге?...а что?..а каким образом?...
что получим, то и объявим победой?...в этом и проблема...
то заявляем что воюем со всем Западом, то страшно боимся его обидеть, ка бы он чего не так понял, сгоряча то...и не дай бог не начал "активные действия"...это как-то странно звучит...
+1
Сообщить
№26525
mikhalich
21.05.2022 15:27
Цитата, АлександрA сообщ. №26518
У "народа есть вопросики" только потому что по причине унаследованной от СССР слабости гуманитарного знания, как следствие слабости гуманитарного образования, и через четверть века после издания "Столкновения цивилизаций" С. Хантингтона народ ан масс не в курсе что он не нация, а цивилизация.
Вот поэтому вас, умников и не любят. Норот у них не тот, понимаешь.
Вопросики, например, о школьном питании тоже от слабости гуманитарного образования?
Цитата, АлександрA сообщ. №26518
Современное руководство России всё же пользуется багажом гуманитарного знания накопленным за весь XX-й и начало XXI-го века. А вот в школе пока этому знанию не учат, да.
Ну вот опять - есть обоснование, почему р-слово это плохо, я понял. Гуманитарное знание нынче занято определением, что такое женщина и с какого возраста просвещать детей на тему смены пола. Такой багаж нам не нужен, извините.
Но если сейчас очевидно, что гуманитарное знание занимается херней - а где грань, когда оно еще занималось делом? И тут уже при желании планочку можно сильно назад утащить, а все что после - ну эт они уже бюджеты осваивали.
+2
Сообщить
№26526
Razgon
21.05.2022 15:27
Цитата, Hazzard сообщ. №26490
Что будет с условным(!) политиком, который завтра выйдет с лозунгами солидарности с трудящимися Украины или Таджикистана? А что будет с политиком который завтра скажет, что народы вышедшие из СССР показали свою несостоятельность, поэтому мы их направим на путь истинный, возможно даже силой?
Ситуации будут примерно похожи, на первого, без особой причины, крупные сми не обратят внимания, если вторым окажется известный политик, крупные сми пройдут мимо, если же кому-то удастся раскрутить, постараются замять. А какой из политиков Вам ближе по духу?
Цитата, Os сообщ. №26511
Но интереснее было бы услышать, как иначе надо было сделать, чтобы стало лучше гарантировано.Нужно, вместо "озабоченности", иметь собственную внешнюю и внутреннюю политику.
0
Сообщить
№26527
Воин3D
21.05.2022 15:58
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26503
ну г-н Хаззард же давал определение победы -мир после окончания БД должен быть лучше для РФ, чем до начала БД...Он уже однозначно лучше. Потому, что появилась перспектива дальнейшего существования страны. До этого тридцать лет ее не было. И только 24 февраля она появилась. Спасибо Владимиру Владимировичу. Этот поступок сложно переоценить. Мы 30 лет в яму сползали в которой нас бы через 20-30 лет похоронили. Такие как Хазард может быть и выжили перейдя в разряд постмодернистских мировых номадов. Людей не привязанных к территории. А нас ждала участь Сирии и Ирака. Или сегодняшней Украины. Понятно, почему Хазард плачет, а все остальные радуются. Модели мира, которую продвигал Хазард на нашей территории амбец пришел. А мы еще поживем. Наши дети тоже.
+3
Сообщить
№26529
АлександрA
21.05.2022 16:41
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26519
а вот что не айс...так это то, что наше руководство всё никак не определится с критериями победы...никак их не озвучивает уже за 3 месяца...никакой конкретики, что получится - то победой и объявим...вот и приходится самим как то формулировать, да придумывать...
Критерий какой именно победы? Для руководства России специальная военная операция на Украине - всего лишь один из фронтов (пусть и горячий) в гораздо более масштабном противостоянии с Западом. Вы помните критерии победы сформулированные руководством СССР по поводу победы на Первом Украинском фронте? Я нет. Фронт был образован 20 октября 1943 года и расформирован 10 июня 1945 года. А критериев победы для этого фронта не помню ни я, ни, уверен, Вы.
Цитата
так что мы спалим, и мы все разделим результаты и последствия...либо наша армия победит(и мы все с ней победим и выживем), либо наша армия не сдюжит(и нам всем будет за это, причём в обозримой перспективе)...
В чём состоит отличие меня от Вас, и уж тем более от Хаззарда? В том что у меня нет сомнений победе. У Вас такие сомнения есть. У Хаззарда же нет сомнений в нашем поражении. "Мы её уже проиграли" - пишет Хаззард.
Вот как таких разных людей объединить одним "мы"? Только принципом коллективного наказания.)))
"Речь шла о том, готовы ли мы и готов ли я использовать имеющееся в нашем распоряжении оружие, в том числе оружие массового уничтожения, для защиты себя, для защиты своих интересов... Да, в этой ситуации мы как бы ждём, что в отношении нас кто-то применит ядерное оружие, сами ничего не делаем. Но тогда агрессор всё равно должен знать, что возмездие неизбежно, что он будет уничтожен. А мы – жертвы агрессии, и мы как мученики попадём в рай, а они просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют."
Мы в любом случае выиграем. За Хаззарда не уверен.:)
Тут Выше мне некто Корректор приписал что я якобы точно знаю что нужно спалить "западную цивилизацию". Это не так. Я знаю что если Запад действительно попытается уничтожить Россию - он будет уничтожен в ответ. В экзистенциальном конфликте проиграют все. Если же конфликт не достигнет экзистенциальных высот, наша победа неизбежна.
Цитата
про самодостаточную осажденную крепость писал я...чего Вы вечного на своей волне?..
Про осажденную крепость писали Вы, а потом в подкрепление написанного сослались на Клишаса: "Клишас всему свету это сообшил". Если бы неизвестный большинству народа Клишас хоть послова написал про осаждённую крепость, но нет, он не обращался к столь высоким абстракциям. Он рассуждал о понятных бабушкам "товарах народного потребления", по которым "люди видят".
Я что хочу написать? В ситуации "золотой миллиард" vs "все остальные" ещё надо хорошенько разобраться кто в крепости осаждён, и у кого скоро начнут заканчиваться припасы. :)
Цитата
самодостаточная - значит никакой торговли с Западом...если бы РФ была такой, это была бы сильная карта...а так как мы часть именно западного мира, со своей включённостью в западную модель глобализации, то вообще не понятны критерии нашей победы в противостоянии с западом...
Как я уже неоднократно здесь писал - у нас имеются в избытке энергия и продовольствие. Запад же без поставки нашей энергии и нашего продовольствия, по этим базовым основам современной цивилизации не самодостаточен. По этому Запад обречён на проигрыш. То что начавшийся крах западной модели глобализации не обошёлся без всего этого... если и были варианты, то явно похуже - к примеру прямое военное столкновение Запада с Китаем. Где тоньше - там и рвётся. Порвалось на бывшей Украине. Такие "трудности и лишения военной поры" как невозможность Хаззарду с домачадцами завтра отчалить на Лазурный берег вызывают у меня приступы здорового смеха. Хотя как добрый христианин я безусловно должен "уже проигравшего" компрадорского? капиталиста Хаззарда
Цитата
где тот Рейхстаг до которого надо дойти и водрузить на него знамя?...
По моему в этот раз война не за "жизненное пространство", а за умы и сердца людей, нет?
Цитата
никакой альтернативы западной глобализации мы не предоставляем...за что воюем не понятно...в этом и проблема...
Почему в некоторых странах на войну в Украине смотрят иначе, чем на Западе
Нас окружали, нам собирались нанести военное поражение на Донбассе и в Крыму. Мы не могли более действовать лишь от обороны и наконец то пришли на войну на которую нас 8 лет настойчиво "приглашали". За Родину и за наш многонациональный народ мы воюем. Что тут не понятно то? Вы спросили про Рейхстаг до которого надо дойти. В 1945-м мы дошли до Эльбы где и встретились с нашими западными союзниками (тогда они были союзниками). Рубеж до которого нам удастся дойти к моменту прекращения военных действий в наши дни как и в годы Великой Отечественной определяется успехами наших солдат на фронте. Если спросите меня, отвечу что эта горячая война закончится взятием Варшавы. Но это не точно.
0
Сообщить
№26530
А.С.Б.
21.05.2022 17:03
Цитата, АлександрA сообщ. №26529
Критерий какой именно победы? Для руководства России специальная военная операция на Украине - всего лишь один из фронтов (пусть и горячий) в гораздо более масштабном противостоянии с Западом.ну скажите честно...Вы не знаете...и чего-то придумываете от лица "руководства России"...
Цитата, АлександрA сообщ. №26529
В чём состоит отличие меня от Вас, и уж тем более от Хаззарда? В том что у меня нет сомнений победе."руководство России" даже сформулировать сейчас конкретно не может, в чём эта победа будет состоять, а Вы уже не сомневаетесь что победа будет одержана...веруете просто?
Цитата, АлександрA сообщ. №26529
Я что хочу написать? В ситуации "золотой миллиард" vs "все остальные" ещё надо хорошенько разобраться кто в крепости осаждён, и у кого скоро начнут заканчиваться припасы. :)"золотой миллиард" на глазах просто консолидируется, а "все остальные" просто смотрят чем дело закончится...он то(миллиард этот) точно знает, за что борется и чего хочет...в отличии от...
Цитата, АлександрA сообщ. №26529
Как я уже неоднократно здесь писал - у нас имеются в избытке энергия и продовольствие.для людей в 21 веке жить натуральным хозяйством, вряд ли это желаемая перспектива...да и Запад не однородный...вот США, к примеру, ни с энергией, ни с продовольствием проблем не испытывает...они даже крупнейшие экспортёры всего это...и чо?...думаете удастся их(амеров) заморить голодом?...а если нет, то откуда такая уверенность в победе?
Цитата, АлександрA сообщ. №26529
По моему в этот раз война не за "жизненное пространство", а за умы и сердца людей, нет?и как это должно выглядеть конкретно?...в чём выражаться?...опять чо то непонятное и недостижимое...
Цитата, АлександрA сообщ. №26529
. Если спросите меня, отвечу что эта война закончится взятием Варшавы. Но это не точно.ну вот об этом и речь...Вы выдумываете что-то..."наше руководство" молчит...кто-то выдумывает про множество фронтов...
и таки, если возьмём Варшаву, то сколько сердец и умов будет у нас, а сколько у США, к примеру?
+2
Сообщить
№26531
АлександрA
21.05.2022 17:06
Цитата, gvinpin сообщ. №26523
Ефрейтор был поганым писателем. Я читал Три Товарища. Там понятно как нацизм появился.На вкус и цвет все фломастеры разные. По мне Гитлер был вполне себе "публицистом" с точки зрения понятности его "писаний". А "Три Товарища" после "На Западном фронте без перемен" мне как говориться не зашли. Терзания "потерянного поколения" с посттравматическим синдромом мне в подростковом возрасте были не интересны.
0
Сообщить
№26532
АлександрA
21.05.2022 17:46
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26530
ну скажите честно...Вы не знаете...и чего-то придумываете от лица "руководства России"...Я выступаю в роли капитана Очевидность. Специальная операция на территории бывшей Украины - всего лишь военная эскалация на одном из фронтов развязанной в 2014 г. "гибридной" мировой войны.
Цитата
"руководство России" даже сформулировать сейчас конкретно не может, в чём эта победа будет состоять, а Вы уже не сомневаетесь что победа будет одержана...веруете просто?"Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!" - это для Вас "руководство даже сформулировать не может", или как?
Моя уверенность основана на моём миропонимании. А если у Вас уверенности нет, значит у Вас проблемы с миропониманием.
Цитата
"золотой миллиард" на глазах просто консолидируется, а "все остальные" просто смотрят чем дело закончится...Украина даже победила на Евровидении. Консолидация "золотого миллиарда" состоит именно в подобных "знаковых вещах" или от неё есть более серьезный "выхлоп"?
Цитата
он то(миллиард этот) точно знает, за что борется и чего хочет...в отличии от...
Напишите. 1) За что борется и чего хочет "золотой миллиард" 2) Откуда Вы это узнали?
Цитата
для людей в 21 веке жить натуральным хозяйством, вряд ли это желаемая перспектива..С какого числа Вам или Вашим знакомым грозит такая перспектива?
Цитата
да и Запад не однородный...вот США, к примеру, ни с энергией, ни с продовольствием проблем не испытывает...А почему цены на бензин и дизельное топливо на американских заправках бьют все рекорды? Ведь нет же дефицита.
Цитата
думаете удастся их(амеров) заморить голодом?...а если нет, то откуда такая уверенность в победе?1. Пока что американские младенцы испытывают серьезные проблемы с детским питанием. Что там будет дальше, узнаете позже.
2. Американцев даже не поддерживаемые ни одним серьезным мировым игроком афганские талибы победили. С интересом жду когда же американцы приедут повоевать за "рідну Україну". Или вся "Америка с нами" до последнего украинца так и закончится поставкой отдельных образцов вооружения и боеприпасов из наличия ВС США?
Цитата
и как это должно выглядеть конкретно?...в чём выражаться?...опять чо то непонятное и недостижимое...XXI век на дворе. А Вы всё требуете чтобы было всё просто и понятно, как у готтентотов? А иначе что, воевать под непонятными Вам лозунгами отказываетесь? Так от Вас никто и не требует. "Никогда ещё в истории человеческих конфликтов столь многие не были обязаны столь немногим."
Цитата
ну вот об этом и речь...Вы выдумываете что-то..."наше руководство" молчит...кто-то выдумывает про множество фронтов...Наше руководство сказало достаточно для имеющих уши:
Цитата
и таки, если возьмём Варшаву, то сколько сердец и умов будет у нас, а сколько у США, к примеру?На нашей стороне уже сегодня умов и сердец больше чем на стороне США, а станет ещё больше - люди любят победителей. Или Вам нужно знать с точностью "до сердца"?
+1
Сообщить
№26533
А.С.Б.
21.05.2022 18:33
Цитата, АлександрA сообщ. №26532
"Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!" - это для Вас "руководство даже сформулировать не может", или как?это пропагандистский лозунг...а не понятно сформулированная, достижимая цель в войне...
Цитата, АлександрA сообщ. №26532
Украина даже победила на Евровидении. Консолидация "золотого миллиарда" состоит именно в подобных "знаковых вещах" или от неё есть более серьезный "выхлоп"?ну США собрали в обоих полушариях всех "своих" в военно-политические блоки...готовят решения по картелю потребителей ресурсов...весь золотой миллиард будет выступать консолидированно, как единый покупатель, а кто не будет продавать по таким ценам, тот будет иметь проблемы со всем миллиардом...обкатают на России, потом перекинут на весь остальной мир...
а весь остальной мир что в это время делает?...сбивается в кучу в ОДКБ?..
Цитата, АлександрA сообщ. №26532
Напишите. 1) За что борется и чего хочет "золотой миллиард" 2) Откуда Вы это узнали?миллиард создал своё технологическое доминирование путём завышение потребительского спроса...кредитной накачкой потребителей...щас есть проблема закредитованности...логическим выходом было бы вернуться к неоколониализму, чтоб долги не отдавать всем подряд...и ресурсы получать забесплатно, и своё положение сохранить на этой планете...
прочитал пару книжек по экономике, и пришёл к выводу что это разумно...а потом выглянул в окно в реальный мир, и увидел подтверждение этим своим догадкам...
Цитата, АлександрA сообщ. №26532
А почему цены на бензин и дизельное топливо на американских заправках бьют все рекорды? Ведь нет же дефицита.рост цен называется - инфляцией...много денюжек печатало ФРС, вот к таким результатам это привело...
Дефицита там нет...потребители мало зарабатывают, дефицит тут не причём...физического ресурса полно у США...
Цитата, АлександрA сообщ. №26532
1. Пока что американские младенцы испытывают серьезные проблемы с детским питанием. Что там будет дальше, узнаете позже.ну а у нас сколько производителей детского питания импортозаместилось?...
Цитата, АлександрA сообщ. №26532
Американцев даже не поддерживаемые ни одним серьезным мировым игроком афганские талибы победили. С интересом жду когда же американцы приедут повоевать за "рідну Україну". Или вся "Америка с нами" до последнего украинца так и закончится поставкой отдельных образцов вооружения и боеприпасов из наличия ВС США?талибы взяли Вашингтон?...и США теперь выплачивает им репарации?...
зачем амерам ехать воевать, когда они руками хохлов пускают нам кровь прямо сейчас на Украине?...а мы только и может, что за ценами на заправках их наблюдать...чем эта ситуация плоха для США?...
Цитата, АлександрA сообщ. №26532
XXI век на дворе. А Вы всё требуете чтобы было всё просто и понятно, как у готтентотов? А иначе что, воевать под непонятными Вам лозунгами отказываетесь?ну когда демагогия, вместо понятной достижимой цели...то вот никакой уверенности нет, что получится что то путное, а не то что получится...и это потом и придётся называть победой...потому что всё должно быть охренеть как сложно...а иначе никак...цифрами и фактами это не описывается...
Цитата, АлександрA сообщ. №26532
На нашей стороне уже сегодня умов и сердец больше чем на стороне США, а станет ещё больше - люди любят победителей. Или Вам нужно знать с точностью "до сердца"?а откуда Вы знаете что больше?...и как это нам поможет, к примеру, взять Харьков? или Варшаву?
0
Сообщить
№26535
Boba
21.05.2022 18:57
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26520
наше руководство даже критерии этой победы не озвучивает...шанс на что конкретно?...мы этого услышать не можем...Критерий? Не раз прозвучало, идёт борьба за многополярный мир. И место России в нём. Украина, не более чем место действия. Но, с учётом того, что это русская земля, а не хабада.
0
Сообщить
№26536
Boba
21.05.2022 19:02
Цитата, АлександрA сообщ. №26522
Еврей ортодоксальный:Вы в сортах ... совсем не разбираетесь. Ортодокс вот, а берл лазарь ставленник лондонского хабада.:
0
Сообщить
№26537
Boba
21.05.2022 19:06
Цитата, gvinpin сообщ. №26523
Три Товарища. Там понятно как нацизм появился.Читал. И куда более душещипательное "На западном фронте без перемен". НЕТ там нацизма!
0
Сообщить
№26538
А.С.Б.
21.05.2022 19:13
Цитата, Boba сообщ. №26535
Критерий? Не раз прозвучало, идёт борьба за многополярный мир.борьба как процесс?...цель ничто -движение всё...статья 2013 год, хммм...
+1
Сообщить
№26539
Воин3D
21.05.2022 19:32
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26538
борьба как процесс?...цель ничто -движение всё...статья 2013 год, хммм...Борьба за ресурсы. За пищевые, топливные и остальные. Наши ресурсы решили попилить. Наше руководство этим озаботилось после того, как поняли: дальше край, сечас начнут отбирать. Поэтому, началась рефлексия со всякими письмами. И когда поняли, что никто нас слушать не будет, а будут просто лишать всего. Так сразу двинули войска на Украину. Какого улучшения вы хотите? Скажите спасибо, что у нас тут Багдад не устроят.
0
Сообщить
№26540
Hazzard
21.05.2022 19:39
Восхитительное зрелище. Патриоты, которые 8 лет яростно поддерживали и продолжают поддерживать Донбасс твитами, постами и ссылками, выводят на чистую воду компрадора и предателя Хаззарда)))
Кстати, для информации, Лазурный Берег из за мигрантов превратился в страшную дыру. С другой стороны, 1 июня окончательно снимут ограничения в Шанхае, рвану туда с семьёй, в Диснейленд сходим, да и мне по работе надо. А вы держитесь тут, всего вам хорошего, доброго настроения.
Кстати, для информации, Лазурный Берег из за мигрантов превратился в страшную дыру. С другой стороны, 1 июня окончательно снимут ограничения в Шанхае, рвану туда с семьёй, в Диснейленд сходим, да и мне по работе надо. А вы держитесь тут, всего вам хорошего, доброго настроения.
0
Сообщить
№26541
А.С.Б.
21.05.2022 19:53
Цитата, Воин3D сообщ. №26539
Борьба за ресурсыБорьба это процесс...это не какая то понятная достижимая цель...о том и речь...
+1
Сообщить
№26542
Воин3D
21.05.2022 20:21
Гвинпин. Что ваш либеральный премьер-милитарист ёк? Теперь все будет по новому?
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26541
Борьба это процесс...это не какая то понятная достижимая цель...о том и речь...Ресурсы. Не борьба. А именно ресурсы. Борьба - способ их сохранить.
0
Сообщить
№26543
forumow
21.05.2022 20:39
Цитата, mikhalich сообщ. №26498
И не за рабочий класс там воевание происходит хех. Но пока вслух такое говорить нельзя, и опросы бы лучше не показывать, а то узнают, что средний русак "экономически левый, политически правый". Еще бы словарики запретить, чтобы не нашли, что за слово описывает эту комбинацию, хехехехехе.Воевание за рабочий класс начнётся, как только перейдём к массовому призыву с неясными для призываемых целями, как это было в ПМВ. Поэтому наши власти всячески открещиваются от мобилизации, т.к. понимают чем это для них грозит. Помните уконацика, с видео в телеге, сулящего печальную судьбу тамошним коррупционерам, после окончания БД? "Оружие никто не отдаст. Будем вас убивать." Вот тоже самое будет и у нас.
"Экономически левый, политически правый" - это называется левым консерватизмом. Сталинско-брежневский СССР - был лево-консервативным государством. Тот кто читал или смотрел Хазина, знает что политикум в целом не делится лишь на лево-право, там как минимум двухкоординатная сетка: правые консерваторы (Трамп), левые консерваторы (С-Б СССР), левые либералы (ранний СССР, Троцкий, Сандерс), правые либералы (рейгономика, гайдаро-чубайсовская шобла).
0
Сообщить
№26544
forumow
21.05.2022 20:41
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26519
а вот что не айс...так это то, что наше руководство всё никак не определится с критериями победы...никак их не озвучивает уже за 3 месяца...никакой конкретики, что получится - то победой и объявим...вот и приходится самим как то формулировать, да придумывать...Кмк, критерии полной ПОБЕДЫ для нас - это навсегда ликвидировать угрозу с западного направления. Запад задрал со своми уже практически ежестолетними "дранг нах остен", начиная с 16 века (становление капитализма), под разными лозунгами , но с одной целью. Мы должны ликвидировать Запад, по крайней мере в Европе и воплотить наконец все страхи Запада на наш счет в реальность, ассимилировав и отформатировав сознание его населения в соответствии российской цивилизационной моделью. Практика показывает, что западные монады легко растворяются в нашей среде (причина вышеупомянутых страхов), как и наши в их. Пространство Запада надо ограничить североамериканским континентом (не угмонятся - раздавить и там), потому что Австралию надо тоже отдать Китаю и/или странам Океании.
"КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!" Только не наш, а их.
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26519
самодостаточная - значит никакой торговли с Западом...если бы РФ была такой, это была бы сильная карта...а так как мы часть именно западного мира, со своей включённостью в западную модель глобализации, то вообще не понятны критерии нашей победы в противостоянии с западом...где тот Рейхстаг до которого надо дойти и водрузить на него знамя?...опять ничего конкретного нам не говорят...вот злые западные буржуины нас не любят, и чё то замышляют похоже...вот и весь сказ...никакой альтернативы западной глобализации мы не предоставляем...за что воюем не понятно...в этом и проблема...В тон:
Цитата
— И какие шансы у российской бюрократии в этой неравной схватке с могущественными элитами центра?
— Как в свое время говорили Маркс и Энгельс, это взаимная гибель борющихся сторон, их их взаимное уничтожение. Не в том смысле, что все друг друга убьют. Я имею в виду, что эта ситуация привела к некоторой взаимной блокировке, когда Россия оказалась непреодолимым препятствием для проведения западной политики, приобретения новых ресурсов. С другой стороны, поскольку сама российская элита полностью интегрирована в эту систему, то она не может быть альтернативной. Она может хоть сколько бить себя в грудь, говоря, что мы носители света тысячелетней цивилизации и глубоких идей, но это не так. Они часть той же системы, проводники той же идеологии и системы ценностей. Патриотическая мишура призвана скрыть эту неприятную реальность.
Никакой другой системной, идеологической и экономической концепции, стратегии, чем те, которые уже есть в либеральной среде, они предложить уже не могут. Именно поэтому наши политические ура-патриоты вынуждены сосуществовать в правительстве с экономическими либералами. Это приведет к тому, что будет углубляться внутренний кризис как у нас, так и в Евросоюзе, причем параллельно.
2016 г.
https://business--gazeta-ru.turbopages.org/business-gazeta.ru/s/article/327688
+1
Сообщить
№26545
Советник
21.05.2022 20:52
Цитата, АлександрA сообщ. №26531
На вкус и цвет все фломастеры разные.Вот видите, Вам "Майн Кампф" нравится, а у меня "Три Товарища" - любимая книга. Мне всегда нравилась свобода людей, у которых ничего нет. И умение радоваться мелочам. Нам с Вами не понять друг друга.
+1
Сообщить
№26546
mikhalich
21.05.2022 21:11
Цитата, forumow сообщ. №26543
к массовому призыву с неясными для призываемых целями
Всем в РФ ясны причины этой войны и её необходимость. Бабульки деньги шлют, им все понятно.
Речь про конкретные условия победы, а лучше - пункты плана. Так-то необходимость и неизбежность войны всем понятна.
Нет инфры под мобилизацию и пыневики думали будет легкая прогулка - теперь заднюю не включить.
+1
Сообщить
№26549
Имран
21.05.2022 21:15
Цитата, Razgon сообщ. №26547
испанский стыдМедведчука можно обменять разве что на кого-нибудь из российской оппозиции.
0
Сообщить
№26550
АлександрA
21.05.2022 21:29
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26533
это пропагандистский лозунг...а не понятно сформулированная, достижимая цель в войне...Понятно. Какую же на Ваш взгляд цель в войне должен был сформулировать 22 июня 1941 г. Молотов закончивший свою речь именно этим "пропагандистским лозунгом"?
И да, приведите пожалуйста пример когда руководство России/СССР не молчало а сразу озвучивало Вам понятную и достижимую цель в войне. А то может и не было такого ни разу?
Цитата
ну США собрали в обоих полушариях всех "своих" в военно-политические блоки...готовят решения по картелю потребителей ресурсов...весь золотой миллиард будет выступать консолидированно, как единый покупатель, а кто не будет продавать по таким ценам, тот будет иметь проблемы со всем миллиардом...обкатают на России, потом перекинут на весь остальной мир...
В этом и есть цель "золотого миллиарда", продолжать отбирать у остального мира ресурсы? Достижимая на Ваш взгляд цель? Достижимая потому что раньше это получалось? Обстоятельства изменились.
Цитата
миллиард создал своё технологическое доминирование путём завышение потребительского спроса...
Миллиард на глазах утрачивает своё технологическое доминирование.
Цитата
логическим выходом было бы вернуться к неоколониализму, чтоб долги не отдавать всем подряд...и ресурсы получать забесплатно, и своё положение сохранить на этой планете...
В Ираке и Афганистане получилось с неоколониализмом, или что-то пошло не так? Я открою секрет полишинеля - так получилось что новой своей ресурсной колонией англосаксонская часть золотого миллиарда (центры принятия решений которой расположены в Вашингтоне и Лондоне) явно решила сделать остальную Европу. Когда усреднённый европеец начнёт осознавать это "через холодильник" крайне интересно будет пронаблюдать эволюцию "консолидации" англосаксонского и остального Запада.
Цитата
рост цен называется - инфляцией...много денюжек печатало ФРС, вот к таким результатам это привело...
Во первых мировые долларовые цены на нефть бывали и повыше чем сегодня. Во вторых, нехватка детского питания объясняется так же инфляцией, или тем что остановился один крупный завод из-за обнаруженных в его продукции бактерий? Не кажется ли Вам что США в которых возникают дефициты из-за проблем с доставкой комплектующих из Китая или из-за одного остановившегося завода по производству детского питания сегодня стали немного напоминать... поздний СССР?
Вы ведь в курсе что использовавшаяся в последние десятилетия странами "золотого миллиарда" модель экономического роста исчерпала себя?
Экономика США впервые с 1970-х годов движется к новой эпохе стагфляции, которая характеризуется одновременно рецессией экономики, высокой инфляцией и массовой безработицей... Нельзя не согласиться с бывшим главой Федеральной резервной системы Беном Бернанке, который прямо говорит, что США приближаются к периоду стагфляции, которая может продолжаться десятилетия..."
Виноват как известно Путин:
Цитата
ну а у нас сколько производителей детского питания импортозаместилось?...Не знаю. Но может быть Вы мне объясните как так получилось что в воюющей "осаждённой крепости" под западными санкциями детское питание есть, а в благополучных США,оно в дефиците по всей стране? Перебои с поставками детского питания начались в феврале. В мае уровень дефицита детских молочных смесей в американских магазинах достиг 43%.
Цитата
талибы взяли Вашингтон?...и США теперь выплачивает им репарации?...Ожидаете что бандеровцы возьмут Москву? США потерпели военное поражение в Афганистане - это факт. Нам тоже не понадобиться брать г. Вашингтон для того чтобы было признанно военное поражение США на территории бывшей Украины.
Цитата
зачем амерам ехать воевать, когда они руками хохлов пускают нам кровь прямо сейчас на Украине?...Они нас победить хотят? Или они просто хотят попускать нам кровь и признать своё поражение? В чем будет выражаться эта невиданная консолидация "золотого миллиарда" если всё закончится всего лишь поставкой западных вооружений той или иной степени залежалости?
Цитата
...а мы только и может, что за ценами на заправках их наблюдать...чем эта ситуация плоха для США?...В смысле чем плоха стагфляция в США которая затянется на десятилетия? Думаю что для США гораздо лучше было бы потерять несколько тысяч американских солдат убитыми чем стагфляция на десятилетия.
Цитата
ну когда демагогия, вместо понятной достижимой цели...Просто назовите войну в начале которой руководство России озвучило понятные и достижимые цели войны и приведите слова которыми эти цели были озвучены.
Цитата
а откуда Вы знаете что больше?...и как это нам поможет, к примеру, взять Харьков? или Варшаву?Я увидел статистику по одному лишь Китаю, в котором умов и сердец больше чем на всём Западе.
Китайская солидарность с нами конечно же поможет нам взять Харьков или Варшаву не в большей мере чем "консолидация" Запада позволит украинским националистам удержать Харьков, а польской армии удержать Варшаву.
Солидарность солидарностью, но Бог дарует победу той стороне чьи солдаты сражаются лучше. А я пока что не вижу сражающихся западных солдат. Так прибудут, или всё ограничится "разговорами в пользу бедных"? Так ресурсы не отвоюешь.
Цитата, Boba сообщ. №26536
Вы в сортах ... совсем не разбираетесь. Ортодокс вот, а берл лазарь ставленник лондонского хабада.
Признаю. Как должен выглядеть ортодоксальный еврей разбираюсь плохо. Но считаю что уважающий себя еврей не будет красоваться в вышиванке защитного цвета в "день вышиванки". Ну и повторюсь, приведённая мной фотография заместителя Геринга генерал-фельдмаршала Мильха видимо может доказать некоторым что в третьем рейхе нацизма не было.
0
Сообщить
№26551
forumow
21.05.2022 21:39
Цитата, mikhalich сообщ. №26546
Всем в РФ ясны причины этой войны и её необходимость. Бабульки деньги шлют, им все понятно.Кто будет пожинать плоды Победы..? Народ или "лучшие люди"? Надо чётко дать это понять.
Речь про конкретные условия победы, а лучше - пункты плана. Так-то необходимость и неизбежность войны всем понятна.
0
Сообщить
№26552
АлександрA
21.05.2022 21:55
Цитата, gvinpin сообщ. №26545
Вот видите, Вам "Майн Кампф" нравится, а у меня "Три Товарища" - любимая книга.Это издержки Вашего понимания, если после моих слов что я "Майн кампф" читал и признал его вполне читабельным, Вы решили что "Майн кампф" мне нравится. Мне несколько раз перечитавшему "На западном фронте без перемен" и бросившему "Три товарища" после нескольких глав хотелось бы понять причины по которым "Три товарища" Ремарка, а не к примеру "Прощай, оружие!" Хемингуэя, стали Вашей любимой книгой.
0
Сообщить
№26553
А.С.Б.
21.05.2022 22:25
Цитата, АлександрA сообщ. №26550
Понятно. Какую же на Ваш взгляд цель в войне должен был сформулировать 22 июня 1941 г. Молотов закончивший свою речь именно этим "пропагандистским лозунгом"?капитуляция нацисткой Германии...ясная понятная цель...при достижении этой цели никто не сомневался что победа одержана...
Цитата, forumow сообщ. №26551
В этом и есть цель "золотого миллиарда", продолжать отбирать у остального мира ресурсы? Достижимая на Ваш взгляд цель? Достижимая потому что раньше это получалось? Обстоятельства изменились.шапками закидаете?...какие обстоятельства изменились?...
амеры цель определили, перешли к практической реализации...весь "остальной мир" ждёт чем дело кончится...никакой консолидированной силы он не представляет...
Цитата, АлександрA сообщ. №26550
Миллиард на глазах утрачивает своё технологическое доминирование.ну раз уж Вы так говорите, то конечно...в этот момент и утратили...это уже абсолютно очевидно...
Цитата, АлександрA сообщ. №26550
В Ираке и Афганистане получилось с неоколониализмом, или что-то пошло не так? Я открою секрет полишинеля - так получилось что новой своей ресурсной колонией англосаксонская часть золотого миллиарда (центры принятия решений которой расположены в Вашингтоне и Лондоне) явно решила сделать остальную Европу. Когда усреднённый европеец начнёт осознавать это "через холодильник" крайне интересно будет пронаблюдать эволюцию "консолидации" англосаксонского и остального Запада.утратит Европа остатки суверенитета...и будет к 40 млн. хохлов на убой...ещё и 400 млн. европейцев, в качестве расходного материала...
кризис для консолидации миллиарда амеры создали...с этим у них уже получилось...связи с Россией частные западные компании рвут и без формальных санкций...либеральную экономику сворачивают...это уже пережиток...
Цитата, АлександрA сообщ. №26550
Во первых мировые долларовые цены на нефть бывали и повыше чем сегодня. Во вторых, нехватка детского питания объясняется так же инфляцией, или тем что остановился один крупный завод из-за обнаруженных в его продукции бактерий? Не кажется ли Вам что США в которых возникают дефициты из-за проблем с доставкой комплектующих из Китая или из-за одного остановившегося завода по производству детского питания сегодня стали немного напоминать... поздний СССР?нет не кажется...экономические системы разные...я Вам и написал...амеры закредитованны - это проблема...решать проблему будут грабежом...про либеральную экономику забудут, про глобализацию тоже...вернутся к "старым добрым способам"...
Вы ведь в курсе что использовавшаяся в последние десятилетия странами "золотого миллиарда" модель экономического роста исчерпала себя?
Цитата, АлександрA сообщ. №26550
Не знаю. Но может быть Вы мне объясните как так получилось что в воюющей "осаждённой крепости" под западными санкциями детское питание есть, а в благополучных США,оно в дефиците по всей стране? Перебои с поставками детского питания начались в феврале. В мае уровень дефицита детских молочных смесей в американских магазинах достиг 43%.давайте я Вам в 1000 раз напишу...проблема у США - закредитованность потребителей...банкроты они, попросту говоря...вот никто и не спешит чинить заводы и производить что то для них...решение проблемы в США видят самым традиционным способом, пойти и ограбить всех кого смогут, раз им в долг уже никто не даёт...для этого они вокруг себя консолидируют таких же должников, зато технологически и военно-технически развитых...пойдут отжимать у тех, у кого ещё что-то есть...так Вам понятно?
Цитата, АлександрA сообщ. №26550
В смысле чем плоха стагфляция в США которая затянется на десятилетия? Думаю что для США гораздо лучше было бы потерять несколько тысяч американских солдат убитыми чем стагфляция на десятилетия.терять своих солдат им вообще сейчас не приходится...стагфляция ждёт не только США...выход США видят в эскалации конфликтов...проблему долгов надо решать - можно взять и убить кредиторов, к примеру...
Цитата, АлександрA сообщ. №26550
отож...китайская солидарность умов и сердец бесконечна прекрасна...а западная помощь вполне конкретна...в цифрах помощи, и в территориях которые укросы удерживают, получая разведданые, оружие, наёмников с запада...точно ли надо за умы и сердца бороться?...когда надо Харьков взять, что бы прекратились обстрелы РФ...
Китайская солидарность с нами конечно же поможет нам взять Харьков или Варшаву не в большей мере чем "консолидация" Запада позволит украинским националистам удержать Харьков, а польской армии удержать Варшаву.
0
Сообщить
№26554
А.С.Б.
21.05.2022 22:41
Цитата, Имран сообщ. №26549
Медведчука можно обменять разве что на кого-нибудь из российской оппозиции.Януковича можно отдать ещё)...пусть забирают говнюка этого...одного говнюка на другого можно и обменять...
+2
Сообщить
№26555
Tornado
21.05.2022 23:39
Вопрос к диванным стратегам которые тут собрались: После того как Донбасс полностью перейдет в руки повстанцев/российской армии, Какой следующий этап операции?
0
Сообщить
№26556
АлександрA
21.05.2022 23:42
Цитата, А.С.Б. сообщ. №26553
капитуляция нацисткой Германии...ясная понятная цель...при достижении этой цели никто не сомневался что победа одержана...Как я уже отмечал идея безоговорочной капитуляции Германии была впервые оглашена президентом Рузвельтом 13 января 1943 года на конференции в Касабланке. Получается что до 13 января 1943 года советский народ воевал с нацизмом без ясной и понятной цели, а потом эту цель нам впервые озвучил какой-то англосакс?
Цитата
шапками закидаете?...какие обстоятельства изменились?Вторая, третья и четвертая державы в рейтинге мировой военной мощи, не западные. В первой десятке держав в рейтинге мировой военной мощи - семь незападных. В первой десятке держав в рейтинге мировой военной мощи только четыре державы являются союзниками США (5-я Япония, 6-я Южная Корея, 7-я Франция, 8-я Великобритания).
Как я уже здесь писал, из за многих тысяч поставленных с Запада украинским националистам ПЗРК и ПТРК крайне затруднивших активное применение на поле боя авиации и танков война на территории бывшей Украины оказалась войной артиллерии. Армия России традиционно сильна своей артиллерией. Причём здесь шапки? Вспоминайте сентенции про "пушечное мясо".
Цитата
весь "остальной мир" ждёт чем дело кончится...никакой консолидированной силы он не представляет...Ждёт. Даже поляки, что то там начавшие вещать о Kresy Wschodnie, ждут. Никакой консолидированной военной силы Запад тоже не представляет. А Вам так хочется эскалации, превращения локальной войны в региональную, даже в мировую?
Цитата
ну раз уж Вы так говорите, то конечно...в этот момент и утратили...это уже абсолютно очевидно...Сколько типов западных гиперзвуковых вооружений уже пошедших в войска Вы знаете? А сколько незападных?
List of hypersonic weapons
Цитата
утратит Европа остатки суверенитета...и будет к 40 млн. хохлов на убой...ещё и 400 млн. европейцев, в качестве расходного материала...У Вас очень искажено мировосприятие если Вы считаете что идейных украинских националистов 40 млн. и все они готовы пойти на убой
Цитата
кризис для консолидации миллиарда амеры создали...с этим у них уже получилось...Эта общественная консолидация, спектакль, за которым ничего не стоит, кроме распилов выделенной помощи конечно. Толп желающих умирать за неньку Украину на Западе нет. Может быть Вы слышали что: ""Человек одинок.Он рождается один, и умирает один"? Если перефразировать, бандеровское государство умрёт в одиночестве.
Цитата
нет не кажется...экономические системы разные...я Вам и написал...закредитованны - это проблема...решать проблему будут грабежом...про либеральную экономику забудут, про глобализацию тоже...вернутся к "старым добрым способам"...Не осталось сил на "старые добрые способы". Так что ждите резкое снижение уровня потребления на Западе и так называемый "инклюзивный капитализм" с "коливингами" и "коворкингами".
Цитата
точно ли надо за умы и сердца бороться?...когда надо Харьков взять, что бы прекратились обстрелы РФ...Победа в умах и сердцах - всего лишь побочный эффект... к примеру нашего гуманного отношения к военнопленным. Это не отменяет наших злых пушек убивающих в окопах по несколько сот вооруженных Киевским режимом людей в сутки.
Сочетание добрых солдат конвоирующих в плен и злых пушек убивающих не желающих сдаваться в плен рано или поздно сломает кого угодно. Спрашивается причём здесь китайцы? Правильно, совершенно не причём.
+1
Сообщить
№26557
Советник
22.05.2022 00:26
Цитата, АлександрA сообщ. №26552
Мне несколько раз перечитавшему "На западном фронте без перемен" и бросившему "Три товарища" после нескольких глав хотелось бы понять причиныЛюди с годами меняются, попробуйте еще раз. Книга о дружбе и прекрасно и ненавязчиво рисует картину того времени в Германии.
0
Сообщить
№26558
Razgon
22.05.2022 00:38
Цитата, Tornado сообщ. №26555
После того как Донбасс полностью перейдет в руки повстанцев/российской армии, Какой следующий этап операции?Не сильно афишируя, МО через зам кома ЦВО заявил, что целью второй фазы, является освобождение ЛДНР и коридор к Приднестровью. Коридор, можно понимать, как взятие под контроль Николаевской и Одесской областей или как номинальную попытку подобной угрозой принудить Киев к переговорам.
0
Сообщить
№26560
А.С.Б.
22.05.2022 07:38
Цитата, АлександрA сообщ. №26556
Получается что до 13 января 1943 года советский народ воевал с нацизмом без ясной и понятной цели, а потом эту цель нам впервые озвучил какой-то англосакс?это коалиция согласилась что будет безоговорочная капитуляция Германии...но и без одобрения союзников в СССР было понятно, что война не может быть какой то "демилитаризацией"...и "денацификацией"...ясная понятная цель - уничтожение вооруженный сил Германии...и всего его военного потенциала...никто не пытался не обидеть, и сохранять инфраструктуру...
и потом...была объявлена война...а у нас "спецоперация"...почему Вы путаете тёплое и мягкое...почему отсылаете к войнам?...у нас не так...ищите примеры и обоснования про "спецоперации"...раскрывайте теоретические основы спецопераций...и желательно успешных спец.операций...
Цитата, АлександрA сообщ. №26556
Вторая, третья и четвертая державы в рейтинге мировой военной мощи, не западные.лебедь, рак, и щука...против консолидированного западного кулака...
Цитата, АлександрA сообщ. №26556
Сколько типов западных гиперзвуковых вооружений уже пошедших в войска Вы знаете? А сколько незападных?а сколько не западных производителей оборудования для литографии вы знаете?...
Цитата, АлександрA сообщ. №26556
У Вас очень искажено мировосприятие если Вы считаете что идейных украинских националистов 40 млн. и все они готовы пойти на убой встретиться с батькой Бандерой (на "Азовстали" царапать на стенах катакомб "умираю но не сдаюсь!" не остался ни один "азовец"), а ещё 400 млн. европейцев согласны на роль расходного материала.идейных нацистов на украине хватает, что бы держать остальных в заложниках и вести с нами войну...
европейцы уже сейчас отказываются от сотрудничества с нами...хотя явно будут испытывать дискомфорт от этого...НО ДОЛЖНИКОВ НИКТО НЕ СПРАШИВАЕТ чего они там хотят или нет...
Цитата, АлександрA сообщ. №26556
Эта общественная консолидация, спектакль, за которым ничего не стоит, кроме распилов выделенной помощи конечно.так изоляция со стороны запада России...русофобия это просто спектакль?...так чего же мы тогда спец.операцию тогда начали?...из зависти что ли?...
Цитата, АлександрA сообщ. №26556
Не осталось сил на "старые добрые способы". Так что ждите резкое снижение уровня потребления на Западе и так называемый "инклюзивный капитализм" с "коливингами" и "коворкингами".это никакого другого выбора у запада не осталось...только старый проверенный...
Цитата, АлександрA сообщ. №26556
Победа в умах и сердцах - всего лишь побочный эффект...который никак не воздействует на тех, кто всё это организовывает...даже Зеленскому пофиг...а уже амерам и бриттам вообще насрать...будут поджигать периметр России, а сами будут сидеть в безопасности...пока мы тут будем подсчитывать "умы и сердца" какие то...которые потом отдадим по обмену...и счёт обнулится...
России предстоит долгая борьба за выживание...а у нас "руководство" говорит что всё у нас "по плану"...а сам план не озвучивает...в этом и проблема...нет плана - не уместно говорить и об достижении поставленных целей...
+1
Сообщить