А эта старая лохань уже давно просилась на покой.

По большому счету сейчас фрегаты несущие "Циркон" по ударной мощи превосходят "Москву".
И таки да, флагман, который не держит удар пары дозвуковых ракет - слабое звено, однозначно.
Хотя конечно может быть и человеческий фактор...

Противником оказался нацизм.

Как будто мы не знали какая на Украине государственная идеология. Вы там в мире воздушных замков живёте?
На остальное даже отвечать неохота. Как обычно, много копипасты и мало здравого смысла.

Люди живы и хорошо.

Возможно, далеко не все.

Пожар на крейсере потушен Ракетные установки не пострадали, крейсер на плаву, проводятся меры по буксировке в порт.
Так что не всё так плохо, хоть на запчасти разберут и то хорошо.

Пожар на крейсере потушен Ракетные установки не пострадали, крейсер на плаву, проводятся меры по буксировке в порт.

Уже не восстановят, скорее всего.

Что не будь из реального есть по РК  Москва?

Заявление Минобороны России по инциденту на крейсере "Москва":

?Очаг возгорания на крейсере "Москва" локализован. Открытого горения нет. Взрывы боеприпасов прекращены.

? Крейсер "Москва" сохраняет плавучесть. Основное ракетное вооружение не повреждено.

? Экипаж был эвакуирован на находящиеся в районе корабли Черноморского Флота.

? Принимаются меры по буксировке крейсера в порт.

? Причины пожара устанавливаются.

Возможно, далеко не все.

Цитата, Имран сообщ. №23085

Уже не восстановят, скорее всего.

Все пропало!

Продублирую со ссылкой на источник сообщения выше:

ТАСС: В Минобороны сообщили о локализации пожара на крейсере "Москва", 2022.04.14

"Очаг возгорания на крейсере "Москва" локализован. Открытого горения нет. Взрывы боеприпасов прекращены", - заявили в ведомстве.

Как уточнили в Минобороны, крейсер сохраняет плавучесть, а его основное ракетное вооружение не повреждено. "Экипаж крейсера был эвакуирован на находящиеся в районе корабли Черноморского флота. Принимаются меры по буксировке крейсера в порт", - добавили в военном ведомстве, отметив, что причины пожара устанавливаются.

Также сообщили, что основное ракетное вооружение крейсера "Москва" не повреждено.

Близ загоревшегося крейсера «Москва» заметили самолет ВВС США

(по) данным портала Flightradar ... американский самолет-разведчик был зафиксирован примерно в 70 километрах от крейсера Военно-морского флота (ВМФ) России около 19:00 в среду, 13 апреля. Boeing P-8A Poseidon находился в восточной части воздушного пространства Румынии, выполняя полет с неизвестной целью.

По данным портала ADS-B Exchange, самолет США был замечен в районе населенного пункта Журиловка на востоке Румынии. Как отмечает портал Avia.pro, экипаж периодически отключал транспондер. В связи с этим специалисты допускают, что Boeing P-8A Poseidon также мог совершать полет над западной частью Черного моря, где и находился российский корабль. ...

ТАСС: Песков заявил, что Путину доложили о ситуации с крейсером "Москва"

Опять, крики и стоны. Люди живы и хорошо. А эта старая лохань уже давно просилась на покой. Ни стратегически, ни тактически укры не выиграли на этом.

Да че уж тут, на самом деле они вообще проиграли.

Все пропало!

Не всё. Только ракетный крейсер, флагман Черноморского флота. Потери среди экипажа пока неизвестны.

Уже не восстановят, скорее всего.

Там у хохлов в Николаеве стоит одноклассник атлант "Украина"...
Собрать из двух один можно будет.
Осталось дело за взятием Николаева.

Да че уж тут, на самом деле они вообще проиграли.

Может для Вас. Для меня - выиграть это другое, чем не проиграть.

Там у хохлов в Николаеве стоит одноклассник атлант "Украина"...
Собрать из двух один можно будет.
Осталось дело за взятием Николаева.

Теперь надо брать всё побережье Украины. Чтобы ей негде было размещать береговые ракетные комплексы.

Теперь надо брать всё побережье Украины.

А разве раньше отрезать уркаину от моря задачи не было?

Собрать из двух один можно будет.

Для чего?
Время 1164 ушло,на дворе 20-е годы 21 века,нужны 22350,22350М.

Теперь надо брать всё побережье Украины.

Вот наконец то. Зачем на Куев поперли?

А разве раньше отрезать уркаину от моря не было?

Нужно было.

Нужно было.

Ну куда нам "не умным" - мы ж не генералы какие.... чтобы им подсказывать... сейчас критики прибегут - скажут про глубину замысла, как от Киева надо было маршбросок в Николаев и Одессу сделать...

А разве раньше отрезать уркаину от моря задачи не было?

Вроде попытка была через Херсон на Николаев, но не получилось.
В обще много не приятного и странного для нас обывателей, к примеру говорят что все еще 3 БТРЗ работают, в том числе  Киевский.

Для чего?
Время 1164 ушло,на дворе 20-е годы 21 века,нужны 22350,22350М.

Да я сам смотрел, и не находил решения как там вместо "Вулканов" воткнуть УКСК 3С-14...
Разве что делать полную перепланировку внутренних помещений, короче овчинка выделки не стоит. Слишком дорого и долго.
Ценность его лишь в том что это корабль океанской зоны, которых у нас увы единицы.

Ну куда нам "не умным" - мы ж не генералы какие....

Да я даже диванный генерал хреновый, но простите. От моря я бы их отрезал сразу. Извините, я с западным мышлением, но если вы воюете, так бомбите все мосты. Бомбите все, что военное.

Да я сам смотрел, и не находил решения как там вместо "Вулканов" воткнуть УКСК 3С-14...
Разве что делать полную перепланировку внутренних помещений, короче овчинка выделки не стоит. Слишком дорого и долго.

При всем уважение к 1164 и его конструкторам, но у янки Тикондерога получилась куда интереснее ,к сожалению мы даже с 22350 до сих пор не пришли к единой УВП.

А разве раньше отрезать уркаину от моря задачи не было?

Не знаю. Даже если была, теперь уже вряд ли признаются.

Да я сам смотрел, и не находил решения как там вместо "Вулканов" воткнуть УКСК 3С-14...

Вместо артустановки можно, наверное. АК-130 убрать совсем, АК-630 переставить на место "Вулканов".

Официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков

https://disk.yandex.ru/i/7GZuSAL44U--pA

Вооруженные силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции на Украине.

В течение ночи 14 апреля высокоточным оружием уничтожены 12 объектов противника. В том числе:

в населенных пунктах ВЕЛИКАЯ МИХАЙЛОВКА и БОГАТЫРЬ два склада ракетно-артиллерийского вооружения украинских войск;

на аэродроме «ДНЕПР» уничтожены украинский истребитель МиГ-29, вертолет Ми-8 и беспилотный летательный аппарат «Байрактар ТБ-2».

Оперативно-тактической авиацией за сутки поражены 48 военных объектов Украины. Среди них: два пункта управления, радиолокационная станция, две позиции реактивной системы залпового огня, артиллерийская батарея, шесть складов ракетно-артиллерийского вооружения, а также 48 районов сосредоточения украинской боевой техники.

Ракетными войсками и артиллерией поражены 770 объектов, в том числе 9 пунктов управления, 101 опорный пункт, 548 районов скопления живой силы и огневых средств ВСУ, 110 огневых позиций артиллерии, зенитный ракетный комплекс С-300 и склад боеприпасов.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 131 самолет, 104 вертолета, 245 зенитных ракетных комплексов, 448 беспилотных летательных аппаратов, 2179 танков и других боевых бронированных машин, 248 установок реактивных систем залпового огня, 944 орудия полевой артиллерии и миномета, а также 2088 единиц специальной военной автомобильной техники.

В ходе операции по освобождению города МАРИУПОЛЬ за ночь добровольно сложили оружие и сдались еще 134 украинских военнослужащих, в том числе 14 офицеров.

Всего за сутки добровольно сдались в плен 1160 украинских военнослужащих 36-ой бригады морской пехоты. Среди них 176 офицеров.

А раньше об этом нельзя было подумать? Для фашизма война "мать родная". Фашистам только повод дай заниматься открытым терроризмом и геноцидом. В этом вся его суть - уничтожать людей и за счет этого жить хорошо. Натуральное людоедство.

Опять вижу что мы так и не договорились о терминах. Было полно фашистских режимов так и не решившихся отправиться на войну, в последствии благополучно изживших себя. Тот же режим Франко. Речь не о фашистском государстве, а о нацистском. Для нацизма действительно война "мать родная". И я не припомню ни одного нацистского режима который изжил бы сам себя. Все эти режимы приходилось ликвидировать военной силой извне.
Раз даже Вы, после неоднократного обсуждения, продолжаете путать фашизм и нацизм, не удивительно что аналогичному самообману поддались те представители российского руководства, кто надеялся что обеспечить безопасность признанных Россией Луганской и Донецкой республик можно будет ограниченной войной. Ограниченной войной которая вынудит киевский режим признать объективную реальность. Нет, то признание объективной реальности что в своё время было получено  от не нацистской  Грузии, невозможно для современного нацистского государства Украина.

В ОДКБ будут совершенствовать механизмы кризисного реагирования и применения коллективных сил

https://disk.yandex.ru/d/aTTKaTLN5Hhncw - видео

https://disk.yandex.ru/d/dZ1UpVzD5Gofsw  - фото

В Москве под председательством начальника Генерального штаба – первого заместителя Министра обороны Российской Федерации генерала армии Валерия Герасимова завершилось заседание Военного комитета ОДКБ.

Заседание прошло в режиме видеоконференции. В нём приняли участие исполняющий обязанности начальника ГШ ВС Армении Камо Кочунц, начальник ГШ ВС - первый замминистра обороны Белоруссии Виктор Гулевич, первый замминистра обороны - начальник ГШ ВС Казахстан Марат Хусаинов, начальник ГШ ВС Киргизии Эрлис Тердикбаев, начальник ГШ ВС - первый замминистра обороны Таджикистана Эмомали Собирзода, начальник ОШ ОДКБ Анатолий Сидоров, замгенсека ОДКБ Тахир Хайрулоев.

В ходе заседания участники обменялись мнениями о военно-политической обстановке в регионах коллективной безопасности и договорились координировать совместные действия по нейтрализации угроз военной безопасности.

Также на заседании был определен порядок реализации предложений, высказанных министрами обороны государств – членов ОДКБ 13 января 2022 года в ходе внеочередного заседания Совета министров обороны ОДКБ в части касающейся совершенствования механизма кризисного реагирования и организации применения коллективных сил Организации.

Кроме того, стороны рассмотрели вопросы проведения совместных мероприятий оперативной и боевой подготовки в 2022 году, определи направления дальнейшей работы по совершенствованию организации выполнения международных полетов авиации вооруженных сил стран ОДКБ, а также оценили деятельность Военной академии материально-технического обеспечения имени генерала армии А.В.Хрулёва в качестве базовой организации по подготовке военных кадров для государств-членов ОДКБ по специальностям материально-технического обеспечения.

В заключении было отмечено, что итоги заседания Военного комитета будут способствовать укреплению системы коллективной безопасности и поддержанию региональной стабильности.

Вопрос ВОЛИ заключается в готовности к жизни в промежуток между инвестированием и получением первой прибыли.

вопрос "воли" - это кто будет финансировать этот самый "промежуток"...и кто возьмёт на себя финансовый результат, если инвестиции так никогда и не окупятся...

А с ВСПОМО вопрос воли двойной. Если бы власть сказала ТОПам и акционерам, что поддержит финансово их решение, если выход на прибыль будет в течение ближайших N лет, НО сейчас они обязаны перекрыть кислород Европе - то акционеры и ТОПы находились бы в совершенно иных правилах коммерческого прагматизма.

ну это вопрос финансовых гарантий...почему тогда вообще не национализация?...пусть государства берёт на себя финансовые риски, да и всё...

акционерам нужна прибыль...государство, в идеале, должно быть заинтересованно в сохранении потенциала...вряд ли удаться убедить акционеров, что бы годами предприятие работало "в ноль"...а государству норм...

Почти триллион стране стоил эксперимент Роснано.

ну вот тоже реальный пример, нашей "политической воли"...вроде бы "инвестировали", а прибыли так и не дождались...

Здесь будет проблема другого порядка. И Индия и Китай захотят продавать свои стали в Европу - а это своего рода не прямая продажа титана, а продажа уже своей продукции. И Европа под это может перестроится. Тогда мы тупо потеряем рынок.

НО - если такое возможно, то почему этого не сделали в России? У нас есть все производства для этого. Значит здесь не всё так просто. Но риск в этом направлении есть - и вот он для меня как черный ящик.

и у Индии, и у Китая, потенциально, один внутренний рынок даёт возможность выйти на самоокупаемость вложений...это серьёзное конкурентное преимущество...когда ещё и свои регуляторы работают на своём внутреннем рынке адекватно, то и сделать можно больше...

Но и эти риски просчитываются - и вот здесь действительно нужны и цифры, и, вероятно, принудиловка миллиардеров, не распродавать сырье на низких переделах и развивать свою металлургию и промышленность. Это повысит и выручку и снизит зависимость от иностранцев - в том же инструменте, кстати говоря.

национализация и Госплан...и все риски на государстве...палка о двух концах...щастливый конец этой истории далеко не гарантирован...

Продолжаем тупо врагам, которые отбирают у нас самолеты и выход наших лайнеров на международный рынок продавать сырье, чтобы они развивались дальше, пока нас откатили лет на 15 назад и закрыли свой рынок.

ну-ну...тупо продолжаем сами уничтожать свой оставшийся потенциал..."назло маме уши отморожу"...прям точно мы с украинцами один народ...ради светлого несбыточного завтра, готовы сейчас реальную промышленность под ноль пустить...

такими лозунгами можно до бесконечности обмениваться...рассудить может только арифметика...у меня её нет...Вы тоже, пока, никакого обоснования в цифрах не предоставили...давайте каждый останется при своём мнении, если аргументов у нас нет...

Вот как засовывали её туда так и вытаскивайте.

)))...как быстро вы перешли - от всего у вас до хрена...до "бесплатных советов"...то есть не будете ничего покупать у ВСПМО, да?...

7 человек, в том числе беременная женщина и ребенок, пострадали в результате обстрела Климовского района Брянской области, сообщил ТАСС представитель приемного отделения Климовской центральной районной больницы.

"Двое взрослых в тяжелом состоянии, и еще трое в среднем состоянии", - сказал собеседник агентства. https://tass.ru/proisshestviya/14377157?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

вопрос "воли" - это кто будет финансировать этот самый "промежуток"...и кто возьмёт на себя финансовый результат, если инвестиции так никогда и не окупятся...

Ну, если тоже самое сказать другими словами, то видимо для Вас смысл меняется - для меня 1 + 1 = 2 независимо от того, какая из единиц стоит первой.

ну это вопрос финансовых гарантий...почему тогда вообще не национализация?...пусть государства берёт на себя финансовые риски, да и всё...

А зачем - чтобы вопрос замылить с оформлением документов и оценкой собственности на несколько лет? А Вы какую цель то преследуете в итоге?

акционерам нужна прибыль...государство, в идеале, должно быть заинтересованно в сохранении потенциала...вряд ли удаться убедить акционеров, что бы годами предприятие работало "в ноль"...а государству норм...

Чё то я не понял связи - между "убедить акционеров" и "государству норм"?
Акционеров не надо убеждать - ВСПМО единственный поставщик, живущих по особым правилам.

ну вот тоже реальный пример, нашей "политической воли"...вроде бы "инвестировали", а прибыли так и не дождались...

Здесь просто инвестировали не в прибыль. Вероятно Вам стоит освежить в памяти законодательство о Госкорпорациях.

и Индия, и Китая потенциально один внутренний рынок даёт возможность выйти на самоокупаемость вложений...это серьёзное конкурентное преимущество...когда ещё и свои регуляторы работают на своём внутреннем рынке адекватно, то и сделать можно больше...

это только в плюс такого решения о смене покупателей.

национализация и Госплан...и все риски на государстве...палка о двух концах...щастливый конец этой истории далеко не гарантирован...

Национализацию предложили Вы - я категорически против такого решения, тем более, что там по сути итак примерно такая ситуация.
С чего вдруг переход от продажи сырья к продаже готовой продукции - стал госпланом? Как вообще это связано?

ну-ну...продолжаем сами уничтожать свой оставшийся потенциал..."назло маме уши отморожу"...прям точно мы с украинцами один народ...ради светлого несбыточного завтра, готовы сейчас реально промышленность под ноль пустить...

Вы себя слышите. НАМ сейчас нужно, чтобы Аэрбас и Боинг начали загибаться, тогда они санкции с самолетов сами снимут, как с электроникой - иначе страдаем только мы и дважды.
Что здесь не очевидно то?
Пусть небо над собой закрывают и оставляют технические коридоры. Тогда можно всем работать нормально.

такими лозунгами можно до бесконечности обмениваться...рассудить может только арифметика...у меня её нет...

Такими "лозунгами' обмениваются на совещаниях в министерствах.

"Двое взрослых в тяжелом состоянии, и еще трое в среднем состоянии", - сказал собеседник агентства. https://tass.ru/proisshestviya/14377157?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

Ждем кананады по Киеву?

Не пойму, наши спецом такую позицию заняли? Ну вот объявили что живой Москва, ну сделайте пролет , короткий видос, что всё норм. Сами расскажите, блогерам выдайте инфу. Народ выдохнет , опять же ))

Как будто мы не знали какая на Украине государственная идеология. Вы там в мире воздушных замков живёте?

Среди над до сих пор есть участники не разбирающиеся в сортах дерьма не различающие фашизм и нацизм. Полагаю и Вы среди них.

На остальное даже отвечать неохота.

На остальное Вам нечего ответить.

Как обычно, много копипасты и мало здравого смысла.

Надеюсь прочитав мной процитированное Вы перестанете утверждать "Тогда у авиации были совсем другие возможности", в частности в вопросе разрушения мостов. Но если Вы даже не удосужились прочитать, вот Вам совсем кратенькая цитата:
"В начале мая они начали наносить удары по мостам, причем настолько успешно, что к концу мая на реке Сене, например, между Парижем и Ла-Маншем, не осталось ни одного целого моста. 21 мая истребители-бомбардировщики союзников произвели бомбардировку и обстрел с бреющего полета железнодорожных путей, сооружений и поездов. За один день из строя было выведено больше сотни паровозов..."

Вместо артустановки можно, наверное. АК-130 убрать совсем, АК-630 переставить на место "Вулканов".

Ну да и  у АК- 630, нужно приварить ограничители, что бы он случайно не снёс рубку и палубные надстройки.
И чем он будет лучше четырёх Каракуртов? Количеством РЛС?
Если он поймал дозвуковую ракету, чему я собственно до сих не верю, то зачем он нужен?
Крейсера океанской зоны должны быть атомные, вооружены по последнему слову техники, а не ЗРК разработки 60-х годов прошлого века.