ну а как быть с тем, что венгры говорят, что заблокируют бесполётную зону?...

Вы верите, что смогут? ну вот просто чисто технически...

статья 5 устава НАТО никакого автоматизма не предусматривает...если страна НАТО вводит свои войска без согласия всего блока, то это её личное дело...есть прецедент с Аргентиной...есть турки в Сирии...тут, пока, выглядит что будут, если будут, поляки на Украине...

Потому Поляки и собрали экстренное совещание НАТО, чтобы решить эту "дилемму". Решения, как Вы понимаете, я не знаю - в сети можно почитать, только то, что озвучено по результатам встречи: любая страна НАТО имеет право на самостоятельное решение, войск США там не будет, но при этом мы все придерживаемся общих принципов взаимной обороны членов альянса.

По мне - так всё более чем понятно.

в сети можно почитать, только то, что озвучено по результатам встречи: любая страна НАТО имеет право на самостоятельное решение, войск США там не будет, но при этом мы все придерживаемся общих принципов взаимной обороны членов альянса.

А ссылку можно на это,а то пока что то нашел,хотя пытаюсь отслеживать.

Вы верите, что смогут? ну вот просто чисто технически...

а почему нет?...я честно говоря сомневаюсь, что НАТО 100% монолит, который готов воевать, не пойми за что...я даже не уверен, что США готово воевать, может поэтому венгры такие борзые в своих заявлениях...

любая страна НАТО имеет право на самостоятельное решение, войск США там не будет, но при этом мы все придерживаемся общих принципов взаимной обороны членов альянса.

читать это можно очень двояко...если поляки пойдут в разведку боем, а русские побоятся, то конечно...все тут же присоединятся к победителю...а если не побоятся, то все увидят повторение того, как Эрдоган вот совсем недавно обращался за помощью к НАТО, когда сбил наш самолёт...все только руками развели...

когда упоминается, что каждая страна сама может принять решение, это далеко от формулировки "НАТО приняло решение вторгаться"...

когда упоминается, что каждая страна сама может принят решение, это далеко от формулировки "НАТО приняло решение вторгаться"...

Вы не дочитали предложение до конца - поэтому его смысл недоформировался окончательно.

Автозаводы Hyundai, Toyota и Nissan в Петербурге запустят конвейеры в конце марта. Об этом «Деловому Петербургу» заявил председатель Комитета по промышленной политике, инновациям и торговле Кирилл Соловейчик. https://news.mail.ru/economics/50564150/

Вы не дочитали предложение до конца - поэтому его смысл недоформировался окончательно.

всё я дочитал...

"если есть энтузиасты, то сами решайте, вводить ли войска на территорию Украины, или нет...войск США там не будет...

если РФ нападёт на вас, США будут вас защищать, в рамках блока НАТО."

Путин: принято решение в кратчайшие сроки перевести расчеты за поставки газа в Европу в рубли https://www.kp.ru/online/news/4677071/

А ссылку можно на это,а то пока что то нашел,хотя пытаюсь отслеживать.

https://katehon.com/ru/news/polyaki-gotovyatsya-k-vstupleniyu-v-silovoy-konflikt-na-ukraine-pod-molchalivym-pokrovitelstvom?

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что никто не прогнозировал арест Западом активов Центробанка РФ

скажи он что прогнозировали, появились бы вопросы к руководству ЦБ...

если РФ нападёт на вас, США будут вас защищать, в рамках блока НАТО."

+

Зайдут на уркаину - сто пудово

Андрей, Вы владелец этого ресурса и уподобляться некоторым неадекваткам на этом форуме, я думаю не стоит. Я сам грешен, обзывая украинцев кастрюлями и свиньями. Это неправильно. Многие из них родились в независимой Украине и не имеют скажем моей перспективы на вопрос, поскольку я жил в УССР с конца 60-х. Их родина независима и в опасности. Вам не понятно? Попытайтесь. Путин прозевал 2 революции на Украине.

+

А столкновение условно на спорной территории между  Польшеи и РФ, относятся к нападению или нет?

вот тут и двоякость...однозначность только в том, что если РФ нападёт на территории  стран НАТО, то конечно...

если войска НАТО окажутся под своим флагом на территории Украины, и там столкнутся с ВС РФ, то тут никакой однозначности нет...

красная амерская линия проходит по границам блока, а не за её границами...

Bloomberg: Чубайс ушел с поста спецпредставителя Путина и покинул Россию https://www.mk.ru/politics/2022/03/23/bloomberg-chubays-ushel-s-posta-specpredstavitelya-prezidenta-rossii.html

А две недели отработать, пока замену найдут такому ценному кадру?
Конечно же, он бабки Роснано прямиком в офшоры выводил поэтому, видимо ушёл в бега в спортивном костюме, типо вышел на утреннюю пробежку.
Госдеповская агентура начинает сваливать из России.
Блин, я бы на месте погранцов не выпустил эту тварь из страны.

Путин объявил о переходе  оплаты за газ на рубли.
Лучше позже чем никогда...

если РФ нападёт на вас, США будут вас защищать, в рамках блока НАТО

рамки это членство страны в НАТО или границы страны состоящей в НАТО? Если гипотетически Польша входит на Украину то она действует за пределами своих границ и границ НАТО.
Собственно тут они нам вилку поставили.
Ах да, ОДКБ может сказать на этом фоне что нам так же надоела вся это возня и мы вводим контингент для разграничения сторон. Кто пойдет в авангарде думаю понятно.

Путин объявил о переходе  оплаты за газ на рубли.
Лучше позже чем никогда..

на новые контракты, если что.

Вам не понятно? Попытайтесь.

Во первых я человек. Во вторых я живу в стране, на которую натравливают фашистов. В третьих выпестовала и натравливает на мою родину фашистов - страна украина.
И я буду называть эту страну - в текущем времени и пространстве именно так, как она того заслуживает.

Вам не понятно? Попытайтесь... и не уподобляйтесь тем уркаинцам, которые приходят в гости к европейцам и начинают там качать свои права.

А столкновение условно на спорной территории между  Польшеи и РФ, относятся к нападению или нет?

Цитата из статьи

Даже если поляки готовят авантюру, генсек НАТО обязан поручить главе военного комитета альянса подготовить варианты размещения расчётов сил, личного состава и техники в различных вариантах возможных задач миссии. Как говорится, на всякий «пожарный случай», если что-то пойдёт не так. Как-никак, член оборонного блока рискует оказаться втянутым в серьёзный военный конфликт.

рамки это членство страны в НАТО или границы страны состоящей в НАТО? Если гипотетически Польша входит на Украину то она действует за пределами своих границ и границ НАТО.

вот поэтому и написано, что страны НАТО, могут самостоятельно принимать решение на свой страх и риск...

если Польша решится, то риск для неё есть не только столкнутся с ВС РФ, но и дальнейшая эскалация, уже на территории Польши, может быть воспринята как прецедент с Турцией...формально турки сбили Су24 над своей территорией...но в Сирию османы  залезли добровольно, и поэтому не надо потом бегать жаловаться в НАТО...

расценивать это можно очень двояко...и как сигнал РФ на эскалацию, и как сигнал полякам, чтоб они все свои действия согласовывали очень тщательно "во взрослыми", которым в случае чего воевать "неподецки"..

на новые контракты, если что.

Я понял что на все

Президент уточнил, что изменения коснутся только валюты платежа, она будет изменена на российские рубли. Объемы и цены останутся такими же, как оговорено в заключенных ранее контрактах.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4677071/

я бы на месте погранцов не выпустил эту тварь из страны

А уж если выпустили, то ледоруб в помощь.

чтоб они все свои действия согласовывали очень тщательно "во взрослыми", которым в случае чего воевать "неподецки"..

Именно поэтому:

Президент США Джо Байден на этой неделе отправится в Европу, где главной темой его переговоров станет ситуация на Украине. В четверг глава Белого дома прибудет в Брюссель, где примет участие в саммите НАТО и заседании Европейского совета, а днем позже, 25 марта, отправится в Варшаву для встречи с польским президентом Анджеем Дудой.

Именно поэтому:

ну тут возражений нет...думаю Польша может, своим неадекватом, напакостить амерской игре вокруг Украины...я бы тоже поехал на месте Байдена к полякам, проверить в адеквате ли они...

Именно поэтому:

Говорят уровень планирования/проведения подобной операций  не по силам самой Польши,  корпусной, фронтовой, театральный уровень, это уровень планирования НАТО/США.
Так что по любому командование  будет идти из Пентагона или Брюсселя.

ну тут возражений нет...думаю Польша может, своим неадекватом, напакостить амерской игре вокруг Украины...я бы тоже поехал на месте Байдена к полякам, проверить в адеквате ли они...

Для этого в Польше не нужен Байден!!!! Для этого нужны люди из Пентагона и ВС США и встретиться им надо бы было не с президентом Польши, а Министром Обороны Польши и генералитетом.

А Байден едет - для окончательного принятия решения, официального одобрения чего-то - чего-то большого, он же в конце концов целый президент великой страны. В этой статье нет ни слова об уркаинских политиках, которых, кстати также ожидают в это время в Варшаве, в частности Зе.

Так что по любому командование  будет идти из Пентагона или Брюсселя.

думаю поляки видят возможность вернуть свои "кресы всходни"...надеются, что их операция пройдёт как наша в Крыму...

Вашингтону и Брюсселю всё это нафиг не нужно...но победителей не судят, как говорится...а кто не рискует, тот не пьёт шампанское...

вот дедушка и засобирался к ляхам...

Вам не понятно? Попытайтесь...

Не понятно, Андрей. Чем Вас Украина задела? Вы там даже не жили. Их одурачили. А Вы из них врагов делаете. Вы сами просрали Украину. Начиная с гражданством, которое невозможно было получить в 90-х, даже будучи рожденным в РСФСР. И заканчивая $400 за газ, когда он стоил $150. Воры и там и тут.

Для этого в Польше не нужен Байден!!!! Для этого нужны люди из Пентагона и ВС США и встретиться им надо бы было не с президентом Польши, а Министром Обороны Польши и генералитетом.

а вот тут не согласен...удержать от попытки "польской весны", может только Байден...военные профессионалы бы ехали в Польшу, для организации координации с ВС США...

раз едет политик, то и давление или помощь будет только политические, а не военная...это уже хорошо для нас...

думаю поляки видят возможность вернуть свои "кресы всходни"...надеются, что их операция пройдёт как наша в Крыму...

Вашингтону и Брюсселю всё это нафиг не нужно...но победителей не судят, как говорится...а кто не рискует, тот не пьёт шампанское...

вот дедушка и засобирался к ляхам...

Поживем, увидим.

Вы сами просрали Украину.

Хм... Кошка скушала котят - это Путин виноват?
Воры есть и у Вас и у нас, но у нас фашистам бошки отгрызают, а там памятники ставят.
Для Вас может быть разницы и нет, а для меня очень большая. И народ - безмолствовал...
В Болгарии, когда паматник Алеше хотели снести, люди сами в два кольца встали и не дали технике пройти...

Я устал извиняться!!! Каждый дорогу выбрал сам. У меня нет претензий к людям - у меня претензии к стране. И закончим на этом - Вы мне указывать не будете!!!

раз едет политик, то и давление или помощь будет только политические, а не военная...это уже хорошо для нас...

Ну господи же... США начали перебрасывать войска к границе Белоруссии

Ну господи же... США начали перебрасывать войска к границе Белоруссии

Будем надеяться что бы отчертить красную линию в натуральном виде. И пока они едут не к границе Калининграда.
Ну а тем временем под Черниговым начинается возня. Силами разведки и спецназа громят опорники ВСУ.

Не понятно, Андрей. Чем Вас Украина задела? Вы там даже не жили. Их одурачили. А Вы из них врагов делаете.

Врагов России они из себя сделали сами, стремлением ходить по Европе в кружевных труселях  и пить каву с круасанами на Елисейских полях...

Вы сами просрали Украину. Начиная с гражданством, которое невозможно было получить в 90-х, даже будучи рожденным в РСФСР. И заканчивая $400 за газ, когда он стоил $150. Воры и там и тут.

Во пурга пошла..., опять москали виноваты, как в том анекдоте : казалы нам москали, нэ ходите до ЕэСу, нэ ходите до ЕэСу, зналы падлюки що мы йим на зло зробымо.

Вы владелец этого ресурса и уподобляться некоторым неадекваткам на этом форуме, я думаю не стоит.

Можно я буду называть Украину "страна 404" и failed state?

"...Речь, конечно, не идет о защите Украины Западом. Три президента США дали понять, что Соединенные Штаты не считают Украину достойной военной защиты. Несмотря на продолжающиеся заигрывания, Украина не является частью НАТО и вряд ли когда-либо будет принята в НАТО. На самом деле Украина-самое близкое к Европе несостоятельное государство. Это единственная советская республика, экономика которой снизилась с того места, где она была после распада Советского Союза. Как подробно описал историк Адам Тузе, с 1990 по 2017 год валовой внутренний продукт Украины на душу населения (в постоянных долларах) упал на 20 процентов. Это пятое худшее место в мире, после Демократической Республики Конго, Объединенных Арабских Эмиратов, Бурунди и Йемена.

Главное требование России-не допустить Украину в НАТО. Вместо того, чтобы согласиться, члены НАТО решили, что альянс не может сказать, что он не будет делать то, что он не собирается делать..." газета The Washington Post, 15 февраля 2022 г., Katrina vanden Heuvel, статья "Мнение: Выход из украинского кризиса"

Такие именования не очень покоробят?

Ну господи же... США начали перебрасывать войска к границе Белоруссии

ну пусть объявляют бесполётную зону...если вы намекаете, что США готово воевать с РФ...

мы вроде бы только что сами заявляли, что можем свои войска двигать по своей территории как хотим...эскалация конфликта идёт, кто с этим спорит?...

США не могут игнорировать нашу военную активность на Украине, возле границ НАТО...

но формулировка про то, что страны НАТО должны что-то там решать самостоятельно, скорее должно отрезвлять "участников"...Эрдоган вон сам решил, не посоветовавшись с США...

Будем надеяться что бы отчертить красную линию в натуральном виде. И пока они едут не к границе Калининграда.

Пока сил США в Европе не достаточно не для проведения операций не против Калининграда , ни против Белоруссии ,ни против сил России развернутых в спецопераций.
Масштабной переброски сил не было.

Эрдоган вон сам решил, не посоветовавшись с США...

Я прямо молюсь, чтобы Дуда мог взвешивать ситуацию и правильно её интерпретировать не хуже Эрдогана. Но высказывания Польши подсказывают, что мои молитвы могут быть бесполезны.

Я прямо молюсь, чтобы Дуда мог взвешивать ситуацию и правильно её интерпретировать не хуже Эрдогана

я вот думаю об обратном...что бы Дуда решил, что аналог "крымского консенсуса" ему очень нужен...что бы раздел Украины состоялся...что бы США с чистой душой сказали : - Польша приняла это решение самостоятельно, и поэтому наши гарантии безопасности требуют дополнительного обсуждения...что бы к разрыву Украины на части, ещё присоединилась и Венгрия...и тогда переговоры по новой архитектуре безопасности в Европе станут реальностью, ценой "всего лишь Украины"...

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что никто не прогнозировал арест Западом активов Центробанка РФ https://www.kommersant.ru/doc/5271232

видимо по привычке заказали аналитику в каком-то западном агентстве

и тогда переговоры по новой архитектуре безопасности в Европе станут реальностью, ценой "всего лишь Украины"...

Так, по сути, мало что изменится - НАТО у самой границы России. Против чего боролись - то и получили... Смысл?