Да ну! Ну ежели майдан это Госдэп, то антимайдан это точно Кремль.)))

Само собой, ну может еще немножко Ахметова, Януковича.

Щас Вам будут на пальцах объяснять что танк Т-72 не имеет никаких шансов в противостоянии с....... печенькой ))))

Ну менее эффективен это точно, практика показала.

Не слышал.

Странно, громко кричали то, Украина це Европа, будем жить как они, не, не слыхали.

    Щас Вам будут на пальцах объяснять что танк Т-72 не имеет никаких шансов в противостоянии с....... печенькой ))))


Ну менее эффективен это точно, практика показала.

))))))) Круто, запомню ))) Рогозину только не говорите. А то он ....... )))

Ну менее эффективен это точно, практика показала.

Ну как же менее эффективен. Как только появились регулярные российские БТГ под Иловайском, ситуация резко поменялась. ВСУ от наступательных действий перешли к оборонительным.

Странно, громко кричали то, Украина це Европа, будем жить как они, не, не слыхали.

Ну да, Европа, даже её географический центр. Но стремление в ЕС и жить как в ЕС, это как говорят в Одессе, две большие разницы.

Ха ха. Где Вы обнаружили столько евреев.))) Надеюсь это шутка. По переписи 1989 года - 1млн762 тыс.

Да, точно. Видимо куда-то не туда посмотрел. И все равно эммиграция, относительно, копеечная, в среднем 60 тыс в год - при том это при наличии активной и мощной программы по переселению этих людей.

Или какие-то махинации в стиле "а-ля Чуров" или просто их записывают как Русских в паспортах.

Просто при переписи указывается та национальность, что сам человек указал.

Американские печеньки это же не РСЗО, танки Т-72Б3 и не 2С4 «Тюльпан».)))

У вас и своих танков с РСЗО полно (было), а вот "печенек" нетути.

Ну как же менее эффективен.

Ну он смог только отогнать украинцев от Донецка, а печеньки ввергли в хаос целую страну, вот и эффективность. Кстати даже с военторгом поражение укровойск выглядело специальным, ведь несмотря на него, преимущество в численности и технике все равно было у ВСУ.

ВСУ от наступательных действий перешли к оборонительным.

А я думал это после того как РФ ядерным оружием ударило(по голове Гелетея).

Ну да, Европа, даже её географический центр.

Ничего не понимаю, по заверениям украинцев, РФ это Азия, дикая Татария, не славяне а монголы,тюрки, мордва, черемисы. Украина соседствует с РФ, так какой же это центр Европы.

Но стремление в ЕС и жить как в ЕС, это как говорят в Одессе, две большие разницы.

Ну хоть это поняли, а то мы будем как Калифорния, будем кормить весь мир.

Просто при переписи указывается та национальность, что сам человек указал.

Ну это чисто в теории. Как на практике ещё не понятно. Я же писал что по моему избирательному округу "правильный" кандидат набрал 105% голосов ))))) А на последних 2-х переписях отчитались что переписали чуть ли не 100% населения, а я ни разу переписчиков в глаза не видел. И не только я. Поэтому не удивлюсь что я фигурирую в их отчётах как какой-нить Узбек или афро-россиянин )))))))

У вас и своих танков с РСЗО полно (было), а вот "печенек" нетути.

Как так? а 15 миллиардов? Это тоже против печенек не катит? )))

А я думал это после того как РФ ядерным оружием ударило(по голове Гелетея).

Да там много вариантов ))) Есть и такие которые заметили что (абсолютно случайно) наступление совпало с "гуманитарным конвоем" )))

Есть и такие которые заметили что (абсолютно случайно) наступление совпало с "гуманитарным конвоем" )))

Ничего случайного, была интересная теория, что помимо гум груза конвой перевозил, в естественных резервуарах(собственных баках) топливо.

а я ни разу переписчиков в глаза не видел.

Их было мало,а "переписанных" людей до сих пор придумывают(для потомков я полагаю).

Как так? а 15 миллиардов? Это тоже против печенек не катит?

Не тому занесли. А вообще там 23 года мозг промывали, актив готовили, а мы так, на скорую руку, что смогли так сказать.

Как так? а 15 миллиардов? Это тоже против печенек не катит? )))

Ну так тогда сепаратистами и террористами майдановцы были, а не Новоросы, и предлагались они Януковичу, ибо у него как раз полно танков и РСЗО было.

Ничего случайного, была интересная теория, что помимо гум груза конвой перевозил, в естественных резервуарах(собственных баках) топливо.

Во во.... а некоторые до сих пор думают что там печеньки всякие перевозились )))

Их было мало,а "переписанных" людей до сих пор придумывают(для потомков я полагаю).

Их должно было быть достаточно для того чтобы они переписали заявленные 99%. Если они их не переписали(а отчитались) это уже мошенничество. Возможно даже уголовно наказуемое..... но это в теории а не на практике )))

Не тому занесли. А вообще там 23 года мозг промывали, актив готовили, а мы так, на скорую руку, что смогли так сказать.

Ну дома то получается, на скорую-то руку... Ну хоть что-то получается качественно.

Ну так тогда сепаратистами и террористами майдановцы были

Я что-то пропустил? Майдановцы были сеператистами??? От кого они отделялись-то?

Я что-то пропустил? Майдановцы были сеператистами???

Сеператистами они и остались. Ну хоть террористов не отрицают.

но это в теории а не на практике )))

На практике в Боснии происходили такие же волнения как на Украине, но там их задавили, бунтовщиков посадили, и ЕС отругало их, а на Украине им дали сменить власть, назвали демократичной революцией, и т.д. Хотя в теории обе ситуации одинаковы. Ох уж это противоречие.

а некоторые до сих пор думают что там печеньки всякие перевозились )))

Ну продовольствие там тоже перевозилось, и чего?

Ну дома то получается, на скорую-то руку... Ну хоть что-то получается качественно.

Дома это дома, дома и стены помогают.

Сеператистами они и остались.

Да всё равно не понятно. Я понимаю что они виноваты во всех придуманных и непридуманных грехах. Но сеператизм от слова "отделять". От кого они отделялись? От самих себя???

На практике в Боснии происходили

Вообще-то я говорил про мухлёвки на Российских выборах и переписях а не про волнения в далёкой Боснии. Вы бы ещё восстание Спартака вспомнили )))

Дома это дома, дома и стены помогают.

Ну скорее низкий мыслительный уровень внушаемых )))

По переписи 2002 года было 29 млн украинцев. В 2010 уже только 19 млн. Куда делись 10 млн?.

Ну здрасьте, за евреев поправляете, а за украинцев даете на порядок неверную цифру. 2,9 млн. в 2002 году.

Ну скорее низкий мыслительный уровень внушаемых )))

А ну да, я забыл про ваш, невероятно высокий уровень. Конечно все вокруг внушаемые, но вы же насквозь видите порочность системы (почему то только нашей, а не западной например).

. Вы бы ещё восстание Спартака вспомнили )))

Ну как любят наши либералы на действия Запада говорить это не важно, это к делу не относиться, а вот злые русские. Я вам про интересные тенденции при сравнении теории с практикой. На практике США спонсировали ИГИЛ, напали на Югославию и Ливию, ну и там много всего. Но в теории именно РФ угроза мировой стабильности. Вы же сами практикуете непонятные аналогии, когда я говорил про бред Гелетея(как отражение общеукраинской параноидальной психопатии при оправдании своего отступления) вы мне про гумконвой.

Но сеператизм от слова "отделять".

Да мне здесь просто как вы пишете сепаратизм понравилось, чем то созвучно с тем словом, которым  можно охарактеризовать большую часть майдана(намекаю, мужскую часть).

А ну да, я забыл про ваш, невероятно высокий уровень.

Да при чём тут я??? Это аксиома что чем ниже уровень, тем проще проходит внушение. Вы не задумывались почему бабульки да и просто женщины - основные посетители медиумов, Кашпировских и т.д. и т.п. ? Так что Вы мне свои мысли не приписывайте )))

На практике США спонсировали ИГИЛ

Господи, не Спартак так ЕГИЛ. Я про ВЫБОРЫ И ПЕРЕПИСЬ говорил!!! Ладно, проехали....

Да мне здесь просто как вы пишете сепаратизм понравилось, чем то созвучно с тем словом, которым  можно охарактеризовать большую часть майдана(намекаю, мужскую часть).

Ну у Вас фантазии )))))) Вы поаккуратнее с этим дело, не запускайте ))) Потом будет поздно ))))


Ладно, хватит позитива на сегодня ))))

То-то и оно, что на начальном этапе. И этот этап ещё долго будет тянуться. Обновлённой украииской армии, которая бы могла взять Донецк штурмом или заблокировать его, на сегодняшний день нет. Есть старая украинская армия, которая долго возилась под Краматорском.

Да ни фига у них не получится!!!
Если уж за 23 года НИЧЕГО путнего не создали!
То и сейчас НЕ создадут!!!
Проели советское наследство, а потом в это же наследство плюнули
(не плюй в колодец!!!) и начали выяснять "кто главнее", со своим бандерой носится как со списанной торбой, с голодомором...

Вы что там очередной голодомор устроили)))

Почему мы устроили? И почему очередной?
Компартия УССР была у руля, + тоже не хило поставляла кадры в Москву, в ЦК -
Вы сами его себе устроили.
Ваши коммунисты.
Почему молчите про преступления Айдара против мирного населения?
Это как раз то, о чём мы с Вами спорили... вооруженные фашики... мило правда???

Ну это чисто в теории. Как на практике ещё не понятно. Я же писал что по моему избирательному округу "правильный" кандидат набрал 105% голосов )))))

105, 105 - заладили... что Вы на площадь-то не выходите? подайте заявку на митинг и
скажите на всю страну,:"Надо разобраться со 105%!!!"
или в суд подайте, на Дожде выступите!!!
что или кто Вам мешает-то???
Что Вы сделали, чтобы исправить эту ситуацию???
Сами же наверно не хотите и пальцем пошевелить ради построения
нормального общества!!!

    Вы что там очередной голодомор устроили)))

Почему мы устроили? И почему очередной?

Не стоит внимания. Это была шутка, причиной которой была моя ошибка на порядок при просмотре российской переписи. Правда исчезнувший 1 миллион украинцев (-34.5%)  тоже не совсем понятное явление, впрочем как и белорусов (-35%). В то время как к примеру узбеков +135.8%.

Компартия УССР была у руля, + тоже не хило поставляла кадры в Москву, в ЦК -
Вы сами его себе устроили.

А вот это в корне не верно. Решения по хлебозаготовкам, коллективизации и пр. принимались в Москве, а украинские товарищи только выполняли эти решения, и отчитывались. Но добавлю, голод был не только в Украине.

Почему молчите про преступления Айдара против мирного населения?

А почему Вы молчите про преступления террористов против мирного населения?

Это как раз то, о чём мы с Вами спорили... вооруженные фашики... мило правда???

Вооружённые террористы, среди которых тоже не мало неонацистов тоже зрелище малоприятное.

А почему Вы молчите про преступления террористов против мирного населения?

я пока не слышал от ОБСЕ и ООН каких-то фактов этих преступлений
а вот факты, бросающие тень на ВСУ и Айдар, подтвержденные ОБСЕ уже появились...

А вот это в корне не верно. Решения по хлебозаготовкам, коллективизации и пр. принимались в Москве, а украинские товарищи только выполняли эти решения, и отчитывались. Но добавлю, голод был не только в Украине.

и что что в Москве?
Огромная ответственность лежит и на тех, кто исполнял преступные приказы!!!
Или они не виноваты???
+ УССР так же принимала участие в формировании ЦК КПСС как и другие республики,
поставляла туда кадры, поставляла кадры в НКВД и т.п.
Сталин и Берия - вообще грузины...
Чего Вы Грузию не обвиняете в своем "голодоморе"???
Его устроили не Москва и не грузины, а коммунисты.
А среди этих коммунистов было не мало (ох как не мало!!! Ё!!!) выходцев из самой УССР.
В итоге даже Крым оттяпали и прихватили!!!
Так что не надо валить с больной головы на здоровую!!!

Огромная ответственность лежит и на тех, кто исполнял преступные приказы!!!
Или они не виноваты???

Никто с них ответственность как исполнителей не снимает, но решения принимались в Москве лично Сталиным.

Его устроили не Москва и не грузины, а коммунисты.

Несомненно. Тут главная не этническая составляющая а политическая.

Так что не надо валить с больной головы на здоровую!!!

Там была "больная" одна, главная голова.

Там была "больная" одна, главная голова.

была - не была... какая теперь разница...
УССР и её граждане принимали такое же участие в управлении и развитии СССР, как и другие республики Союза, и точно не меньшее, чем РСФСР
и соответственно ответственность на УССР и её гражданах лежит точно такая же,
как и на ГССР, РСФСР и других республиках.
Получается, что Вы сами себе этот голодомор
и устроили и не надо теперь винить в этом Россию, она не меньше пострадала от коммунистов, чем Украина.

Получается, что Вы сами себе этот голодомор

Повторю, ответственность лежит на том политическом режиме, который имел место в стране в то время.

не надо теперь винить в этом Россию, она не меньше пострадала от коммунистов, чем Украина.

А я что, говорил обратное?

Я что-то пропустил? Майдановцы были сеператистами??? От кого они отделялись-то?

Пропустили. сообщ. №9334

Пропустили. сообщ. №9334

Ну там написано про зхват оружия. Т.е. уголовщина. Сепаратизм-то тут при чём. Если сейчас банда в Питере разграбит ментовскую сторожку с автоматами
это тоже будет сепаратизм? Тем более это единичный случай, тем более не получивший продолжения, не получивший поддержки из вне, без политических требований о провозглашении ЛьвовНТ и т.д. и т.д.
Я уже молчу что разговор шёл про майдан а Вы про Львов. Но даже если это за уши и притянуть к сепаратизму, то масштаб различается на несколько порядков.
Хотя..... если у нас человека имеющего мнение отличное от общей массы записывают в предатели, то можно такое и сепаратизмом назвать и мировой революцией. Я уже не удивлюсь.

Ну там написано про зхват оружия.

Тащемта вы чем читали? Там написано: "Народная Рада во Львове отказалась подчиняться центральной власти и взяла на себя управление всей областью". А вот после этого начался захват оружия.
Или вы мне как Бриг будете доказывать, что это такое требование децентрализации было?

Я уже молчу что разговор шёл про майдан а Вы про Львов.

Ааа... ну дак ежу понятно, что это события абсолютно не связанные друг с другом.

Правда исчезнувший 1 миллион украинцев (-34.5%)  тоже не совсем понятное явление, впрочем как и белорусов (-35%).

Это вам не понятен ))))

Жаль у вас на Украине перепись то давно была. Но может помните по 2001 году? Кем вы записались? А ваша жена и сыновья?

А уж о голодоморе.. - Это МИФ

Архивные данные таковы – ГАРФ.Ф.9479. Оп. 1. Д. 89, Л. 205-216 – свидетельствуют, что в 1932 году в Украине умерло 668 тысяч человек, в 1933 году – 1 миллион 309 тысяч человек. То есть без малого 2 миллиона человек. Если еще исключить и число умерших по естественным причинам, то жертвами голода стали 640-650 тысяч человек. Но никак не 5,5, или 6, или 7, или 9 или 10, или 15, или 25 млн. человек. Кстати говоря, цифры «6 млн.» и «7 млн.» имеют точное происхождение – они взяты идиотами-«демократами» из геббельсовских листовок времен Великой Отечественной войны. Это листовки серий 145 RA и 154RA. Использование «перлов» нацистской пропаганды – любимый конек «демократов».

Правда, при анализе этих скорбных данных следует учитывать еще один трагический фактор – дело в том, что в 1932-1933 гг. Украину (и Северный Кавказ) поразила эпидемия тифа. Кстати говоря, именно это обстоятельство и затрудняет, делая практически невозможным абсолютно точное установление числа умерших непосредственно от голода. Что в свою очередь, к глубокому сожалению, дает возможность любителям «демократических плясок на костях» жонглировать громадными цифрами.

А что же вы не вспоминаете:

При царизме неурожаи и голод, как это не странно для нашей современной интеллигенции, все-таки имели место быть. Как правило, они повторялись через одно – полтора десятилетия. Так, в 1891 году от голода, охватившего 40 млн. человек, умерло 2 млн. человек. От голода 1900-1903 гг. умерло 3 млн. человек. В 1911 году от голода умерло еще 2 млн. человек. И трупы многих из них, к глубокому сожалению, также лежали у железнодорожного полотна.

Там написано: "Народная Рада во Львове отказалась подчиняться центральной власти и взяла на себя управление всей областью".

В составе Украины или вне рамок законов Украины? или с переходом, скажем, под власть Польши или Вануату?
Если нет требований выйти из состава это - бандитизм, свержение законной власти, военный переворот но только не сепаратизм.
Пример из истории. В петрограде произошёл переворот в окт. 1917г. Так же захватили власть. Это сеператизм или переворот?
Пугачёв поднял восстание - это сепаратизм или бандитизм?
А вот в Югославии было всё то же самое, только с выходом из состава и провозглашением ОТДЕЛЬНОЙ власти-государства. Это уже сеператизм.

Понятное дело что понятия бывают иногда расплывчатые. Но где там написано что Львов выходит из состава Украины и образовывает отдельное гос-во или присоединяется к другому?
Поэтому я и написал - "я что-то пропустил?" потому что таких данных пока не встречал.

Это вам не понятен ))))

Я писал "не совсем понятен", хотя подозревал что просто записались русскими.

Но может помните по 2001 году? Кем вы записались?

Русским естественно, коим являюсь этнически на 3/4 (далее середины 19 века в генеалогию не заглядывал), и полностью по воспитанию.

Русским естественно, коим являюсь этнически на 3/4 (далее середины 19 века в генеалогию не заглядывал), и полностью по воспитанию.

Ну что вы проигнорировали еще один вопрос:

А ваша жена и сыновья?

И если вы уж:

подозревал что просто записались русскими.

То что у вас за посыл то такой в вашем утверждении?! ))))

Правда исчезнувший 1 миллион украинцев (-34.5%)  тоже не совсем понятное явление, впрочем как и белорусов (-35%).

А ваша жена и сыновья?

Честно говоря не помню. Перепись проходила по месту приписки, а она была разная.

То что у вас за посыл то такой в вашем утверждении?! ))))

Такой и был, который написал - "не совсем понял"

В составе Украины или вне рамок законов Украины? или с переходом, скажем, под власть Польши или Вануату?

Львовяне готовы выступить за отделение Западных областей от Украины

Согласно результатам опроса, проведенного Социологической лабораторией Львовского национального университета, более трети жителей этого крупнейшего города Западной Украины готовы выступить за отделение от Украины в случае "пророссийского развития Украины".

Во время опроса в рамках проекта Института развития города "Социологический портрет Львова", в котором приняли участие более 800 человек (максимальная погрешность с 95-процентным уровнем вероятности составляет 3%), респондентам был задан вопрос: "Если смоделировать ситуацию, в которой бы Украина присоединилась к союзу России с Беларусью, как бы вы действовали с позиции галичанина?".
Были предложены следующие варианты ответов (приведены с результатами опроса):

Боролись бы за самостоятельное Галицское государство – 34,30% (29,4%*)

Добивались бы автономии от Киева – 11,10% (11,5%)

Ничего бы не предпринимали, а посмотрели ли бы, что из этого выйдет – 14,30% (8,8%)

Это все – не мои проблемы – 11,80% (10,8%)

Приветствовали бы объединение – 5,10% (8,4%)

* - в скобках приведены результаты такого же опроса за 2000 год.

Как видно из результатов опроса, более трети (34,30%) львовян выразили готовность бороться за отделение своего региона от Украины в случае ее присоединения к российско-белорусскому союзу. Это почти на 5% больше, чем в 2000 году.
Кроме того, значительно снизилось количество тех, кто приветствовал бы подобный сценарий развития событий  - с 8,4% до 5,10 %.
Опрос в рамках проекта Института развития города "Социологический портрет Львова" был проведен во Львове с 13 по 22 декабря. Выборка из 800 респондентов была репрезентивной по полу, возрасту и образованию.

Опрос от 2003 года. Не думаю, что с тех пор львовяне стали относится к России более толерантно, просто на данном этапе истории они взяли верх.

И еще "5 копеек"

Возвращаясь к галицийским учебникам истории и отказом властей Львова согласовывать содержание данного пособия, использующегося в учебном процессе в львовских школах с Минобразования Украины. По сути Галиция в очередной раз явочным порядком вводит у себя федеративные элементы. Но очевидно, что в стране не может быть неких исключительных областей, имеющих особые права по сравнению с другими регионами. Если Галиция печатает и внедряет в школьную программу свои собственные учебники, со своим собственным взглядом на историю, то и другие области должны иметь такую же возможность.

«Мирный Крым крайне встревожен очередным всплеском насилия в центре Киева. Бойня на улицах столицы доказывает, что оппозиция восприняла многочисленные уступки со стороны власти как проявление слабости, а закон об амнистии использовала как передышку перед новой попыткой силой взять власть в стране. Боевики из ВО «Свобода», «Правого сектора» и других экстремистских организаций объявили всеобщую мобилизацию и призывают людей с огнестрельным оружием выходить на баррикады. Уже есть первые жертвы их преступных деяний: 18 февраля от рук распоясавшихся бандитов погибли ни в чём не повинные люди. Это уже не мирные акции протеста, о которых постоянно твердят лидеры оппозиции и ангажированные средства массовой информации, и даже не массовые беспорядки. Это — начало гражданской войны, об угрозе которой крымский парламент предупреждал неоднократно».

Если нет требований выйти из состава это - бандитизм, свержение законной власти, военный переворот но только не сепаратизм.

Вообще-то нет.
Если мы придираемся к формальным признакам - то общепринятое определение сепаратизма - это требование автономии, требование отдельного государства, требование перехода в другое государство. Тоесть сепаратизм без требования сецессии возможен. А если мы рассматриваем сепаратизм "по духу", то это увеличение суверенитета и независимости от центральной власти, вплоть до полного не подчинения, что мы и видели во Львове.

З.Ы. Кстати вы в курсе, что требований выхода из состава Украины в Луганске и Донецке, до начала репрессий со стороны Киева, так же не было?

Опрос от 2003 года.

Вы бы ещё референдум 1991г вспомнили... Давайте уж серьёзно. Не референдумы или опросы и даже не разговоры у подъездов а реальные политические действия. Ну если мы не побалаболить а искать истину.

Если мы придираемся к формальным признакам - то общепринятое определение сепаратизма - это требование автономии, требование отдельного государства, требование перехода в другое государство.

Ну и .... где оно было во Львове? Захват оружия и неподчинение центральной власти? Какие требования из Вами же перечисленных там были? Чуть больше автономии?? Ну тогда у нас весь мир - сепаратистский. )))

Кстати вы в курсе, что требований выхода из состава Украины в Луганске и Донецке, до начала репрессий со стороны Киева, так же не было?

А... ну да.... конечно.... я именно так и подумал. Люди просто так с Российскими флагами тусили.... просто других под рукой не оказалось )))))))))

А уж о голодоморе.. - Это МИФ

А вот российская Госдума так не думает.
"В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек."
"Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей..."
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%94_%D0%A0%D0%A4_%22%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0_30-%D1%85_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%22

А вот российская Госдума так не думает.

Другой вопрос что некоторым идиотам политикам не стоило делать акцент на национальности голодавших. Это была трагедия всего СССР а не РСФСР или УССР конкретно.
А идиоты раздули это именно в нацисткой плоскости. У моей жены дед рассказывал как лично участвовал в поимке женщины людоедки в 30-е где-то в тех местах Дон-Донецк. Тётка съела своих детей от голода.... Ну это он так рассказывал.
Почитайте биографию Чикатило в Википедии. Там про это тоже есть упоминание (((((((
Так что голодомор - миф в головах "Иванов не помнящих родства". Только вот он не был национальной трагедией а был трагедией всей страны ((((((

Ну и .... где оно было во Львове? Захват оружия и неподчинение центральной власти? Какие требования из Вами же перечисленных там были?

Требование? Они объявили о независимости от центральной власти. Зачем требовать что-то, что ты уже итак сделал?

А... ну да.... конечно.... я именно так и подумал. Люди просто так с Российскими флагами тусили.... просто других под рукой не оказалось

Тусовка с Российскими флагами и требование об отделении это немного разные вещи не находите? Вон на т.н. "марше мира" с украинскими флагами ходили, дак они что, требовали отделения Москвы в Украину  штоль?

2 марта также собрался митинг, который потребовал принять резолюцию о том, что Луганская область не признает новую власть и единственным легитимным органом считает облсовет, который обращается за поддержкой к России, а также требует запрета политических партий и общественных организаций профашистского и неонацистского толка, нарушающих законодательство Украины: УНА-УНСО, ВО «Свобода», СНА, «Правый сектор», «Тризуб», «Патриот Украины», «Белый молот» и других. Луганский областной совет принял Решение и направил его в Верховную Раду Украины. Во время митинга активисты взяли здание облсовета.
Где тут сепаратизм?

Требование? Они объявили о независимости от центральной власти. Зачем требовать что-то, что ты уже итак сделал?

Независимость от центральной власти это отказ от конституции страны. Они отказались выполнять Украинские законы? и конституцию?
А инача в России все регионы - сепаратисты. Они постоянно требуют увеличения субсидий, перераспределение доходов, изменение законов в свою пользу и т.д.

Где тут сепаратизм?

Наверное, скорее, контролируемый бандитизм. Но я там не был, судить не могу. Но все эти "народные митинги" проходили под флагами новоиспечённой "новороссии" и России. ...
Кстати, у Львовских "сепаратистов" есть свой флаг? Как называется из новообразование? "новольвовия" или что-то в этом духе?

Независимость от центральной власти это отказ от конституции страны.

Это самая оригинальная трактовка независимости, которую я видел в жизни. Независимость - провозглашение суверенитета над какой-либо территорией. Все.

А инача в России все регионы - сепаратисты. Они постоянно требуют увеличения субсидий, перераспределение доходов, изменение законов в свою пользу и т.д.

Это не сепаратизм, ибо они не требуют большего суверенитета.

Наверное, скорее, контролируемый бандитизм.

Из бандитизма там только захват ОГА, но как показывает практика, в Украине - это вполне легальный способ политической борьбы.

Но все эти "народные митинги" проходили под флагами новоиспечённой "новороссии" и России.

Только России, никаких ДНР или ЛНР, тем паче Новороссий тогда не было. И опять же, сам по себе флаг России означает сепаратизм что-ли? Прокомментируйте флаги Украины на т.н. "Марше мира" тогда.
Меня вообще эта фиксация на флагах забавляет. По факту ни сепаратистских требований, ни каких-то сепаратистких действий - но все майданутые на вопрос: "где сепратизм?" - хором начинают скандировать: "ФЛАГИ!ФЛАГИ!ФЛАГИ!"... А что флаги-то?

Независимость - провозглашение суверенитета над какой-либо областью.

..... путём отказа от конституции страны в которую область входила ))). Или Вы полагаете обратное?))). Тем более это я не формулировку привёл а ОДНО ИЗ условий.

Это не сепаратизм, ибо они не требуют большего суверенитета.

Интересное дело.... а когда регион требует контролировать и использовать налоги со своей территории единолично а не через центр это как? Не больший суверенитет??? Ну или вводить свои собственные налоги или ставки налога и самим ими распоряжаться?
давайте на этом закончим. В любом случае мои доводы Вам не нравятся а Ваши мне. Просто не будем дальше клаву насиловать.

Только России, никаких ДНР или ЛНР, тем паче Новороссий тогда не было.

Чего, и флага не было??? Это что, такой новодел на коленке? Я -то думал там хоть какая-то идея была. Ну хотя бы глубиной более одной недели (((. Хотя на митингах постоянно такое кол-во разных разноцветных флагов. что половину из них я в глаза никогда не видел.

сам по себе флаг России означает сепаратизм что-ли?

сам по себе нет. а вот подкреплённый идеями, танками, миллиардами, печеньками, боевиками и т.д. и т.п. - да.

Прокомментируйте флаги Украины на т.н. "Марше мира" тогда.

Солидарность с соседней страной. Или Вы полагаете что это сеператисты которые хотят Москву присоединить к Украине? )))))))))))))
Требования на митинге же не в самостоятельности, например, Ростовской области и всё это под "жовто-блакитными". Вот если бы было именно так, то я бы с Вами согласился.

PS а почему

т.н. "Марше мира"

?
Вы не верите что наши люди могут желать мира соседнему братскому Славянскому народу???

путём отказа от конституции страны в которую область входила

Адский ад... Я бы на вашем месте сел за диссертацию(с) Вы перевернете всю политологию на корню.

Интересное дело.... а когда регион требует контролировать и использовать налоги со своей территории единолично а не через центр это как?

Сепаратизм. Так как отбирает суверенитет у центральной власти.

Ну или вводить свои собственные налоги или ставки налога и самим ими распоряжаться?

Не сепаратизм, при условии, что эти налоги не противоречат законам центральной власти.

сам по себе нет. а вот подкреплённый идеями, танками, миллиардами, печеньками, боевиками и т.д. и т.п. - да.

Где какие боевики с печеньками и миллиардами были на этом митинге?
2 марта также собрался митинг, который потребовал принять резолюцию о том, что Луганская область не признает новую власть и единственным легитимным органом считает облсовет, который обращается за поддержкой к России, а также требует запрета политических партий и общественных организаций профашистского и неонацистского толка, нарушающих законодательство Украины: УНА-УНСО, ВО «Свобода», СНА, «Правый сектор», «Тризуб», «Патриот Украины», «Белый молот» и других. Луганский областной совет принял Решение и направил его в Верховную Раду Украины.
Вы как Бриг, с его подспудным: "То что позволено Майдану - не позволено Антимайдану". А в ответ на вопрос: "Почему?" - одни мне нравятся, они креативные и европориентированные ходили с синеньким флагом со звездочками, а вторые мне не нравятся, они быдло и колорады ходили с бело-сине-красным флагом. Вот и вся логика.

Вы не верите что наши люди могут желать мира соседнему братскому Славянскому народу???

Во первых этим людям даже если они скажут что 2+2=4 я поверю только после троекратной проверки, а во вторых, логично, наверно, к всем сторонам конфликта адресовать свои пожелания, а не одной. Закрадываются подозрения в ангажированности.

Адский ад... Я бы на вашем месте сел за диссертацию(с) Вы перевернете всю политологию на корню.

Во, лучше именно этим я сейчас и займусь )))

Нацистыгвардия расстреливает подростков:

Lifenews: Сергей, который стал очевидцем происшествия, рассказал, что снимал видео из окна своей квартиры в микрорайоне Восточный.

– Я начал съемку спустя минуту после того, как услышал выстрелы. Оказалось, что двое подростков ездили на велосипедах возле остановки «Конечная», где у нацгвардии расположен блокпост. Солдаты сначала крикнули детям, чтоб те остановились, но ребята испугались и поехали прочь, тогда в них начали стрелять, – рассказал житель Мариуполя.

Мужчина также добавил, что у детей не было при себе ничего такого, что могло бы спровоцировать бойцов ВСУ.